Systemsprengerne (Annette)

[Mmmwhatever]

Jeg er også enig i at dette er en massiv systemsvikt, men det er ikke slik at det er en systemsvikt fordi mor ikke har fått det som hun vil. Det er en systemsvikt fordi hun har fått ha omsorgen for datteren så lenge. 

Mor ønsker BPA, kommunen sier BPA ikke er egnet fordi behovet er for stort til at det kan håndteres av ufaglærte som ofte er ustabil arbeidskraft (dette er jo et vanlig problem med BPA). Kommunen ønsker å bruke personale fra denne boligen i en overgangsperiode fram til datteren kan flytte ut, men mor og datter ikke har tiltro til personalet fra denne boligen etter diverse dårlige erfaringer. Så der står saken, slik jeg forstår det. 

I tillegg vil jeg nok også gå ut fra at mor er helt uegnet til å være arbeidsleder, og det hadde blitt en massiv gjennomtrekk av BPAer i det huset pga det også. Av og til er det faktisk nødvendig å rotere litt på de ansatte for de ansattes egen del, fordi enkelte brukere er så krevende, selv om brukeren selv nok med fordel kunne hatt bare et fåtall personer inne. I tillegg til at det blir svært sårbart ved sykdom. 

Dessuten har nok ting stoppet opp etter forsøket med barnebolig fordi datteren snart blir (ble) 18, og da endrer både ansvar og personale/pengesekk seg. Så da har de som har med barn å gjøre bare ventet til hun ble 18 så andre fikk ta over, mens de som har med voksne å gjøre har ventet fordi hun var jo ikke 18 ennå.  Rettigheter endrer seg også når man blir myndig. Du har langt større frihet til å kjøre livet ditt i dass som voksen enn du har som barn. 

Jeg stoler IKKE på alt det mor sier, men jeg anser det som sannsynlig at de har hatt dårlige erfaringer med diverse personer i kommunen som også handler om at de ikke har blitt behandlet på en riktig måte. Samtidig som mor har problemer pga diagnosene sine, som vansker med å se situasjoner fra andre ståsteder, vansker med å si imot, og at hun generelt er ressurssvak, med fysisk sykdom på toppen. Nå har hun i tillegg inntatt offerrollen og dyrker den, og får vann på hjulet av kommentarer hun får fra følgerne sine. Hun føler seg nok mindre alene og mer sett, men det hjelper neppe saken hennes. 
 

Jeg er ikke overrasket over at datteren har fått medhold fra statsforvalter i at hun ikke får forsvarlig hjelp, for det får hun jo ikke. Problemet er årsaken til at datteren ikke har forsvarlig hjelp. 
 

Endret 24. oktober av Mmmwhatever

[Alice Ra]

Mmmwhatever skrev (29 minutter siden):

Jeg er også enig i at dette er en massiv systemsvikt, men det er ikke slik at det er en systemsvikt fordi mor ikke har fått det som hun vil. Det er en systemsvikt fordi hun har fått ha omsorgen for datteren så lenge. 

Mor ønsker BPA, kommunen sier BPA ikke er egnet fordi behovet er for stort til at det kan håndteres av ufaglærte som ofte er ustabil arbeidskraft (dette er jo et vanlig problem med BPA). Kommunen ønsker å bruke personale fra denne boligen i en overgangsperiode fram til datteren kan flytte ut, men mor og datter ikke har tiltro til personalet fra denne boligen etter diverse dårlige erfaringer. Så der står saken, slik jeg forstår det. 

I tillegg vil jeg nok også gå ut fra at mor er helt uegnet til å være arbeidsleder, og det hadde blitt en massiv gjennomtrekk av BPAer i det huset pga det også. Av og til er det faktisk nødvendig å rotere litt på de ansatte for de ansattes egen del, fordi enkelte brukere er så krevende, selv om brukeren selv nok med fordel kunne hatt bare et fåtall personer inne. I tillegg til at det blir svært sårbart ved sykdom. 

Dessuten har nok ting stoppet opp etter forsøket med barnebolig fordi datteren snart blir (ble) 18, og da endrer både ansvar og personale/pengesekk seg. Så da har de som har med barn å gjøre bare ventet til hun ble 18 så andre fikk ta over, mens de som har med voksne å gjøre har ventet fordi hun var jo ikke 18 ennå.  Rettigheter endrer seg også når man blir myndig. Du har langt større frihet til å kjøre livet ditt i dass som voksen enn du har som barn. 

Jeg stoler IKKE på alt det mor sier, men jeg anser det som sannsynlig at de har hatt dårlige erfaringer med diverse personer i kommunen som også handler om at de ikke har blitt behandlet på en riktig måte. Samtidig som mor har problemer pga diagnosene sine, som vansker med å se situasjoner fra andre ståsteder, vansker med å si imot, og at hun generelt er ressurssvak, med fysisk sykdom på toppen. Nå har hun i tillegg inntatt offerrollen og dyrker den, og får vann på hjulet av kommentarer hun får fra følgerne sine. Hun føler seg nok mindre alene og mer sett, men det hjelper neppe saken hennes. 
 

Jeg er ikke overrasket over at datteren har fått medhold fra statsforvalter i at hun ikke får forsvarlig hjelp, for det får hun jo ikke. Problemet er årsaken til at datteren ikke har forsvarlig hjelp. 
 

Takk for oppklaring/sammendrag.

dette med at bpa ikke er egnet fordi behovet er for stort; er dette noe mor har sagt, eller er det din oppfatning?

om det er kommunens tale, og det er skriftlig forankret i vedtak eller annet, så er det likevel veldig rart at de ikke setter inn annen hjelp. Jeg antar de har hver sin koordinator som burde tatt tak i dette. 
 

nÅ som datteren er 18 kan det være at farlege, koordinator eller en annen instans tenker at vergemål bør vurderes, og at denne vergen ikke bør være mor. 

[NoaideBiehtar]

Alice Ra skrev (8 timer siden):

Jeg kjenner ikke saken godt nok, men min forståelse er at dattera er i behov at 1:1, og at kommunen ønsker å sette inn et par timer støttekontakt og hjemmehjelp. Det er tydelig at denne tjenesten ikke er god nok eller forsvarlig, og at mor derfor har takket nei og heller «står i det» selv. Slik jeg har forstått det har mor medhold fra statsforvalter på dette. 
 

metter å ha stått i dette i så mange år, altså at kommunen ikke ser realiteten i omsorgs og pleiebehovet til datteren, mener jeg at det mor bør gjøre er å be kommunen ta over ansvaret. Da vil kommunen se hvor stort behovet er, og mor stepper ikke inn, derfor må kommunen gjøre det.  På den måten kan datteren få et helhetlig, forsvarlig og adekvat pleie og omsorgstilbud (i den grad kommunen kan levere det, ettersom det er kommunen selv som avgjør hva som er forsvarlig). I denne saken tror jeg ikke det egentlig handler om at Annette og datteren ikke blir sett eller hørt, jeg tror det er kommune-problem, at kommunen legger terskelen for forsvarlighet langt lavere enn andre kommuner og langt lavere enn hva som gir et menneske livskvalitet. 
 

Og så må alle som skriver her huske på at Annette, i følge henne selv, har et medhold fra statsforvalter. Statsforvalter har vedtatt at tjenestene datteren får ikke er forsvarlig iht helse og omsorgstjenesteloven.

Jeg kjenner heller ikke saken godt nok, var derfor jeg spurte her inne for noen dager siden og det ble sagt at mor ikke ville ha hjemmetjenester. Jeg vet ikke hva realiteten er. 

Men jeg vet at for kommunen er det rimeligere å tilby hjemmetjenester enn heldøgns barnebolig (som de har tilbudt), så det er veldig vanskelig for meg å tro at kommunen tilbyr barnebolig eller kun støttekontakt. Da er det noe vesentlig informasjon A holder tilbake her altså. Mtp hvordan hun reagerer på renholdet mistenker jeg at hun ikke er helt i stand til å se sammenhenger og helhet i tjenestene kommunen kan tilby, og gir et ganske ensidig syn på saken som ikke nødvendigvis er reelt. Veldig vanskelig å vite hva sannheten er, men det er altså vanskelig for meg å tro at kommunen bare tilbyr enten barnebolig eller støttekontakt. Nei den kjøper jeg ikke, beklager. 

[NoaideBiehtar]

Alice Ra skrev (3 timer siden):

Nei, jeg antar ikke mye, om noe i det hele tattD Jeg snakker om sider av «systemet» jeg kjenner godt og sier at jeg ikke betviler svikt i det kommunale tilbudet basert på hvordan jeg kjenner det. 

Jeg er ærlig om at jeg ikke kjenner Annette sin situasjon. Jeg har kun hørt på et par podcaster og jeg har fulgt henne på snap i et par uker.

egentlig bryr jeg meg ikke særlig om denne saken, men jeg bryr meg derimot om systemet som svikter. Det er poenget mitt. Jeg beskytter ikke Anette, for som du sier kjenner jeg ikke historien godt nok. Poenget mitt er kun at man skal være forsiktig med å ha for stor tillit til «systemet», og mistillit til en bruker (og pårørende) bare fordi hun skriker ut. 

I innlegg #49 antar du jo svært mye og ytrer deg som om du kjenner historien svært godt. 

[QueenQ]

Trubadur skrev (På 23.10.2026 den 14.51):

Dette her er så merkelig. Hun viser bilder av en matte som for meg ser ren ut , et sluk som så greit ut og et dusjhode som ikke er polert. Forventer hun at leiligheten skal skinne så får hun gjøre det selv da. 
 

Min 80 år gamle syke mor klarer dette selv, hjemmehjelpen hun får hjelper bare med dosering av medisiner.
 

Ser hun Annette ikke seg selv eller hva er greia her? 

Annette er så langt inn i offerkofta at hun ikke finner veien ut, og selvinnsikten er ikke-eksisterende.

[Orly]

Rufs skrev (9 timer siden):

Hjelpetiltak. Er det ikke det vi snakker om? Hun klager på alt av hjelp, inkludert de som vasker hos henne, de blir hengt ut på snap. Som selvsagt også alle hjelpetiltak har blitt, samt barnet (ekstrem og syk eksponering der). Alle tilbud og tiltak har vært feil, i alle år. 

Dette👆

[Orly]

Alice Ra skrev (9 timer siden):

Nei, jeg antar ikke mye, om noe i det hele tattD Jeg snakker om sider av «systemet» jeg kjenner godt og sier at jeg ikke betviler svikt i det kommunale tilbudet basert på hvordan jeg kjenner det. 

Jeg er ærlig om at jeg ikke kjenner Annette sin situasjon. Jeg har kun hørt på et par podcaster og jeg har fulgt henne på snap i et par uker.

egentlig bryr jeg meg ikke særlig om denne saken, men jeg bryr meg derimot om systemet som svikter. Det er poenget mitt. Jeg beskytter ikke Anette, for som du sier kjenner jeg ikke historien godt nok. Poenget mitt er kun at man skal være forsiktig med å ha for stor tillit til «systemet», og mistillit til en bruker (og pårørende) bare fordi hun skriker ut. 

Jo du antar svært mye rett og slett uten å vite tydeligvis hvordan ting er i det hjemmet.  At du automatisk tenker svikt i systemet blir også feil , du har dine erfaringer og andre har sine erfaringer. Mor vil ikke ta i mot det tilbudet hun får om hjelp, dessverre 

Endret 25. oktober av Orly

[Orly]

NoaideBiehtar skrev (6 timer siden):

I innlegg #49 antar du jo svært mye og ytrer deg som om du kjenner historien svært godt. 

Jepp, det er mine tanker også 

[Mmmwhatever]

Alice Ra skrev (10 timer siden):

Takk for oppklaring/sammendrag.

dette med at bpa ikke er egnet fordi behovet er for stort; er dette noe mor har sagt, eller er det din oppfatning?

om det er kommunens tale, og det er skriftlig forankret i vedtak eller annet, så er det likevel veldig rart at de ikke setter inn annen hjelp. Jeg antar de har hver sin koordinator som burde tatt tak i dette. 
 

nÅ som datteren er 18 kan det være at farlege, koordinator eller en annen instans tenker at vergemål bør vurderes, og at denne vergen ikke bør være mor. 

Mtp BPA mener jeg mor har sagt at kommunen har sagt/skrevet dette. For hun hadde en lang rant om at utdanning («bachelor», hun gjorde narr av dette) var vel ikke nødvendig og blablabla. 
Dette med at jeg ikke tror A vil være en god arbeidsleder og ekstrem gjennomtrekk av ansatte er hva jeg selv tror. For jeg tror ikke hun er i stand til å lede en BPA-ordning. Det er både mye arbeid og krever at man faktisk oppfører seg og tenker som en arbeidsgiver. Og det tror jeg ikke A vil klare. 
 

[Rufs]

Mmmwhatever skrev (1 time siden):

Mtp BPA mener jeg mor har sagt at kommunen har sagt/skrevet dette. For hun hadde en lang rant om at utdanning («bachelor», hun gjorde narr av dette) var vel ikke nødvendig og blablabla. 
Dette med at jeg ikke tror A vil være en god arbeidsleder og ekstrem gjennomtrekk av ansatte er hva jeg selv tror. For jeg tror ikke hun er i stand til å lede en BPA-ordning. Det er både mye arbeid og krever at man faktisk oppfører seg og tenker som en arbeidsgiver. Og det tror jeg ikke A vil klare. 
 

Ja, Annette som arbeidsleder går ikke. Og i tillegg så er det strenge krav til BPA i hjemmet, det er visse krav som må fylles. Bla må ansatte ha eget toalett og eget rom til å trekke seg tilbake til ved pauser. Vet ikke om det er mulig der. 
 

Det er ikke BPA de har tilbudt nå, det er x antall timer støtte over nett fra kommunen i uken. Og jeg tror heller ikke noe på at de gikk fra barnebolig til det, her er det noe vi ikke vet. 

[Mmmwhatever]

Ja, de er ikke tilbudt BPA (naturlig nok) per nå, og det er det mor er misfornøyd med (blant annet).
 

Jeg er forsåvidt enig med mor i at den ene timen med digital oppfølging i praktiske ferdigheter virker helt meningsløs. 

[Mmmwhatever]

Og ja, det er helt sikkert mye vi ikke vet - og bra er i og for seg det. Kommunens versjon er nok en helt annen enn den A serverer. Og så er kanskje sannheten et sted mellom der, hvem vet. 

[Sommerfuul]

De hadde barnebolig, men absolutt alt var feil der. Og ingen fikk komme til, for mor var der hele tiden. Til slutt fikk mor beskjed om å trekke seg unna så personalet kunne prøve seg. Først satt mor på snapp og grein og grein over at de var så frekke at de ba henne holde seg unna. Så plutselig var hun der 24/7, og sov der på en sofa, før hun tok med R hjem, mot personalets anbefalinger og alt ble avsluttet etter det da R ikke ville tilbake. Absolutt alt av tiltak, eller ikke tiltak er feil. Alle rundt gjør feil. Men ingen får lov til å faktisk prøve noe for mor vet og kan best. Vi ser jo hvordan det går. Det er katastrofe at bv ikke har tatt affære for mange år siden.

Det er null rutiner i det hjemmet, og alt går etter R sin pipe, null krav. Da går det som det går da.

 

Og jeg tror også mor påfører R sine negative tanker og følelser mot de som prøver å hjelpe. Jeg ser ikke for meg at mor møter andre med et åpent og vennlig sinn.

Endret 25. oktober av Sommerfuul

[NiceOrNothing]

Sommerfuul skrev (3 minutter siden):

De hadde barnebolig, men absolutt alt var feil der. Og ingen fikk komme til, for mor var der hele tiden. Til slutt fikk mor beskjed om å trekke seg unna så personalet kunne prøve seg. Først satt mor på snapp og grein og grein over at de var så frekke at de ba henne holde seg unna. Så plutselig var hun der 24/7, og sov der på en sofa, før hun tok med R hjem, mot personalets anbefalinger og alt ble avsluttet etter det da R ikke ville tilbake. Absolutt alt av tiltak, eller ikke tiltak er feil. Alle rundt gjør feil. Men ingen får lov til å faktisk prøve noe for mor vet og kan best. Vi ser jo hvordan det går. Det er katastrofe at bv ikke har tatt affære for mange år siden.

Det er null rutiner i det hjemmet, og alt går etter R sin pipe, null krav. Da går det som det går da.

Akkurat det samme har jeg tenkt . At det er null krav , rutiner og system der. Noe som gjør det svært vanskelig å komme inn med hjelp . Det virker som omsorgssvikt de luxe å la en hjelpe -trengende pleie en pleie -trengende . Kan lite om de diagnosene R strever med . Men kan ikke tro at null døgnrytme , null rutiner , null opplegg på fysisk bevegelse eller null fokus på diett / næring gjør tilstanden bedre . 

[QueenQ]

Jeg lurer på hvordan hun klarer dag inn og dag ut klage på alt og alle, vel vitende om at det er hun selv som har ødelagt sitt eget barn. Selv med diagnosene er det ikke gitt at jentas fungering skulle bli så dårlig som den er. Med andre omsorgspersoner og oppvekstmiljø hadde hun 100% fungert bedre enn hun gjør i dag. Det eneste kommunen har sviktet på er at de ikke «tilbød» tiltaket omsorgsovertakelse for ca 17 år siden.

[Vintermåne]

QueenQ skrev (41 minutter siden):

Jeg lurer på hvordan hun klarer dag inn og dag ut klage på alt og alle, vel vitende om at det er hun selv som har ødelagt sitt eget barn. Selv med diagnosene er det ikke gitt at jentas fungering skulle bli så dårlig som den er. Med andre omsorgspersoner og oppvekstmiljø hadde hun 100% fungert bedre enn hun gjør i dag. Det eneste kommunen har sviktet på er at de ikke «tilbød» tiltaket omsorgsovertakelse for ca 17 år siden.

Å nei- hun sliter faktisk med å klage hun 😳😳 altså - snakk om selvinnsikt 🫣🫣 

[Irja]

Vintermåne skrev (49 minutter siden):

Å nei- hun sliter faktisk med å klage hun 😳😳 altså - snakk om selvinnsikt 🫣🫣 

Du kan stoppe å jobbe med dette nå, Annette. Du har blitt skikkelig god!

[NoaideBiehtar]

QueenQ skrev (2 timer siden):

Det eneste kommunen har sviktet på er at de ikke «tilbød» tiltaket omsorgsovertakelse for ca 17 år siden.

Det er ikke gitt at ting hadde blitt så mye bedre da, bare så det er sagt. Det er vanskelig å finne stabile fosterforeldre til barn med store hjelpebehov, og en barnebolig vil jo ikke kunne gi et lite barn en primæromsorgsperson, og dermed ikke den omsorgen et barn egentlig trenger. Det er dessverre store manglende tilbud til barn og ungdom med omfattende diagnoser som ikke får tilstrekkelig omsorg og hjelp i hjemmet. 

Jeg kjenner til mange tilfeller hvor kommuner har sterkt vurdert hvorvidt omsorgsovertakelse er riktig vei å gå når foreldre saboterer adekvat helsehjelp. Det er ekstremt krevende, noe av det vanskeligste kommunene står i. Og foreldrene har kort vei til media for å klage mens kommunen aldri kan forsvare seg selv. 

[FjellFrua]

Jeg har fulgt Anette i mange år. Og det er ikke tvil om at de står i en ekstremt vanskelig situasjon. Og jeg har også personlig erfaring med lignende problemer som datteren sliter med, men ikke i så alvorlig grad.  Og jeg forstår fortvielsen til mor, men jeg stiller også spørsmål til at ting skal være SÅ vanskelig. 
For som sagt, jeg har erfaring med lignende selv, og vi har jobbet beinhardt for at døgnrytme, aktivitet, søvn, måltider og å faktisk møte opp hos legen etc. skal fungere.  Slik jeg forstår det har R fortsatt venner som kommer på besøk, det er laaaangt over fungeringen min ungdom hadde da ting sto på som verst. Så for meg er det noe som ikke henger på greip, kan ikke dra på legekontor/passkontor/ut av huset, men kan ha overnattingsbesøk? 
Og er supert at hun har venner - for all del.

Men jeg stiller spørsmål til at det ikke har vært eller er mulig å få til noe som helst. Jeg så også snap den gangen det var snakk om barnebolig, og blant annet var temperatur et problem. Noe jeg kan forstå - ungdommen her hadde også slitt skikkelig hvis det var varmt hele tiden, og slitt med å lufte fordi insekt kunne komme inn. Men at det ikke var mulig å gjøre noe med det? 
Jeg vet ikke. Jeg har aldri snakket med moren, kun fulgt på snap. Men har fulgt ganske tett, da jeg ser likheter med ungdommen jeg hadde i hus.  Og har flere ganger lurt på hva er det som gjør at det er så ille ett sted, og ikke her. Er det bare at kommunen ikke gir riktig hjelp? Men vi har heller ikke fått noe hjelp eller oppfølging. 

Men at jeg føler sterkt med begge, det er helt sikkert. Og jeg tror mor rett og slett må være beinhard her og si til kommunen at "Sorry, jenta er 18 år, jeg har ikke omsorgsplikt lenger, hvordan løser dere det?" 
Og jeg tror jenta har best av å flytte ut. Det kommer til å bli beintøft, men så bedre. 

[Rufs]

FjellFrua skrev (5 minutter siden):

Jeg har fulgt Anette i mange år. Og det er ikke tvil om at de står i en ekstremt vanskelig situasjon. Og jeg har også personlig erfaring med lignende problemer som datteren sliter med, men ikke i så alvorlig grad.  Og jeg forstår fortvielsen til mor, men jeg stiller også spørsmål til at ting skal være SÅ vanskelig. 
For som sagt, jeg har erfaring med lignende selv, og vi har jobbet beinhardt for at døgnrytme, aktivitet, søvn, måltider og å faktisk møte opp hos legen etc. skal fungere.  Slik jeg forstår det har R fortsatt venner som kommer på besøk, det er laaaangt over fungeringen min ungdom hadde da ting sto på som verst. Så for meg er det noe som ikke henger på greip, kan ikke dra på legekontor/passkontor/ut av huset, men kan ha overnattingsbesøk? 
Og er supert at hun har venner - for all del.

Men jeg stiller spørsmål til at det ikke har vært eller er mulig å få til noe som helst. Jeg så også snap den gangen det var snakk om barnebolig, og blant annet var temperatur et problem. Noe jeg kan forstå - ungdommen her hadde også slitt skikkelig hvis det var varmt hele tiden, og slitt med å lufte fordi insekt kunne komme inn. Men at det ikke var mulig å gjøre noe med det? 
Jeg vet ikke. Jeg har aldri snakket med moren, kun fulgt på snap. Men har fulgt ganske tett, da jeg ser likheter med ungdommen jeg hadde i hus.  Og har flere ganger lurt på hva er det som gjør at det er så ille ett sted, og ikke her. Er det bare at kommunen ikke gir riktig hjelp? Men vi har heller ikke fått noe hjelp eller oppfølging. 

Men at jeg føler sterkt med begge, det er helt sikkert. Og jeg tror mor rett og slett må være beinhard her og si til kommunen at "Sorry, jenta er 18 år, jeg har ikke omsorgsplikt lenger, hvordan løser dere det?" 
Og jeg tror jenta har best av å flytte ut. Det kommer til å bli beintøft, men så bedre. 

Denne jenta kan ikke gå på do alene, og sitter der i timesvis med mor ventende, funksjonsnivået her er vel mot null. Jeg har lurt på hva besøk gjør da jeg, og at ungdommen ikke synes det er flaut. Hun skifter jo heller aldri sengetøy, men slipper venner inn på rommet? Mye som skurrer her. (Mor har tidligere selv lagt ut på snap at hun byttet sengetøy for første gang på flere mnd.) 
 

Det siste avsnittet ditt, det hadde absolutt vært best, men kommer aldri til å skje, da mister mor sympati og oppmerksomheten rundt barnet.