All makt hos mamma

[Gjest Gjest]

Det skulle da bare mangle! Det er kvinnens kropp, derfor kvinnens valg!

http://www.dagbladet.no/magasinet/2006/07/31/472648.html

[Gjest King James]

For og vere ærlig...Så synes jeg at det egentlig burde vere kvinnens valg alene..Det er tross alt kvinnens kropp.

[Gjest Gjest]

For og vere ærlig...Så synes jeg at det egentlig burde vere kvinnens valg alene..Det er tross alt kvinnens kropp.

←

Greit nok det men da burde jo den logiske slutningen utifra det du hevder være at hele "sluttproduktet" er kvinnens ansvar.

Da også de økonomiske forpliktelsene. Hadde det vært sånn at det staten ikke bidro med til oppfostring av barna ( i den grad de gjør i dag med diverse støtteordninger) så hadde det nok vært attskillig færre graviditeter da man kunne forvente at det ikke lenger er like "lukrativt"

[Gjest King James]

Ja alt...de økonomiske forpliktelser skal også vere kvinnens ansvar...Men de får vel uansett hjelp til det gjør de ikke ?

[Gjest Gjest]

Ja alt...de økonomiske forpliktelser skal også vere kvinnens ansvar...Men de får vel uansett hjelp til det gjør de ikke ?

←

ja nettop!

Men kanskje det hadde vært en ide å "straffe" også mødrene økonomisk istedet for å "belønne" dem slik det gjøres i dag.

Synd å si det men i dag er det i mange tilfeller øknomiske incentiver som ligger bak når valget for/imot abort treffes.

[Gjest Bellatrix]

ja  nettop!

Men kanskje det hadde vært en ide å "straffe"  også mødrene  økonomisk istedet for  å "belønne" dem slik det gjøres i dag.

Synd å si det men i dag er det i mange tilfeller  øknomiske incentiver som ligger  bak når  valget  for/imot abort treffes.

←

Hvis mor blir straffet økonomisk så er det vel egentlig barnet som blir straffet.

[Gjest Gjest]

Hvis mor blir straffet økonomisk så er det vel egentlig barnet som blir straffet.

←

Er vel ikke snakk om å straffe moren økonomisk men å ikke gi henne xtra av felleskassa. Dersom mora er i jobb og betaler skatt er hun jo i de fleste tilfeller i stand til å forsørge ungen uavhengig av sosiale ytelser. Det er i tilfeller hvor mora ikke jobber eller på en annen måte ikke forsørger seg selv hun med en sånn ordning blir"straffet".

Man burde nemlig være i stand til å forsørge eventuelle avkom før man satte dem til verden.

En slik regel ville også få folk til å være mer påpasselig med å bruke prevansjon.

[Frank]

Man burde nemlig være i stand til å forsørge eventuelle avkom før man satte dem til verden. En slik regel ville også få folk til å være mer påpasselig med å bruke prevansjon.

←

Ja, det tror du vel gjerne. Sikkert derfor det er så få barn i fattige land.... !

Endret 1. august 2006 av Frank

[Buster]

Dette er virkelig en slik diskusjon som man ikke kan vinne eller klare å bli enige, det finnes alt for mange gode argumenter på begge sider.

Jeg ser helt klart at det er kvinnens kropp og ingen kan forlange at hun skal ta abort, så sant det ikke foreligger omvendt voldtekt (hun har voldtatt ham).

Når det kommer til mannen igjen så har det i mange år vært slik at han ikke har hatt så mye han skulle sagt, noe som heldigvis er i endring. Klart at kvinner skal ha mye å si, men ikke mer enn oss menn når det kommer til foreldrerett osv. Tenk bare på hvor mange menn som har betalt for en unge som ikke har vært deres, men nå er dette slutt ettersom kvinnen ikke lenger kan nekte for test osv.

Nei dette er som sagt en utrolig vanskelig sak å finne en løsning på, men jeg mener klart at mannens tanker, ønsker, osv burde taes med i betraktningen før en avgjørelse fra moren taes.

[Gjest Elfrida]

Tvangsabort? Tvangsfødsel? Det sier seg selv at det ikke går.

Hvis en mann absolutt ikke vil ha barn med en kvinne han har sex med må han rett og slett la vær. Ellers er det alltid en liten sjanse for at kvinnen blir gravid, og da har man vært to om det uansett.

[Gjest 2324]

Tvangsabort? Tvangsfødsel? Det sier seg selv at det ikke går.

Hvis en mann absolutt ikke vil ha barn med en kvinne han har sex med må han rett og slett la vær. Ellers er det alltid en liten sjanse for at kvinnen blir gravid, og da har man vært to om det uansett.

←

Akkurat!

Og jeg tviler på at det er mange kvinner som regelrett lurer menn, fordi de vil ha pengene hans. Derfor blir det feil at de ikke skal få støtte av faren til barnet. man må faktisk ta ansvar for sine handlinger.

[Caramba]

It takes two to tango...

Mannen har et reelt valg om han ønsker barn eller ikke, nemlig ved samleie. Han kan velge å bruke prevansjon selv. Dersom kvinnen skulle bli gravid så må nesten hun bestemme om hun skal bære frem dette barnet eller ikke. Konsekvensene er store for kvinnen uansett hva hun velger.

Det er ikke så enkelt å "bare" ta abort, og å tvinge noen til å gå gjennom et svangerskap og en fødsel mot deres vilje er temmelig brutalt. Vi kvinner må tross alt ta mange hensyn til det livet som ligger i magen vår ved å avstå fra alt som kan være skadelig for fosteret. En gravid dame som ikke bryr seg en meter om barnet i magen kan gjøre mye skade før barnet er født.

Når barnet er født så synes jeg det er en selvfølge at faren er med på å betale for oppveksten til dette barnet. Med de nye bidragsreglene så slipper faren ganske "billig" unna dette alikevel. Han har hatt sex med moren, sex kan ofte føre til graviditet, noe de fleste voksne mennesker er klar over.

Endret 1. august 2006 av Caramba

[Gjest Gjest]

Tvangsabort? Tvangsfødsel? Det sier seg selv at det ikke går.

←

nettopp. Og hvis man står overfor en potensiell tvangsfødsel, så blir illegal abort ganske fristende for en del.

[Gjest Gjest]

Greit  nok det  men  da  burde  jo den logiske  slutningen utifra det du hevder være at hele "sluttproduktet" er kvinnens ansvar.

Da også de økonomiske forpliktelsene. Hadde det vært sånn at det staten ikke  bidro med til oppfostring av barna ( i den grad  de gjør  i dag  med diverse støtteordninger) så hadde det nok vært attskillig færre graviditeter da man kunne  forvente at det ikke lenger er like "lukrativt"

←

[Gjest Gjest]

Ja, det tror du vel gjerne. Sikkert derfor det er så få barn i fattige land.... !

←

ja for i fattige land har de jo selvfølgelig tilgang til all den prevansjonen som vi har her i norge da vettu

For ikke å snakke om at opplysningsnivået blant befolkningen er på et helt annet nivå en at det går ann å sammenlikne forholdene i Norge kontra feks etiopia.

[punktom]

ja  for  i fattige  land  har de jo selvfølgelig tilgang til all den prevansjonen som vi har her i norge da vettu

For  ikke å snakke  om at opplysningsnivået blant befolkningen er på et helt annet nivå en at det går ann å sammenlikne forholdene i Norge kontra feks etiopia.

←

Nå er den katolske kirken med i bildet og. De vil heller at folk vokser opp og dør av sult eller aids enn at folk bruker en ugudelig kondom.

[Frank]

Poenget mitt er at jeg ikke tror det gagner noen; spesielt ikke barna om man tar fra kvinnene rettighetene de har. Akkurat dette er JEG STOLT av at vi er best i verden på.

Og på den andre side; England har ikke like gode ordninger som det er i Norge, på langt nær, og de har flest tenåringsmødre i Europa. Kan ikke skylde på hverken pave eller 'prevansjon' i Storbritannia, kan vi vel??

Jeg synes denne debatten er helt hjernedød. Kvinners kropp, kvinners rettigheter...

[BMD]

Dette er en utrolig vanskelig problemstilling, så jeg må igrunnen si meg enig med Buster. Det er vanskelig å si noe absolutt her (vel, det er nå mange som har klart det sålangt..), men det bør jo definitivt være en beslutning begge er med på.

jeg tviler på at det er mange kvinner som regelrett lurer menn, fordi de vil ha pengene hans.

Derimot finnes det jo en del som bevisst går inn for å bli gravide for å holde på ham. Vanskelig for mannen å kontrollere om dama har spist pillene sine i det siste, for å si det sånn. I de tilfellene er det jo forøvrig gode sjanser for at ingen av dem egner seg spesielt godt som foreldre.

Konsekvensene er store for kvinnen uansett hva hun velger.

Nå er vel konsekvensene rimelig store for begge parter. Det å få barn er tross alt ikke noe småtteri for oss gutta heller.

England har ikke like gode ordninger som det er i Norge, på langt nær, og de har flest tenåringsmødre i Europa.

Min engelske tante påstår hardnakket at det er nettopp på grunn av støtteordningene at det er så mange engelske jenter som "puler på seg en unge for å slippe å jobbe". Men nå må det sies at hun er av den typen som er kjapp i konklusjonene sine.

[Superlammet]

Jeg synes denne debatten er helt hjernedød.  Kvinners kropp, kvinners rettigheter...

←

Mannens penger, mannens valg til å forsørge bastarder.

[Gjest Gjest]

alle vet at ingen prevensjon er 100%sikker.derfor mener jeg at en mann som for enhver pris ikke vil bli far får ta sitt ansvar og bruke kondom i tillegg!