Farlige barn på skolen

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Du må gjerne fortsette å drive valgkamp. Men jeg kommer aldri under noen omstendigheter til å stemme FRP. De har ikke løsningen på dette problemet og heller ingen andre samfunnsproblem. Kjør dem ut på vidda og lukk igjen døra, det holder ikke. Med det verdisynet FRP har, er jeg snarere bekymret for fremtiden dersom de får større fotfeste. 

Anonymkode: 92f97...217

Kva verdisyn har de da? Alle barn skal bli de beste utgavene av seg selv. De og eg vil ivertfall gjøre noe for de barna som blir ødelagte. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Lærer her. 
Det er sånn fordi alle barn har rett på skolegang og det ikke finnes noe lovverk som gjør at du eller andre kan kreve å fjerne voldelige elever. Hvor mener du disse elevene bør flyttes? Skolene har heller ikke ressurser til å håndtere denne type elever på skolen, fordi vi ikke har ambulerende team med helsepersonell som kan bistå lærer og avdelingsleder med barn som ikke fungerer i klasserommet eller i skolegården. Ppt og bup, skolens samarbeidsinstanser, kan gjøre lite, annet enn å etter hvert medisinere barn med denne type atferd så problemet delvis opphører for omgivelsene, men årsaken løses kun sjeldent i selve mennesket/barnet. Mange foreldre med utagerende barn er ressurssvake og det er ikke sjeldent de nekter kontakt med bup, ikke vil samarbeide særlig med skolen og ikke vil se sitt barns problemer, snarere skylder de på skolen for at barnet blir mobbet, lærerne er dårlige osv. De melder gjerne til Statsforvalter og Statsforvalter blir sittende med ulike versjoner fra skole og hjem og saken blir dermed som regel hverken løst eller tatt hånd om. 
Det handler om å delta i kommende valg og stemme på dem som er villige til å bruke penger på barn og unge, i og utenfor skolen. Før det bevilges større ressurser vil problemene vedvare eller eskalere. Som lærer kan vi gjøre «alt i vår makt» men vi kan ikke forlate 28 elever i klasserommet stadig vekk for å håndtere den ene eller de to som ikke evner å delta i gruppen, mens undervisningen pågår, selv om vi ville fått til å komme å posisjon og dialog om vi hadde tid og mulighet i timeplanen. 

Anonymkode: c41c7...98d

Enig med deg I alt annet enn at foreldrene er ressurssvake.  Du aner ikke hvor mye mange står i og hvor lite hjelp det er å få pga at kommunen tildeler et minimum av ressurser.  Det er dessverre kroner og ører og dårlig kommuneøkonomi det oftest står på. Dette gjelder både for tiden barnet er på skolen og når barnet er hjemme. 

Man må utlevere både barnet og hele familien totalt i alle søknader,  på nytt og på nytt. Har du noensinne sett et døgnhjul av typen Man bes om om å legge ved søknader? Å skulle beskrive ned i minste detalj,  minutt for minutt hva barnet har behov for hjelp til, hvordan funksjonsevnen er ned til minste detalj i enhver situasjon.

Å få en saksbehandler på døren som aldri har møtt dere før, som ser barnet i en kort periode under kunstige forhold og skriver en iplos vurdering, eller å gå runder med Ppt/ bup for å få høre at ja, her er det tydelig behov for hjelp, vi skal sette inn tiltak, sak avsluttet uten at noe skjer, på an igjen om og om igjen mens årene går. 

Har selv barn som kan utagere,  kjenner mange som kan utagere. Veldig ofte kunne dette vært unngått med nok ressurser,  med nok og riktig og ikke minst velkjente folk som jobber tett på og har kjennskap til det enkelte barnets behov. Veldig mye handler om det. Å kunne være i forkant og avverge før uro oppstår.

Ved å kunne få med egen bpa på skolen for eksempel,  eller unngå 40 nye vikarer uten opplæring.  Dette er selvsagt ikke skolene sin skyld, men dårlig samfunnsøkonomisk tenking av systemet.  Å gi flere ressurser til det enkelte barnet trygger barnet, omgivelsene og foreldrene slipper å slite seg så kraftig ut at de møter veggen. 

Jeg lover deg, vi er en stor foreldreskare som blir helt utslitt av å kjempe for barna våre, som prøver,  som gjør alt. 

Anbefaler lesning som Bente Berg,  Hva er det med hjelpeapparatet, Olaug Nilsen sine bøker og annen litteratur skrevet av nettopp ressursterke foreldre Ikke alle handler om utagering, men alt handler om barn med sammensatte behov, hjelpeapparatet osv. Eller å høre på podcast Hjerneskada. Husker ikke navnet på hun som driver den, men en grusom historie om en ulykke som skjer som på få minutter gjør et friskt barn til pleietrengende og hvordan de så virkelig må stå i kamp for å få den hjelpen de trenger,  alt som butter i mot i systemet osv. Og ja, sånt kan skje. Barn fødes friske og ender med å bli funksjonshemmede.

Les gjerne også på nettet om Annette Jensen, leder i HBF og kampen de står i og har gjort i årevis.  

Anonymkode: d4f09...719

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (7 minutter siden):

Enig med deg I alt annet enn at foreldrene er ressurssvake.  Du aner ikke hvor mye mange står i og hvor lite hjelp det er å få pga at kommunen tildeler et minimum av ressurser.  Det er dessverre kroner og ører og dårlig kommuneøkonomi det oftest står på. Dette gjelder både for tiden barnet er på skolen og når barnet er hjemme. 

Man må utlevere både barnet og hele familien totalt i alle søknader,  på nytt og på nytt. Har du noensinne sett et døgnhjul av typen Man bes om om å legge ved søknader? Å skulle beskrive ned i minste detalj,  minutt for minutt hva barnet har behov for hjelp til, hvordan funksjonsevnen er ned til minste detalj i enhver situasjon.

Å få en saksbehandler på døren som aldri har møtt dere før, som ser barnet i en kort periode under kunstige forhold og skriver en iplos vurdering, eller å gå runder med Ppt/ bup for å få høre at ja, her er det tydelig behov for hjelp, vi skal sette inn tiltak, sak avsluttet uten at noe skjer, på an igjen om og om igjen mens årene går. 

Har selv barn som kan utagere,  kjenner mange som kan utagere. Veldig ofte kunne dette vært unngått med nok ressurser,  med nok og riktig og ikke minst velkjente folk som jobber tett på og har kjennskap til det enkelte barnets behov. Veldig mye handler om det. Å kunne være i forkant og avverge før uro oppstår.

Ved å kunne få med egen bpa på skolen for eksempel,  eller unngå 40 nye vikarer uten opplæring.  Dette er selvsagt ikke skolene sin skyld, men dårlig samfunnsøkonomisk tenking av systemet.  Å gi flere ressurser til det enkelte barnet trygger barnet, omgivelsene og foreldrene slipper å slite seg så kraftig ut at de møter veggen. 

Jeg lover deg, vi er en stor foreldreskare som blir helt utslitt av å kjempe for barna våre, som prøver,  som gjør alt. 

Anbefaler lesning som Bente Berg,  Hva er det med hjelpeapparatet, Olaug Nilsen sine bøker og annen litteratur skrevet av nettopp ressursterke foreldre Ikke alle handler om utagering, men alt handler om barn med sammensatte behov, hjelpeapparatet osv. Eller å høre på podcast Hjerneskada. Husker ikke navnet på hun som driver den, men en grusom historie om en ulykke som skjer som på få minutter gjør et friskt barn til pleietrengende og hvordan de så virkelig må stå i kamp for å få den hjelpen de trenger,  alt som butter i mot i systemet osv. Og ja, sånt kan skje. Barn fødes friske og ender med å bli funksjonshemmede.

Les gjerne også på nettet om Annette Jensen, leder i HBF og kampen de står i og har gjort i årevis.  

Anonymkode: d4f09...719

Eg veit at det er like ofte at disse barna har ressurssterke foreldre som ressurssvake. Det som er at de som skal jobbe 1 til 1 med disse barna blir slitne og ønsker andre oppgaver. Eg syntest det var lettere nå ha ansvaret for ein heil klasse enn det eine barnet som trengte mykje. Det synest mangen. Eg har faglig utdanning men det var slitsomt over tid. Trur virkelig at dere har det knalltøft.

Endret 31. august 2025 av Pilleville

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Skjønner at det er vanskelig slik skolen/samfunnet er bygget opp. Men syns du at det er greit og akseptert at du kan utsettes for vold på jobben? Hvorfor melder ikke dere det inn? Bevisene og vitnene fins jo. Du har jo rettigheter iflg. Arbeidsmiljøloven. Eller gjelder den ikke for ansatte i skolen lengre?

Anonymkode: ca01e...f78

https://www.utdanningsnytt.no/juss-laerer-laereryrket/et-saerskilt-darlig-vern-mot-vold/375545

Lærere har faktisk et særskilt vern, men det blir det ikke tatt hensyn til. 
 

AnonymBruker skrev (11 timer siden):

Jeg stemmer FRP. 

Hva de andre gjør er opp til dem. 

Anonymkode: e5321...fb0

Så fint for deg. Dessverre ikke så fint for elever som kommer til å bli enda verre enn nå, siden de kommer til å bli buret inne på ungdomsanstalter og fengsler hvis FRP kommer til makten. Slike anstalter er rene opplæringsarenaer i vold og lovbrudd. Man må jo lure på hva slags verden FRP lever i, hvis de tror at dette kommer til å gjøre saken bedre. 

Jeg har dessverre ikke sansen for valgkamp i tråder som ikke omhandler partipolitikk som tema. Du burde holde deg for god til det. 

 

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

En må lese ICD11, og følge det som står der - det er slik psykriatri funker i dag. En følger ikke lenger såkalte nasjonale retningslinjer som en gjorde i ICD 10.

Anonymkode: e2e40...7ec

ICD 11 er ikke tatt i bruk i Norge enda. Fælt så mye babbel det var fra deg da. 

Anonymkode: aa809...786

[Rødvinsfilosofen]

Pilleville skrev (1 time siden):

FrP vil bygge slike skoler. Vil du heller vente til at de er så gamle at de kommer i fengsel. Trur du det er lettere å hjelpe de da?

FrP kan påstå hva som helst, men de kan ikke innføre hva som helst.

Ei heller om de skulle vinne valget 

[Pilleville]

Rødvinsfilosofen skrev (14 minutter siden):

FrP kan påstå hva som helst, men de kan ikke innføre hva som helst.

Ei heller om de skulle vinne valget 

Blir de store nok så kan de det. Demokrati

[AnonymBruker]

Pilleville skrev (1 time siden):

Da tenker du at det FRP vil gjøre er bra?

Hva er grunnen til at du ikke klarer å hoste opp en eneste løsning på problemet, bare mas om hva folk tror og tenker?

Anonymkode: 676f0...746

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

https://www.utdanningsnytt.no/juss-laerer-laereryrket/et-saerskilt-darlig-vern-mot-vold/375545

Lærere har faktisk et særskilt vern, men det blir det ikke tatt hensyn til. 
 

Så fint for deg. Dessverre ikke så fint for elever som kommer til å bli enda verre enn nå, siden de kommer til å bli buret inne på ungdomsanstalter og fengsler hvis FRP kommer til makten. Slike anstalter er rene opplæringsarenaer i vold og lovbrudd. Man må jo lure på hva slags verden FRP lever i, hvis de tror at dette kommer til å gjøre saken bedre. 

Jeg har dessverre ikke sansen for valgkamp i tråder som ikke omhandler partipolitikk som tema. Du burde holde deg for god til det. 

 

ICD 11 er ikke tatt i bruk i Norge enda. Fælt så mye babbel det var fra deg da. 

Anonymkode: aa809...786

Buret inne? Anstalter? Du er bra dramatisk. Det FrP vil er no nettop å snu desse barna så dei kan fortsette å bu heime. Men viss du skal drive forebygging med farlige elever ødelegger du både dei og dei rundt dei. Realisme må til. Dessutan heng alt saman, visste samfunnet ikkje klarer oppgåvene sine må jo politikarane tenke annaleis. Fungerer det no i skulen synest du? 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

Lærer her. 
Det er sånn fordi alle barn har rett på skolegang og det ikke finnes noe lovverk som gjør at du eller andre kan kreve å fjerne voldelige elever. Hvor mener du disse elevene bør flyttes? Skolene har heller ikke ressurser til å håndtere denne type elever på skolen, fordi vi ikke har ambulerende team med helsepersonell som kan bistå lærer og avdelingsleder med barn som ikke fungerer i klasserommet eller i skolegården. Ppt og bup, skolens samarbeidsinstanser, kan gjøre lite, annet enn å etter hvert medisinere barn med denne type atferd så problemet delvis opphører for omgivelsene, men årsaken løses kun sjeldent i selve mennesket/barnet. Mange foreldre med utagerende barn er ressurssvake og det er ikke sjeldent de nekter kontakt med bup, ikke vil samarbeide særlig med skolen og ikke vil se sitt barns problemer, snarere skylder de på skolen for at barnet blir mobbet, lærerne er dårlige osv. De melder gjerne til Statsforvalter og Statsforvalter blir sittende med ulike versjoner fra skole og hjem og saken blir dermed som regel hverken løst eller tatt hånd om. 
Det handler om å delta i kommende valg og stemme på dem som er villige til å bruke penger på barn og unge, i og utenfor skolen. Før det bevilges større ressurser vil problemene vedvare eller eskalere. Som lærer kan vi gjøre «alt i vår makt» men vi kan ikke forlate 28 elever i klasserommet stadig vekk for å håndtere den ene eller de to som ikke evner å delta i gruppen, mens undervisningen pågår, selv om vi ville fått til å komme å posisjon og dialog om vi hadde tid og mulighet i timeplanen. 

Anonymkode: c41c7...98d

Dette valget er så forvirrende, og det er vanskelig å finne informasjon. Hvile partier er det som prioriterer skole?

Anonymkode: 6ac6c...3ab

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Pilleville skrev (1 time siden):

Da tenker du at det FRP vil gjøre er bra?

Hva er grunnen til at du ikke klarer å hoste opp en eneste løsning på problemet, bare mas om hva folk tror og tenker?

Anonymkode: 676f0...746

Sorry, svarte på feil innlegg 😅

Anonymkode: 676f0...746

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

https://www.utdanningsnytt.no/juss-laerer-laereryrket/et-saerskilt-darlig-vern-mot-vold/375545

Lærere har faktisk et særskilt vern, men det blir det ikke tatt hensyn til. 
 

Så fint for deg. Dessverre ikke så fint for elever som kommer til å bli enda verre enn nå, siden de kommer til å bli buret inne på ungdomsanstalter og fengsler hvis FRP kommer til makten. Slike anstalter er rene opplæringsarenaer i vold og lovbrudd. Man må jo lure på hva slags verden FRP lever i, hvis de tror at dette kommer til å gjøre saken bedre. 

Jeg har dessverre ikke sansen for valgkamp i tråder som ikke omhandler partipolitikk som tema. Du burde holde deg for god til det. 

 

ICD 11 er ikke tatt i bruk i Norge enda. Fælt så mye babbel det var fra deg da. 

Anonymkode: aa809...786

…som ikke kan oppføre seg? Vel, gjett hva, slutt å oppføre deg som han der som ts beskriver, og da får du ingen problemer. 

Anonymkode: e5321...fb0

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hva er grunnen til at du ikke klarer å hoste opp en eneste løsning på problemet, bare mas om hva folk tror og tenker?

Anonymkode: 676f0...746

 

Pilleville skrev (Akkurat nå):

Buret inne? Anstalter? Du er bra dramatisk. Det FrP vil er no nettop å snu desse barna så dei kan fortsette å bu heime. Men viss du skal drive forebygging med farlige elever ødelegger du både dei og dei rundt dei. Realisme må til. Dessutan heng alt saman, visste samfunnet ikkje klarer oppgåvene sine må jo politikarane tenke annaleis. Fungerer det no i skulen synest du? 

Eg har jobbet med dette i mangen år. Eg har utdannelse i dette. Har jobbet skule, bv, ulike institusjoner. Eg ser at for noen barn er ikkje forebygging nok. De kan ha diagnoser, de kan vere ødelagte, de kan og ha sterke personligheter på toppen som gjør at de ikkje kan fungere pr no. Viss de får tett oppfølging i eigne tiltak på dagtid kan ein klare å hjelpe dei. Og kanskje unngå ein destruktiv utvikling med politi og ungdomsfengsel. Ein vil og skjerme mangen andre barn. Eg forstår inderlig godt at det ikkje er kjekt at eins eige barn har ein sånn problematikk men slik det er no kan ein ikkje ha det. Eg har tru på opplegget til FRP. Sylvi sjølv brenn for dette. Ho er sjølv lærar og mor til 3. 

[Rødvinsfilosofen]

Pilleville skrev (13 minutter siden):

Blir de store nok så kan de det. Demokrati

Hvordan synes du det gikk da de skulle kaste ut Mulla Krekar fra Norge? 

[AnonymBruker]

Pilleville skrev (4 minutter siden):

 

Eg har jobbet med dette i mangen år. Eg har utdannelse i dette. Har jobbet skule, bv, ulike institusjoner. Eg ser at for noen barn er ikkje forebygging nok. De kan ha diagnoser, de kan vere ødelagte, de kan og ha sterke personligheter på toppen som gjør at de ikkje kan fungere pr no. Viss de får tett oppfølging i eigne tiltak på dagtid kan ein klare å hjelpe dei. Og kanskje unngå ein destruktiv utvikling med politi og ungdomsfengsel. Ein vil og skjerme mangen andre barn. Eg forstår inderlig godt at det ikkje er kjekt at eins eige barn har ein sånn problematikk men slik det er no kan ein ikkje ha det. Eg har tru på opplegget til FRP. Sylvi sjølv brenn for dette. Ho er sjølv lærar og mor til 3. 

Det holder ikke å brenne for noe. Det mangler konkrete tiltak. Alle ønsker en trygg skolehverdag, men hvordan  få dette til. Flytte problembarna ut er ikke noe tiltak. Det er en kortsiktig løsning og hvem definerer problembarna? Dette er og blir valgflesk. 

Anonymkode: 92f97...217

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

FRP er feilslått valg i denne sammenhengen. Så lenge det aktuelle voldelige barnet sine foreldre ikke har ressurser til å gi barnet en ok oppvekst, er risikoen for økt voldelighet, skolefrafall og sykdom mye høyere enn om man lager vedtak på at syndebukkene kan bures inne som mindreårige og gir mer til de rike og gjør de fattige enda sykere og fattigere. Skal vi hjelpe landet vårt må vi for all del ikke stemme frp

Anonymkode: c41c7...98d

Wow. Mange foreldre til barn som utagerer er for det første ressurssterke. Og om barnevernet må ta omsorgen så må desse barna fortsatt ha et tilrettelagt skuletilbod. .Fattige og syke? No roter du skikkelig.

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Det holder ikke å brenne for noe. Det mangler konkrete tiltak. Alle ønsker en trygg skolehverdag, men hvordan  få dette til. Flytte problembarna ut er ikke noe tiltak. Det er en kortsiktig løsning og hvem definerer problembarna? Dette er og blir valgflesk. 

Anonymkode: 92f97...217

Konkrete tiltak er jo at de som virkelig ikkje klarer tilpasse seg får eit anna skuletilbud. Det kan vere i ein anna bygning nær skulen.  Her blir barnet skjerma og kanskje har ein to tre vaksne rundt seg som byter på å vere einar og tonar og kanskje trear. i dei tøffaste sakene. Snakka med ei som jobba i EiT heildøgnstiltak for ungdom der de var 8 på ein. Klart andre elever skal skjermast. Tøft for vaksne og.

Det må jo vere dei vaksne som har jobbet med barnet over tid samt psykolog som definerer kven som treng EiT slikt tiltak.

Endret 31. august 2025 av Pilleville

[Pilleville]

Rødvinsfilosofen skrev (18 minutter siden):

Hvordan synes du det gikk da de skulle kaste ut Mulla Krekar fra Norge? 

Då var FrP små, no er dei dobbelt så store, minst

[Pilleville]

AnonymBruker skrev (13 timer siden):

De fleste utagerende elever er ikke psykopater men uregulerte barn med vanskelige omsorgsforhold og lite ressurser rundt seg. For å forebygge vold og risiko for vold må man sette inn forebyggende tiltak. Det er et politisk spørsmål og frp er ikke et parti som på noen måte viser at de er villige til å bruke ressurser på de nødvendige forebyggende tiltakene som må til for å trygge alle barn, både voldsutøvere og voldsutsatte 

Anonymkode: c41c7...98d

Her tar du feil. Det er akkurat det de vil. Men sjå på t v2 no

[AnonymBruker]

Pilleville skrev (2 minutter siden):

Konkrete tiltak er jo at de som virkelig ikkje klarer tilpasse seg får eit anna skuletilbud. Det kan vere i ein anna bygning nær skulen.  Her blir barnet skjerma og kanskje har ein to tre vaksne rundt seg som byter på å vere einar og tonar og kanskje trear. i dei tøffaste sakene. Snakka med ei som jobba i EiT heildøgnstiltak for ungdom der de var 8 på ein. Klart andre elever skal skjermast. Tøft for vaksne og.

Det må jo vere dei vaksne som har jobbet med barnet over tid samt psykolog som definerer kven som treng EiT slikt tiltak.

Dette krever penger, enormt med penger. I dag skal det ikke brukes penger på skole. Du finner nesten ikke skolebøker, elevene får en blyant pr halvår og i mat og helse tegner de tomatsuppe. Ved enkelte skoler får en lærer 30 kr pr elev i budsjett i måneden til mat og helse. Et praktisk fag, hvor mange kunne opplevd mestring. 

Så hvordan skal disse tiltakene finansieres. Jeg vil ha flere voksne inn i skolen, jeg vil ha andre yrkesgrupper inn i skolen, men først av alt, må det være penger til å drive skole. Er en lærer syk i dag, står en annen igjen med dobbelt klasse. Det blir ikke leid inn vikarer. Hvordan skal man da ha muligheten til tiltak 1-1 som en del av disse barna trenger. Eller mindre grupper med 1-3. Visste du forresten at i år fikk over 50% av de som er søkt inn på individuelt inntak i Akershus avslag.... Dette er elever som har hatt IOP, kan ikke lese/skrive, har angst, adferdsproblemer, Adhd, autisme med mer. Disse skal gå i ordinære klasser, hvor de skal lære å tilpasse seg. Mange av disse er dømt til å tape før de har begynt. 

Anonymkode: 92f97...217

[Rødvinsfilosofen]

Pilleville skrev (3 minutter siden):

Då var FrP små, no er dei dobbelt så store, minst

De kunne ikke deportere ham fordi det ville ha vært et brudd på Den europeiske menneskerettskonvensjonen. 

 

At han ble utlevert til Italia skyldtes en ny terrordom.

Det hadde null og niks med verken FrP eller Høyre å gjøre.