Refleksjon fra et mannlig perspektiv

[sicario]

Rødvinsfilosofen skrev (4 minutter siden):

 

Har aldri hørt kvinner snakke om hvor mange sexpartnere en mann har hatt før dem. 😅

For ordens skyld. Jeg har heller aldri hørt en kompis eller annen mann omtale kvinners/partners/dates seksuelle historikk. Aldri.

Dette er et fenomen jeg utelukkende ser på internett.

[HMK]

Rødvinsfilosofen skrev (4 minutter siden):

Dette forbløffer meg.

Har aldri hørt kvinner snakke om hvor mange sexpartnere en mann har hatt før dem. 😅

Det har jeg heller ALDRI hørt i mitt 46 år lange liv. Etter jeg fylte 18 har jeg bare regnet med at de jeg har truffet har ligget med folk. Hvor mange det er snakk om har aldri interessert meg et sekund. 

[AnonymBruker]

frivis skrev (36 minutter siden):

Det handler om verdier, ikke om å kontrollere noen. La oss snu litt på det, hvorfor er det sånn at menn med lavt antall partnere ofte får skeptiske blikk fra kvinner? Hva tenker du om den dynamikken?

Gjør menn det, fra kvinner? Sikker på du ikke forveksler hva menn får fra andre menn? Jeg har ikke opplevd at kvinner er skeptiske til menn med lavt antall partnere. Det er en dynamikk jeg ikke har kunnskap om og kan med det ikke uttale meg om.

Jeg hører kun menn snakke om body count (som du gjør her), som mener at menn skal hore rundt mens kvinner skal være jomfruer. Helt hvordan de får det regnestykket til å gå opp, vet ikke jeg. Det er vel kanskje meningen at menn skal få sin erfaring gjennom andre menn? 🤷‍♀️

Anonymkode: 6a75c...5c7

[frivis]

sicario skrev (1 minutt siden):

For ordens skyld. Jeg har heller aldri hørt en kompis eller annen mann omtale kvinners/partners/dates seksuelle historikk. Aldri.

Dette er et fenomen jeg utelukkende ser på internett.

Interessant. Jeg hører det motsatte, kompiser diskuterer ofte partneres seksuelle historikk privat, spesielt hvis de opplever det som et verdispørsmål. På nett blåses det opp, ja, men å si det ikke skjer i virkeligheten stemmer ikke med min erfaring. 

[AnonymBruker]

Jeg tenkte jeg måtte kommentere her ut fra mitt feministiske og likestilte perspektiv, men så så jeg alle flotte kvinner som hadde kommentert det jeg selv ville sagt, så da trengte jeg ikke det.

Jeg er så glad for å være kvinne og ikke minst for å ha så mange fine og kloke kvinner som samla står opp mot en viss type mannlig bullshit.

Takk, kloke damer på KG.

Anonymkode: 4f40b...0b4

[Trolltunge]

Rødvinsfilosofen skrev (7 minutter siden):

Dette forbløffer meg.

Menn som helst vil ha kvinner som nærmest er «uskyldsrene jomfruer», men som også vil ha en kvinne som har høy sexdrive, en kvinne som gjerne vil ha trekant med andre kvinner, og som generelt skal like veldig kinky sex. 
 

Menn virker også veldig opphengt i antall sexpartnere?

Hva er best/verst? 
En kvinne som har hatt ukentlig sex med én fast partner igjennom en årrekke, eller en kvinne som har hatt sex med to-tre forskjellige menn i løpet av ett år? 
 

Har aldri hørt kvinner snakke om hvor mange sexpartnere en mann har hatt før dem. 😅

Jepp. Noen ganger passer utrykket "Pass deg for hva du ønsker deg, for du kan få det." inderlig godt. 😉

[AnonymBruker]

Jeg syntes ikke noe om mange partnere hos noen av kjønnene. Jeg er demiseksuell, så sex for meg er synonymt med en følelsesmessig relasjon. Å skulle velge en partner som har hatt denne relasjonen med veldig mange hadde vært uaktuelt for meg, da jeg ikke hadde klart å føle meg betydningsfull/spesiell nok i forholdet. Jeg dømmer ikke andre og skjønner at det finnes flere perspektiver om saken. Men jeg kan altså ikke skille mellom kjønnene om hvem som er "værst". Jeg syntes det å "ligge rundt" er like uatraktiv uansett hvilket kjønn man har. 

Anonymkode: 3e165...1c9

[sicario]

frivis skrev (9 minutter siden):

Selv lener jeg mot at antall partnere kan si noe om verdier knyttet til intimitet, som jeg personlig prioriterer høyt. Men jeg hører hva du sier. For deg handler det verken om moral eller attraksjon, bare om livsstil. Hva tenker du om at mange menn likevel ser dette som en dealbreaker?

Riktig. Jeg anser ikke antall partnere som relevant i henhold til «verdier» knyttet til intimitet. Men at det absolutt kan handle om intimitetens funksjon. Noe jeg personlig ikke prioriterer som en vektende faktor i relasjon med andre.

Hva jeg tenker om at noe menn har antall partnere som potensiell dealbraker, syntes jeg er vanskelig å uttale meg om. Jeg har ingen erfaring med det. Jeg har aldri diskuterte seksuell historikk med tanke på «antall partnere» med noen kompiser etc, da det ikke er et tema som opptar eller vektlegges. 
Jeg tenker nok at de som har dette som dealbraker, er de som på samme måte som deg har mye «verdi» «moral» og «holdninger» knyttet til seksualitet.

For min del så er sex langt mer ukomplisert, derfor litt vanskelig for meg å sette meg inn i det forholdet til seksualitet.
 

 

[Trolltunge]

frivis skrev (2 minutter siden):

Interessant. Jeg hører det motsatte, kompiser diskuterer ofte partneres seksuelle historikk privat, spesielt hvis de opplever det som et verdispørsmål. På nett blåses det opp, ja, men å si det ikke skjer i virkeligheten stemmer ikke med min erfaring. 

Blir vel litt som at tyven tror at alle stjeler.

Synes det er fryktelig ufint å diskutere partner slik, og jeg er absolutt 100% sikker på at er det en ting min mann ikke utleverer meg angående er det hvordan jeg har vært/er seksuelt. Det ønsker han rett og slett ikke at kompiser skal tenke på. Det er en svært ubehagelig tanke for ham at de skal tenke på det. Min seksuelle fungering er svært personlig for ham, og ikke noe han vil vifte foran sine kompiser. 

[frivis]

Mennesket først, verdier og karakter veier tyngre enn sexlyst eller historikk. Ja det er klart at når en person jakter utelukkende høy sexlyst, så vil denne personen fremstå som en hykler i tilfeller hvor han dømmer den andre sin seksuell historikk. Men det er ikke helt hva som er tilfellet mitt da. Men uansett..

[AnonymBruker]

frivis skrev (37 minutter siden):

For meg handler det ikke om et konkret tall når jeg vurderer en potensiell partner, men om en felles forståelse av intimitet som noe verdifullt og selektivt. Personlig har jeg hatt ett kortvarig og ett langvarig forhold forhold bak meg, og er snart i 50 årene. 

Du peker jo på en viktig problemstilling, at det kan oppfattes som dobbeltmoralsk når menn kritiserer kvinners seksuelle historikk, særlig gitt at menn ofte har større frihet til å utforske uten fordømmelse. Samtidig opplever jeg at kvinner tidvis stiller spørsmål ved menn med få partnere, noe som også kan føles urettferdig. Din oppfordring om at kvinner ikke bør dele slike detaljer er interessant i seg selv. Jeg har ingen vanskeligheter med å dele min historikk, fordi jeg skammer meg ikke over den, selv om det potensielt kunne være et rødt flagg i kvinners øyne.

Siden jeg aldri har møtt noen kvinner, hvor dette har vært tema, som har være skeptiske til menn med færre partnere, så tror jeg det er et marginalt problem. Mange kvinner er skeptiske til type incel-menn som ikke har hatt sex, eller hatt få partnere - men skepsisen ligger da overhodet ikke i antall sexpartnere mannen (ikke) har hatt, det handler om mannens kvinnesyn. Oftere enn ikke følges slike holdninger, som incel-miljøet fronter, også av dårlig kvinnesyn, ofte sammen med dårlig sosial intelligens/funksjon, og noen ganger også av sinne (mot kvinner generelt). For kvinner er det en farlig kombinasjon. Ergo skys gjerne uerfarne incel-menn. Det betyr imidlertid ikke at man skyr menn med lite erfaring, for så lenge de har et godt menneske- og kvinnesyn, ikke har sinneproblematikk, og de fungerer normalt sosialt og ellers har noenlunde skikk på eget liv, så vil de være potensielt gode partnere. 

Jeg mener at det du peker på, det er holdninger som menn selv har skapt, all den tid menn "i alle tider" selv har sett opp til menn som ligger rundt med mange kvinner. Når dette blir idealet blant mange menn, så sender de samtidig ut et sterkt signal til andre menn om at hvis de ikke har mange partnere, så er de ikke vellykkede, da er de mindre verdt.

 

Selv har jeg hatt, om ikke mange, så sikkert flere seksualpartnere enn du ville vært komfortabel med. Det sier likevel ingenting om min trofasthet i et forhold, det sier ingenting om lojalitet, det sier definitivt ikke at jeg ikke setter pris på og akter den kroppen jeg har. Det er kanskje to eller tre som jeg tenker at jeg, sett i ettertid, like gjerne kunne unnlatt å ligge med. Men jeg angrer likevel ikke, for det ga meg også erfaringer som jeg tok med meg videre i livet. Ellers har jeg aldri hatt sex med noen som jeg ikke har trodd det ville bli et mer seriøst forhold med, som jeg oppriktig likte. Flere hadde jeg kjent lenge før vi omsider hadde sex. En jeg endte meg å bli sammen med hadde jeg sex med første gang vi møttes. Nå har jeg ikke hatt sex på flere år (tross høy sexlyst), fordi jeg ikke har møtt noen som jeg både liker, som også er single og ønsker langsiktig forhold og forpliktelser. Så et visst antall sexpartnere betyr ikke at man er "lett på tråden" eller ukritisk ligger rundt, eller at man sliter med emosjonell tilknytning eller hva enn det er for degraderende merkelapper enkelte menn vil sette på kvinner som har hatt sex med mer enn maks fem menn...

 

Anonymkode: ad67d...0c6

[sicario]

frivis skrev (5 minutter siden):

Interessant. Jeg hører det motsatte, kompiser diskuterer ofte partneres seksuelle historikk privat, spesielt hvis de opplever det som et verdispørsmål. På nett blåses det opp, ja, men å si det ikke skjer i virkeligheten stemmer ikke med min erfaring. 

Mens min erfaring er at det ikke har vært et samtaletema, noen gang.

Og ja. Det er interessant at man har stikk motsatte erfaringer over samme tema. Absolutt.

Jeg tenker kanskje at de som knytter «verdi» og «moral» tett mot seksualitet og intimitet naturligvis oftere havner i samtale om tema «seksuell historikk».

De gangene jeg havner i samtale om seksualitet, så er det oftest om hvor godt det var, hva vedkommende konkret gjorde, håp om sex med noen etc etc. ikke hva vedkommende har gjort med andre tidligere i livet. Det har jeg aldri opplevd. Ikke på de 30+ årene jeg har vært seksuelt aktiv. Heller ikke min kone har på noe tidspunkt fisket eller spurt om hvor mange jeg har hatt sex med.

[AnonymBruker]

Her er det noen som ikke får seg noe nei🙈 men mye bedre å ta det ut her enn å begå en terrorhandling! Det settes pris på😁

Anonymkode: 85ac0...a67

[frivis]

Meget interessant at så mange kommenterte. Jeg tenkte i utgangspunktet at dette ville være sært og lite interessant å diskutere og svare på. Men ser at dette var noe folk ville bruke noe tid på å diskutere rundt. 

[AnonymBruker]

frivis skrev (12 minutter siden):

Interessant. Jeg hører det motsatte, kompiser diskuterer ofte partneres seksuelle historikk privat, spesielt hvis de opplever det som et verdispørsmål. På nett blåses det opp, ja, men å si det ikke skjer i virkeligheten stemmer ikke med min erfaring. 

Du burde seriøst vurdere å skaffe deg nye kompiser, for de du har mangler tydeligvis de verdiene du selv etterlyser hos kvinner...

 

Anonymkode: ad67d...0c6

[AnonymBruker]

Jeg leste for en stund siden at det er forsket på og de fleste menn og kvinner foretrekker samme antall tidligere partnere. Hvis jeg husker riktig så lå ideelt antall på rundt 3-5. Når det er sagt så opplever jeg som de fleste andre her at folk i det virkelige liv egentlig ikke bryr seg så mye.

Anonymkode: e8385...dd9

[AnonymBruker]

frivis skrev (16 minutter siden):

Interessant. Jeg hører det motsatte, kompiser diskuterer ofte partneres seksuelle historikk privat, spesielt hvis de opplever det som et verdispørsmål. På nett blåses det opp, ja, men å si det ikke skjer i virkeligheten stemmer ikke med min erfaring. 

Og... det som er understreket viser bare mitt tidligere poeng:

Ingen kvinner bør diskutere hvor mange sexpartnere de har hatt med noen man.

Anonymkode: ad67d...0c6

[Trolltunge]

frivis skrev (Akkurat nå):

Meget interessant at så mange kommenterte. Jeg tenkte i utgangspunktet at dette ville være sært og lite interessant å diskutere og svare på. Men ser at dette var noe folk ville bruke noe tid på å diskutere rundt. 

Nei det er det ikke, men jeg kan gjerne bruke noen minutter på å heve øyenbryn på at dette skulle være nødvendig å ta opp igjen og igjen og igjen og igjen og igjen og igjen, selv om det aldri kommer til å skje at vi kvinner verken svarer eller tenker "Åh sier du det? Så nyttig for meg! Da skal jeg passe på å leve slik du mener jeg skal leve livet mitt, og overtale andre kvinner til det samme, slik at akkurat du får mange kvinner som passer til akkurat dine preferanser her i samfunnet. Så slipper du å lete slik etter en du passer sammen med."

U do U! Så gjør vi kvinner som vi selv ønsker. 

[AnonymBruker]

Det ER en så urettferdig dobbeltstandard at den faktisk IKKE fortjener debatt. 

Debatt skal man ha om saklige fenomener. Dette du skriver om her er noe som bør settes i kategorien galskap. Det er helt greit å ha personlige preferanser. Men å si at det er ok at mannen ligger rundt, men ikke kvinnen... det er så idiotisk at man bør ta det som et tidlig faresignal på dumskap. Noen som seriøst mener dette, er heldigvis et opplagt rødt flagg. Jeg håper derfor at alle med slike meninger taler ut så tidlig som mulig. 

Anonymkode: 6fdb0...88a

[AnonymBruker]

frivis skrev (57 minutter siden):

Jeg har selv valgt å være tilbakeholden med hvem jeg deler kroppen min med, og jeg søker en partner som deler en lignende tilnærming. Å kalle dette kvinneundertrykkende føles som en misforståelse av intensjonen, som er basert på personlig kompatibilitet, ikke kontroll.

Det er dobbeltstandarden jeg opplever som kvinneundertrykkende. Det er urettferdig.

Anonymkode: 7000e...7d0