Jobbreferanse

[AnonymBruker]

Hei,

Jeg har fått en forespørsel fra en person om å være deres referanse til en ny jobb.

Jeg kjenner ikke personen og han vil betale meg for at jeg skal være referansen.

Hva skal jeg gjøre?

og er det lov? Jeg vet bare at personen virkelig vil ha jobben og har ikke vært i jobb på lenge / deltatt i samfunnet.

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

Det høres veldig rart ut fra en person du ikke kjenner.
Jeg hadde ikke sagt ja, når jeg gir referanser er det utelukkende fordi jeg har konkrete, gode ting å si og innspill som er av verdi om personen. (Jeg sier ikke ja hvis jeg ikke har noe bra å si heller).

Anonymkode: 3bf84...309

[AnonymBruker]

Det er nok ikke lov, men det skal vel en del til for å bli tatt. 

Så da er det stort sett ditt moralske kompass som stopper eller ikke stopper deg. Og hvor det går også forsåvidt. For noen ville det være nok at man kan hjelpe seg selv (penger), og også at man hjelper noen som trenger og ønsker seg en jobb. 

Anonymkode: d3bc8...8d0

[Summeer]

Ikke gjør det. Enkelt og greit.

[AnonymBruker]

Nei, det hadde jeg aldri turt. Konsekvensene kan bli store. 

Utover det, synes jeg synd på den som trenger referanse, som ikke har det. Vet hvordan det er 😕 

Anonymkode: dabb4...c18

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Nei, det hadde jeg aldri turt. Konsekvensene kan bli store. 

Utover det, synes jeg synd på den som trenger referanse, som ikke har det. Vet hvordan det er 😕 

Anonymkode: dabb4...c18

Hvordan fikk du referanse? (om du fikk det) Kanskje jeg kan gi han et tips istedenfor...

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (30 minutter siden):

Det er nok ikke lov, men det skal vel en del til for å bli tatt. 

Så da er det stort sett ditt moralske kompass som stopper eller ikke stopper deg. Og hvor det går også forsåvidt. For noen ville det være nok at man kan hjelpe seg selv (penger), og også at man hjelper noen som trenger og ønsker seg en jobb. 

Anonymkode: d3bc8...8d0

Jeg syns egentlig det er greit når han virkelig ønsker jobben... og han kommer ut av arbeidsledighet

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (34 minutter siden):

Det høres veldig rart ut fra en person du ikke kjenner.
Jeg hadde ikke sagt ja, når jeg gir referanser er det utelukkende fordi jeg har konkrete, gode ting å si og innspill som er av verdi om personen. (Jeg sier ikke ja hvis jeg ikke har noe bra å si heller).

Anonymkode: 3bf84...309

Forståelig 

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

Absolutt ikke 

Anonymkode: 81dab...f65

[Mann1976]

Ting faller som regel tilbake på en selv... Er det verdt pengene?

[Beneath the Moon]

Jeg hadde sagt, soleklart nei. 

[AnonymBruker]

Skummelt hvis det er en person som er ustabil i jobb. 

Anonymkode: 3eea3...413

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Skummelt hvis det er en person som er ustabil i jobb. 

Anonymkode: 3eea3...413

Han sier han har ordnet opp i livet sitt. Han innrømmer at det har vært ustabilt tidligere.

Anonymkode: 25124...84f

[Stjertmeis]

Ville ikke satt godkjentstempelet mitt på en jeg ikke kjenner eller har grunnlag for å gå god for. 

Ikke helt det samme, men opplevde en gang at en person ble ansatt i samme avdeling som meg, etter at vedkommende hadde oppgitt meg som referanse. Lederen spurte meg aldri om å gi referanse (pga hastverk i prosessen), men da de hadde gitt tilbudet og personen hadde takket ja, fortalte han meg at de hadde ansatt en god venn av meg, og sa navnet på vedkommende. 

Da jeg sa at dette verken var en venn eller bekjent, og videre at jeg faktisk ikke ante hvem dette var, fortalte lederen at vedkommende hadde fortalt jeg hadde oppfordret personen til  å søke og at jeg stod oppført referanse. Siden lederen anså meg som både pålitelig og dyktig, la han til grunn at hvis jeg hadde oppfordret en person til å søke, så innebar det også at jeg gikk god for personen. Lederen så det som plausibelt at vi var bekjente, fordi søkeren hadde omtalt meg som det, og fordi vi studerte samme sted og samme studie, og søkeren var fra samme tettsted som min daværende kjæreste. 

Heldigvis var personen både dyktig i jobben og en grei kollega (til tross for manglende skrupler). 

[AnonymBruker]

Ville sagt nei, men strevde med å finne gode grunner og fakta, så spurte AI;

Dette bør du ikke gjøre. Det korte svaret er at det å ta betalt for å være en falsk referanse er ulovlig, og det kan få alvorlige konsekvenser for både deg og den andre personen.

Her er en oversikt over hvorfor dette er risikabelt, og hva du bør gjøre videre.

 

Er det lovlig?

• Det er dokumentfalsk. Å oppgi bevisst uriktige opplysninger i en jobbsøkerprosess regnes som bedrageri eller medvirkning til dokumentfalsk etter straffeloven.
• Du risikerer straff. Hvis svindelen blir oppdaget, kan både du og søkeren bli politianmeldt.
• Søkeren mister jobben. Hvis arbeidsgiveren oppdager løgnen, er det gyldig grunn til øyeblikkelig avskjed.

 

Hvorfor er det en dårlig idé?

• Du blir avslørt. Profesjonelle rekrutterere stiller detaljerte, spesifikke spørsmål om arbeidsoppgaver, samarbeid og resultater som du ikke vil klare å svare på.
• Ditt rykte ødelegges. Hvis du blir tatt i løgn, vil ditt eget navn og rykte i arbeidslivet bli permanent skadet.
• Økonomisk ansvar. Hvis personen gjør en dårlig jobb eller skader bedriften, kan du i verste fall bli erstatningsansvarlig fordi du gikk god for dem på falskt grunnlag.

 

Hva bør du gjøre nå?

• Si nei med en gang. Gi et kort og tydelig avslag.
• Vær ærlig om årsaken. Du kan si at du ikke kan være referanse fordi du ikke kjenner personens faglige bakgrunn.
• Ikke ta imot penger. Avvis alle former for kompensasjon for denne typen tjenester.
• Foreslå lovlige alternativer. Hvis du vil hjelpe, kan du råde personen til å bruke NAV, tidligere lærere, eller kontaktpersoner fra frivillig arbeid som reelle referanser.

Tror absolutt AI har rett.

Anonymkode: fe6c0...910

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

 

Tror absolutt AI har rett.

Anonymkode: fe6c0...910

Nok en AI-zombie uten egen hjerne. 

Det at referanse kreves i en jobbsøkerprosess er et stort problem i seg selv. Vi har hatt mange tråder her som har forklart ganske så godt i detalj hvorfor noe av det dummeste man holder på med fortsatt den dag i dag er å kreve muntlige referanser fra folk over telefonen. 

Det er velkjent at mange oppgir falske referanser. Det vil si at de får venner til å utgi seg for å være referanse. Hvis ikke venner, så kusine og fettere med andre etternavn - you get the picture. 

Så har vi alt fra overdrevent positive referanser som kan oppstå når man ønsker å bli kvitt en ansatt. Det finnes også motsatt scenario. At en søker får dårlig referanse med vilje, fordi sjefen ønsker å beholde den ansatte ELLER rett og slett er en syk, sadistisk sjef som liker hevn og sabotere. Når dette i hovedsak ikke er så ulovlig i praksis, uansett om det skulle være det på papiret, så er sjansen liten for å "bli tatt". 

Men et forbehold: Det kommer alltid an på hva slags stilling det er snakk om. Snakker vi her om å møte opp i en dagligvare butikk eller snakker vi her om å være referanse for noen som sier at de er spesialister når det gjelder å operere knær, armer, osv? Hint, en viss psycho "lege" fra Kazakhstan som fikk herje altfor lenge.

Så finnes alt imellom disse to ytterpunktene. Sagt på en annen måte: Jo lavere kvalifikasjoner en stilling krever, typisk dagligvare og det å møte opp på jobb, jo større "moralsk" aksept for å gi overdrevent positiv referanse for å hjelpe noen som har falt utenfor. 

Men selvfølgelig gir man IKKE referanse hvis jobbsøkeren skal bytte infrastruktur eller operere pasienter. Du går ikke og sier: Yeah, denne fyren er en skikkelig flink elektriker, han fikser alt elektrisk i "søvne" 😂 For det er potensielt farlig.

Synes det er veldig bra at tråden viser nok en gang - blant utallig mange tråder her på forumet fra tidligere - hvorfor kravet om referanse er den største dritten av et krav som fortsatt eksisterer. Like tåpelig som "søknadsbrev" i disse AI-zombie tider for 90% vil sende et søknadsbrev som er blitt fiklet med av et digitalt program. 

Disse referansekravene er like tåpelige som referansekravene ved universiteter i utlandet. Samme gjelder "motivasjonsbrev". 

Det er en grunn til at vi ikke bruker referansekrav og "motivasjonsbrev" hos Samordnaopptak ved de fleste studier, og det går helt fint med samfunnet å IKKE kreve dette. 

Det gir ingen mening å prøve å bekjempe CV-hull, men kreve referanser - og søknadsbrev. Det er en uting - mildt sagt - når søknader plutselig begynner å kreve flere individer involvert. 

TS har ikke nevnt hvilken stillingsområde det er snakk om (dagligvare, lager, selger på bensinstasjon eller legespesialist og alt imellom disse ytterpunktene). 

 

Anonymkode: 4af17...ea4

[Umbreon]

Jeg ville aldri sagt ja. Jeg tenker egentlig det sier ganske mye om denne personen som ber deg en fremmed om å lyve for seg for at han skal få seg en jobb. Da kan han si «han har ordnet opp i livet sitt» så mye han vil, men han er fortsatt en tvilsom fyr som tyr til juks uten kvaler. At man veldig gjerne vil ha en jobb er selvsagt ikke noen akseptabel unnskyldning for å jukse og lyve, ei heller at man har vært lenge utenfor arbeidslivet. 

Dette er jo i tillegg en person som du ikke kjenner, men du VET vedkommende har vært ustabil som arbeidstaker tidligere. Mange røde flagg her. 

Hvis man anbefaler noen som viser seg å være en ugrei ansatt, så slår det bare tilbake på en selv. Man gjør jo seg selv til en løgner også. Blir det oppdaget vil det fort gå ut over ens gode navn og rykte i bransjen og/eller på stedet man bor. 

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (58 minutter siden):

Nok en AI-zombie uten egen hjerne. 

Det at referanse kreves i en jobbsøkerprosess er et stort problem i seg selv. Vi har hatt mange tråder her som har forklart ganske så godt i detalj hvorfor noe av det dummeste man holder på med fortsatt den dag i dag er å kreve muntlige referanser fra folk over telefonen. 

Det er velkjent at mange oppgir falske referanser. Det vil si at de får venner til å utgi seg for å være referanse. Hvis ikke venner, så kusine og fettere med andre etternavn - you get the picture. 

Så har vi alt fra overdrevent positive referanser som kan oppstå når man ønsker å bli kvitt en ansatt. Det finnes også motsatt scenario. At en søker får dårlig referanse med vilje, fordi sjefen ønsker å beholde den ansatte ELLER rett og slett er en syk, sadistisk sjef som liker hevn og sabotere. Når dette i hovedsak ikke er så ulovlig i praksis, uansett om det skulle være det på papiret, så er sjansen liten for å "bli tatt". 

Men et forbehold: Det kommer alltid an på hva slags stilling det er snakk om. Snakker vi her om å møte opp i en dagligvare butikk eller snakker vi her om å være referanse for noen som sier at de er spesialister når det gjelder å operere knær, armer, osv? Hint, en viss psycho "lege" fra Kazakhstan som fikk herje altfor lenge.

Så finnes alt imellom disse to ytterpunktene. Sagt på en annen måte: Jo lavere kvalifikasjoner en stilling krever, typisk dagligvare og det å møte opp på jobb, jo større "moralsk" aksept for å gi overdrevent positiv referanse for å hjelpe noen som har falt utenfor. 

Men selvfølgelig gir man IKKE referanse hvis jobbsøkeren skal bytte infrastruktur eller operere pasienter. Du går ikke og sier: Yeah, denne fyren er en skikkelig flink elektriker, han fikser alt elektrisk i "søvne" 😂 For det er potensielt farlig.

Synes det er veldig bra at tråden viser nok en gang - blant utallig mange tråder her på forumet fra tidligere - hvorfor kravet om referanse er den største dritten av et krav som fortsatt eksisterer. Like tåpelig som "søknadsbrev" i disse AI-zombie tider for 90% vil sende et søknadsbrev som er blitt fiklet med av et digitalt program. 

Disse referansekravene er like tåpelige som referansekravene ved universiteter i utlandet. Samme gjelder "motivasjonsbrev". 

Det er en grunn til at vi ikke bruker referansekrav og "motivasjonsbrev" hos Samordnaopptak ved de fleste studier, og det går helt fint med samfunnet å IKKE kreve dette. 

Det gir ingen mening å prøve å bekjempe CV-hull, men kreve referanser - og søknadsbrev. Det er en uting - mildt sagt - når søknader plutselig begynner å kreve flere individer involvert. 

TS har ikke nevnt hvilken stillingsområde det er snakk om (dagligvare, lager, selger på bensinstasjon eller legespesialist og alt imellom disse ytterpunktene). 

 

Anonymkode: 4af17...ea4

Dette var en utrolig bra melding selv om det ble litt offtopic, tusen takk! 

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

Spurte han nå og han sier det er en deltidsstilling som BPA

Anonymkode: 25124...84f

[AnonymBruker]

Det skal du selvsagt ikke si ja til, at du i det hele tatt vurderer det viser total mangel på integritet.

Anonymkode: 28160...6a6