Vi er alle mennesker her inne

[Superlammet]

sitat slettet

←

Det ble skrevet at det ikke var å gjøre narr av. Det kan jeg forsåvidt være enig med deg i, og jeg tror nok at endel sterke følelser har bestemt endel av ordvalget og tolkningene av innlegg. Dette kan være fordi flere brukere har følt seg trakassert av gjester i den siste tiden, og er blitt rimlig lei.

Å gjøre narr av ble med andre ord det samme som at kommentaren var ufin/upassende. Det som ble forsvart var at brukeren ikke ble gjort narr av. Men en ufin kommentar var det pokkesom, og det tror jeg vi er enige om. Hvorvidt du er den samme gjesten som sa at det ikke var å gjøre narr av brukeren vet jeg ikke.

Sitat slettet.

←

At det ikke er et enkelttilfelle at gjester har kommet med ufine og upassende kommentarer til brukere er ikke noe nytt. Det har skjedd før, og det kommer garantert til å skje igjen. Det finnes dessverre ingen løsning på dette.

Endret 29. august 2006 av Misty

[Gjest gjest1]

Jeg tror enkelte har misforstått forskjellen å si meningen sin og å slenge dritt hensynsløst.

Jeg hadde selv ei slik venninne før. Rakket ned på utseende og væremåte til andre venner, og skrøyt at hun var så sterk og fri og klarte å si meningen sin enn å gå bak ryggen på dem.

Slikt er bare slitsomt. Og det er det som skjer her nå.

[Superlammet]

Nei, det er nettopp det det ikke er. Snart kan man ikke slippe en fjert her inne uten at en eller annen gluping skal dukke opp for å lage kvalm. Kg pleide å være et hyggelig sted å være en gang i tiden, men det ser desverre ut til å bli slutt på det. Nå er det brukermassen som gjør forumet til det det er, så det er vel opp til oss å forsøke å snu denne trenden. Det beste vi kan gjøre er nok å forsøke å ignorere og/eller rapportere ufine innlegg uten å nøre opp under ilden. Uten mat og drikke dør trollene.

I tillegg er det kanskje på tide at moderatorene kjører en litt strengere linje på utestenging. For en tid tilbake hadde hver bruker en advarselsteller under nicket sitt. Kanskje på tide å få denne tilbake? Gjester kan ip-blokkeres. Selv om de aller fleste har dynamiske ip-adresser, så går det i enkelte tilfeller opp til to døgn før denne skiftes av seg selv. Jepp, man kan bytte selv og, men det spørs om en som tilfeldigvis ramler innom forumet kun for å lage kvalm gidder å bruke tid på å få byttet ip slik at han kan komme med enda mer oppgulp.

←

Dette er resultatet av popularitet og økt brukermasse.

[Gjest Ninakanin]

Nei, det er nettopp det det ikke er. Snart kan man ikke slippe en fjert her inne uten at en eller annen gluping skal dukke opp for å lage kvalm. Kg pleide å være et hyggelig sted å være en gang i tiden, men det ser desverre ut til å bli slutt på det. Nå er det brukermassen som gjør forumet til det det er, så det er vel opp til oss å forsøke å snu denne trenden. Det beste vi kan gjøre er nok å forsøke å ignorere og/eller rapportere ufine innlegg uten å nøre opp under ilden. Uten mat og drikke dør trollene.

I tillegg er det kanskje på tide at moderatorene kjører en litt strengere linje på utestenging. For en tid tilbake hadde hver bruker en advarselsteller under nicket sitt. Kanskje på tide å få denne tilbake? Gjester kan ip-blokkeres. Selv om de aller fleste har dynamiske ip-adresser, så går det i enkelte tilfeller opp til to døgn før denne skiftes av seg selv. Jepp, man kan bytte selv og, men det spørs om en som tilfeldigvis ramler innom forumet kun for å lage kvalm gidder å bruke tid på å få byttet ip slik at han kan komme med enda mer oppgulp.

←

Yess!!

Endelig et konstruktivt forslag på det som er temaet mitt:

Hva skal vi gjøre? Vi har alle mye dritt å ta på egen kappe, men hva har vi å tjene på at forumet har eskalert til noe så utrivelig at brukere ikke kan melde sitt avbud grunnet tragedier uten at noen skal hoppe på med hånlige kommentarer?

Jeg på min side vil prøve å slutte å la meg provosere av gjester, og være flinkere å markere teksten min med blunke-fjes og andre smileys som kan gjøre ting jeg sier litt mildere og mindre lett å misforstå.

For: Jeg tråkker i salaten i virkeligheten også med lite gjennomtenkte kommentarer, men ser der reaksjonene i ansiktene på folk og får muligheten til å rette opp i fadesen med en gang.

[Gjest ggeh]

For det første:

Det er ikke alle som har fått med seg grunnlaget for denne tråden. Derfor kan det virke som nok et oppgulp fra NK om hvor fæle alle er.

For det andre:

NK ber debattantene om å ikke dra inn hennes fortid i denne tråden, men det er da vitterlig NK selv som gjør det i en av hennes første innlegg her.

For det tredje:

Ytringsfriheten er en rett UAVHENGIG av innhold i ytringen, det er jo det som ER ytringsfrihet! Men det står ingen steder at ytringsfriheten gjelder sjikane og sårende kommentarer.

For det fjerde:

Personlig ville jeg ikke lytte til Bin Laden hvis han hadde sagt i nyhetene at vi må være snillere med hverandre og ikke gjøre hverandre vondt. <-- Dette er en allegori, ikke en sammenlignelse.

For det HAR nemlig noe å si hvem som kommer med budskapet.

←

Enig.

Med mindre man BOR her, så kan man umulig få med seg alle trådene. Jeg hadde ingen anelse om hva denne saken handlet om før punktom (?) fortalte det.

Problemstillingen til Ninakanin virket rimelig fjern når hun uttalte seg så generelt om problemet. Etter innleggene å dømme så kunne det virke som om det dreide seg om et samlivsbrudd pga utroskap.

Om Ninakanin hadde sagt HVA DET DREIDE SEG OM, så ville hun fått mer relevante svar. Jeg leste tråden i natt og det stod ikke et ord om hverken den aktuelle personen eller hans tap.

[Gjest Kane]

Tenke seg til at det er mulig å få over 137 innlegg i en tråd hvor man skal diskutere HVA som er lov å diskutere når man vitterlig har REGLER på KG å forhilde seg til!!!

Finner DU noe støtende er det jaggu søren DITT valg om du vil svare, melde fra eller rett og slett IGNORERE slike *teite* innlegg som så tydelig går ut på å provosere - det er da grenser for hvor hårsåre voksne mennesker kan være i et diskusjonsforum på internett!!

Det hadde brått vært noe helt annet IRL hvis noen oppførte seg så nedverdigende - men på nett er det faktisk fullt mulig å filtrere ut slikt... Nettopp fordi man ikke står ansikt til ansikt med vedkommende..

Å diskutere hva andre legger i nettikette blir nok akkurat like vanskelig - men jeg drister meg til å spørre for eksempel Ninakanin, Gammel Alex og andre *forkjempere* i denne tråden ;

kan du definere god nettikette??

(uten å risikere at du "blir rammet" av den i neste omgang?)

[Gjest Ninakanin]

Jeg tar selvsagt det på min kappe at jeg var så vag i det første innlegget at dette kunne ha dreiet seg om hva som helst. Men det skyltes at jeg syntes det var så tragisk og vondt at jeg ikke helt visste hvor detaljert det var riktig å være...

Og når det gjelder nettetikette? Aner ikke!

Jeg vet bare at jeg reagerte på det med Kvinneguden, og mener at det iallefall skal kunne gå en grense ved personlige tragedier..

[Gjest Gjesta]

Her er trådens første innlegg:

Nå er det nok mange som ser brukernavnet mitt og tenker at "herregud når skal den der kaninen slutte å sutre". Men det er faktisk ikke meg selv eller min bruker vi skal diskutere her, men snarere den generelle holdningen til saker og ting inne på KG.

Nylig ba en registrert bruker om å få slettet en tråd som i sin tid var humoristisk og lysbetont, men som på tragisk vis fikk revet vekk hele sitt grunnlag og hele tråden virket med ett barbarisk.

I kjølvannet av dette så noen gjester sitt snitt til å ytre sin mening omkring brukeren.

Eier ikke KG-brukere folkeskikk? Er vi hevet over normale normer og regler her inne? Har vi lov å sparke folk som ligger nede "fordi det må man da tåle på et nettforum, stikker man hodet frem må man tåle hogg, sånn er det bare, er man med på leken må man tåle steken"?

Jeg lurer bare så inderlig på hvem disse menneskene er. Hvordan de ser ut. Hvilke personlighetstrekk man kan finne, om de skiller seg ut på et vis.

Jeg håper faktisk det, for det er veldig skremmende om man har slike usympatiske og emosjonelt avstumpede mennesker vandrende mellom oss uten mulighet til å skille dem ut!!

Så hva er greia med KG? Hvor kommer denne enorme hersker-trangen ifra, denne "retten" til å si hva man vil uten å ta hensyn til normale menneskelige reaksjoner?

For å si det i en setning:

Hvorfor skal man kunne oppføre seg ut over normal menneskelig oppførsel på KG?

←

Vil du diskutere generelt, eller vil du diskutere det som skjedde rundt denne enkeltbrukeren? Jeg har lest gjennom hele tråden, og det er ikke så lett å finne ut av. Men hvis meningen er å diskutere denne enkeltsaken, så kan jeg berolige deg med at så vidt jeg så, var det veldig mange hyggelige, medfølende og varme hilsner til den aktuelle brukeren. Også var det et par flåsete gjeste-innlegg, mulig skrevet av samme gjest?

Så jeg tror ikke du kan generalisere KG-brukernes manglende empati utifra responsen i denne tråden. Heldigvis.

Svaret på spørsmålene dine blir derfor fra meg; Nei, det er helt tydelig at en gjest ikke eier folkeskikk og er ufølsom og usympatisk. Utover det tror jeg alle oppførte seg normalt i denne tråden, slik man vanligvis gjør når noen har opplevd noe fryktelig vondt. De aller, aller, aller fleste av oss oppfører oss ordentlig når noen ligger nede. Og ja, det er skremmende med så ufølsomme og usympatiske mennesker. Heldigvis er de ganske lett å skille ut fra "normalen".

[Gjest Ninakanin]

Her er trådens første innlegg:

Vil du diskutere generelt, eller vil du diskutere det som skjedde rundt denne enkeltbrukeren? Jeg har lest gjennom hele tråden, og det er ikke så lett å finne ut av. Men hvis meningen er å diskutere denne enkeltsaken, så kan jeg berolige deg med at så vidt jeg så, var det veldig mange hyggelige, medfølende og varme hilsner til den aktuelle brukeren. Også var det et par flåsete gjeste-innlegg, mulig skrevet av samme gjest?

Så jeg tror ikke du kan generalisere KG-brukernes manglende empati utifra responsen i denne tråden. Heldigvis.

Svaret på spørsmålene dine blir derfor fra meg; Nei, det er helt tydelig at en gjest ikke eier folkeskikk og er ufølsom og usympatisk. Utover det tror jeg alle oppførte seg normalt i denne tråden, slik man vanligvis gjør når noen har opplevd noe fryktelig vondt. De aller, aller, aller fleste av oss oppfører oss ordentlig når noen ligger nede. Og ja, det er skremmende med så ufølsomme og usympatiske mennesker. Heldigvis er de ganske lett å skille ut fra "normalen".

←

Nei det var litt vanskelig å skille, om diskusjonen skulle være generell eller om den ene hendelsen inne på ris/ros. Det blir ofte sånn når man vil diskutere et emne generelt i inspirasjon fra en bestemt hendelse (husker alle de der voldtektstrådene som ble stengt for ikke så lenge siden, det var mye samme greia).

Var skikkelig spent når jeg så at selveste Kosemose med sin strenge mine ( avataren altså! Den er SKUMMEL!!! ) hadde besøkt tråden, men jeg må si svaret ditt er kjempebra og det var akkurat slike jeg håpte på å få når jeg i min sedvanlige naivitet startet denne debatten.

[Gjest moderat hor]

Nå har jeg lest hele tråden (puh!). Og det er nesten sånn at jeg er uenig i overskriften på denne tråden. Utrolig hva (no)en av gjestene har for seg!

[Gjest gjesta]

Det er denne RETTEN jeg reagerer på. Denne forferdelig viktige retten vi har til alt mulig rart her inne.

Jeg har RETT til å si til ei feit dame at jeg synes hun er ekkel fordi hun er feit. Men jeg gjør det ikke. Selv om jeg har rett til det.

Jeg har RETT til å si hva jeg vil til hvem jeg vil når jeg vil. Men jeg gjør det ikke.

←

Gode poenger, og det er det som ofte skjer her inne og på mange andre fora også.

Synd, men så sant.

Dessverre sitter vi her i en liten cyberverden hvor de fleste er anonyme. På fora og andre lignende nettsteder oppfører folk seg helt annerledes enn i det virkelige liv.

Det har vært enda verre debatter oppe på foraer før, hvor det har endt med både anmeldelser og litt av hvert. Sånn er det som flere her påpeker. Sånn er internet.

Selvfølgelig er det mest ideelle at folk skal kunne oppføre seg å ha sunn fornuft (spesielt med tanke på hva denne tråden egenlig handler om...denne andre brukeren, ikke sant?), men det blir nesten som å tenke at krig ikke burde eksistere, alle skytevåpen burde forkastes og lignende (satt på spissen). En fin tanke, men ikke en særlig sannsynlig tanke.

[Gjest Gjest]

Jeg har alltid vært gjest her, og har ofte vært uenig med både Nina Kanin og Towelie. Likevel ordlegger jeg meg på en litt mer voksen og saklig måte, slik at ikke de blir provosert av den barnslige væremåten "vi gjester" har.

Noe å tenke på?

Endret 29. august 2006 av Misty

[Gjest Gjest]

Det er litt morsomt. Jeg ser at en fast bruker er veldig enig med trådstarter i denne tråden.

Den samme brukeren skriver noe slikt som "Jøss, for første gang er jeg enig med deg" til en annen bruker i en tråd på barn-forumet

Dobbeltmoral, nå - dobbelt så bra

[Gjest Gjest]

Jeg har alltid vært gjest her, og har ofte vært uenig med både Nina Kanin og Towelie. Likevel ordlegger jeg meg på en litt mer voksen og saklig måte, slik at ikke de blir provosert av den barnslige væremåten "vi gjester" har.

Noe å tenke på?

←

Så alle vi gjestene skal ordlegge oss slik av vi behager de to småtuppene?

[Gjest gjest1]

Så var det det med å dra inn andre debatter da. Diskuter sak, ikke person?

[Gjest Ninakanin]

Jeg er ikke ute etter å ta gjester som prinsipp i denne tråden. Jeg er ikke ute etter å sutre eller å søke støtte. Jeg er ikke redd for kritikk. Jeg tåler at folk synes det er sykt det er jeg av alle som tok opp dette.

Og kanskje, bare kanskje, fikk jeg meg en vekker?

Og kanskje, bare kanskje, er dette et godt emne?

Jeg prøvde som sagt å holde det unna bruker (både meg selv og inspirasjonen til tråden) og mer generelt, men det funket desverre ikke. Om jeg gjorde feil? Jepp, nok en gang.

Drep meg, velbekomme!

[Atmi]

Nå er det nok mange som ser brukernavnet mitt og tenker at "herregud når skal den der kaninen slutte å sutre". Men det er faktisk ikke meg selv eller min bruker vi skal diskutere her, men snarere den generelle holdningen til saker og ting inne på KG.

Nylig ba en registrert bruker om å få slettet en tråd som i sin tid var humoristisk og lysbetont, men som på tragisk vis fikk revet vekk hele sitt grunnlag og hele tråden virket med ett barbarisk.

I kjølvannet av dette så noen gjester sitt snitt til å ytre sin mening omkring brukeren.

Eier ikke KG-brukere folkeskikk? Er vi hevet over normale normer og regler her inne? Har vi lov å sparke folk som ligger nede "fordi det må man da tåle på et nettforum, stikker man hodet frem må man tåle hogg, sånn er det bare, er man med på leken må man tåle steken"?

Jeg lurer bare så inderlig på hvem disse menneskene er. Hvordan de ser ut. Hvilke personlighetstrekk man kan finne, om de skiller seg ut på et vis.

Jeg håper faktisk det, for det er veldig skremmende om man har slike usympatiske og emosjonelt avstumpede mennesker vandrende mellom oss uten mulighet til å skille dem ut!!

Så hva er greia med KG? Hvor kommer denne enorme hersker-trangen ifra, denne "retten" til å si hva man vil uten å ta hensyn til normale menneskelige reaksjoner?

For å si det i en setning:

Hvorfor skal man kunne oppføre seg ut over normal menneskelig oppførsel på KG?

←

Det er nå slik på internett. Dessverre.

Men jeg tror også at dersom folk begynner å lese det som står, og tenker det i beste mening, i stede for å lete etter noe å bli sure for. Så vil miljøet bedre seg betraktelig.

[Gjest Gjest]

Hvorfor skal NinaKanin på død og liv trekkes inn i annethvert innlegg? Jeg tror noen og enhver av oss kan ta sin del av skylda for hva som har skjedd her inne i det siste og da er det vel nærliggende at vi starter med oss selv for å prøve å få det snudd rundt igjen.

Greit nok at KG er et stort forum med mange forskjellige mennesker, men hvor lenge kommer det til å vare når folk mener at miljøet har blitt så forsuret at de heller trekker til andre forum?

[Gjest Gjest]

Men jeg tror også at dersom folk begynner å lese det som står, og tenker det i beste mening, i stede for å lete etter noe å bli sure for. Så vil miljøet bedre seg betraktelig.

←

Desverre så kommer noen innom kun for å lage kvalm. Det er sikkert disse som også saumfarer forskjellige innlegg for å finne noe å sette fingeren på. Vi kan nok få gjort mye ved å tie hjel disse kverulantene(les: ignorere dem), men det er trist at det har gått så langt at noen vegrer seg for å poste av frykt for hvilke svar de kommer til å få. For selv om man må være litt harhudet på et diskusjonsforum, så betyr ikke det at man skal godta riktig alt folk slenger ut av seg.

[Gjest gjest1]

Fordi hun jeg svarte, sa at en måtte prøve å finne noe positivt i alt! Søren klype da, må en stå til rette for alt en skriver, når ikke det gjelder andre enn den jeg skriver til?