Marius Borg Høiby

[-Pusheen-]

Sunbrain skrev (2 minutter siden):

Hvorfor skal kronprinsen stå til ansvar for dette og bli spurt / svare om dette hele tiden?

Det hadde vel vært mest og veldig naturlig at det er mor og far som besvarte alt dette?

En stefar har da egentlig ingen ting / ansvar med dette å gjøre.

MBH har jo bodd mesteparten av tiden i hans hjem, og er en del av hans familie. Det burde ikke være så vanskelig å forstå at han som stefar har hatt en stor og viktig rolle i MBHs liv. Og så er han også kronprins. Hadde han vært en Hvermannsen, hadde nok ikke interessen for hva han mener og tenker, vært like stor.

[Krokenguri]

tvertimot skrev (30 minutter siden):

Jeg nevnte for en tid tilbake for venner at ingen skal bli overrasket om mer kommer frem om Marius Borg Høiby, sa at jeg i alle fall ikke blir overasket om så skjer. Nå derimot, nå er jeg litt overrasket selv, kunne se for meg mye men nå har det kommet frem mer enn hva jeg så for meg...

Tenker at han må ha sett for seg at han som kronprinsessesønn, at han er uangripelig og at han kan gjøre hva enn han vil... Det som kommer frem nå og konsekvensene dette må medføre, det MÅ nødvendigvis bli en realitetssjekk for han som åpenbart har levd i sin egen verden hvor han feilaktig må ha trodd at han kunne gjøre hva enn han vil...

Ser ikke lenger noen vei utenom fengselsstraff for hans vedkommede nå, noe han har gjort seg vell fortjent til, en tankevekker han nok trenger dersom han skal kunne ha forutsetninger for å legge om kursen. Har troen på at han skal kunne ha gode forutsetninger for å kunne endre retning, men han trenger da den øye-åpneren denne saken vil bli for han.

Jeg har vært inne på tanken, at det som kom i dag har vært tilfelle.  Men hadde slått det fra meg, da siktelsen mot de andre ikke innholder noe slikt. 

Så er både  overasket og ikke. Men syntes  dette var skikkelig  leit. Leit at det er sånn, og sykt leit for hun som ble utsatt for dette. 

Tror det var @Aricia som delte en link, ang medavhengighet (stemmer det aricia?)

Der nevnes det at de ofte må til med en større smell, som skal til for at de forstår og ønsker å gjøre endringer. 

Man kan jo tenke ar dette er en stor smell. Men åå en annen side, virker den enten ikke stor nok, eller så tar han ikke inn alvoret ordentlig.  Ref, brudd på besøksforbud, kjøring uten førerkort etc.  Når han vet at politiet også er ekstra på han.

Får noen tanker rundt det. 

Endret 19. november 2024 av Krokenguri
Skrivefeil

[tvertimot]

Spørsmålstegnene skrev (5 minutter siden):

Synes mediedekningen av saken er uansvarlig. Også folkeparolen.

Vi skal ikke glemme at tiltalte også er et sårbart menneske i denne situasjonen, og at han skal ha mulighet til å komme seg igjennom dette med respekt og verdighet. I Norge har vi et godt rettssystem som retter seg innunder et sunt prinsipp om at man skal få mulighet til å gjøre opp for seg og å få nye sjanser.

Den enorme mediedekningen og alt hets i fra alle kanter rettet i mot tiltalte er uansvarlig. Dette er noe jeg synes alle skal ta litt til seg... Vi mennesker må klare å se i fra ulike kanter inn i en sak, ha empati, og klare å ta vare på hverandre. 

Hvordan hjelpe dette menneske på rett kjøl?  Et menneske med åpenbare underliggende utfordringer? Ved å la ham føle han har alles blikk rettet i mot seg og ved å la ham føle han har alle mennesker i mot seg...?

Nå må vi være medmennesker, og begrense belastningen rettet i mot dette enkeltmennesket.
 

Nå står han vell fortjent i dette uføret, er han som har lagt opp til det selv gjennom sin væremåte. Heller enn å fordømme media og folket, forvente at vi ikke skal være fordømmende, noe som er helt naturlig i dette tilfellet...

...Er heller Marius Borg Høiby som bør gjøre sitt for å ikke bli dømt i media og av folket, klart at dersom han endrer kurs og viser andre takter så vil media og folket se han for det. Sagt med andre ord, det er han som må vinne vår respekt, ikke vi som skal gi han den.

Dette kan snu totalt, og det er opp til Marius Borg Høiby selv. Klart at dersom han ter seg bra fremover, da vil folk se positivt på han, altså er det han som må åpne for det.

Slik ståa er akkurat nå så vil jeg påstå at han trenger den tankevekkeren det er å fordømmes og å bli hengt ut, år frem i tid kan han derimot nevnes positivt om han tar de rette valg og viser helt andre takter.

[Purple Basil]

Spørsmålstegnene skrev (12 minutter siden):

Synes mediedekningen av saken er uansvarlig. Også folkeparolen.

Vi skal ikke glemme at tiltalte også er et sårbart menneske i denne situasjonen, og at han skal ha mulighet til å komme seg igjennom dette med respekt og verdighet. I Norge har vi et godt rettssystem som retter seg innunder et sunt prinsipp om at man skal få mulighet til å gjøre opp for seg og å få nye sjanser.

Den enorme mediedekningen og alt hets i fra alle kanter rettet i mot tiltalte er uansvarlig. Dette er noe jeg synes alle skal ta litt til seg... Vi mennesker må klare å se i fra ulike kanter inn i en sak, ha empati, og klare å ta vare på hverandre. 

Hvordan hjelpe dette menneske på rett kjøl?  Et menneske med åpenbare underliggende utfordringer? Ved å la ham føle han har alles blikk rettet i mot seg og ved å la ham føle han har alle mennesker i mot seg...?

Nå må vi være medmennesker, og begrense belastningen rettet i mot dette enkeltmennesket.






 

Vel, deg om det. Det er takket være venninnen til det siste offeret og Se og Hør (+ andre medier nå) at politiet er nødt til å stoppe MBH. Etterforskningen av voldsmann Høiby ville ellers ikke skjedd. Hvordan jeg vet det? Jo, MBH har herjet med rus, kriminalitet og vold i mange år (jeg mistenker ca. 10), og hva gjorde folka rundt ham? De holdt dette skjult. Ingen tok et skikkelig tak i den ufyselige oppførselen hans. Kongefamilien, politiet, journalister og mange andre dekket over hele greia. 

Den "medmennesker"-talen din må du lenger ut på landet med. Du skal være glad for at sannheten om voldsmannen er ute. Noen er nødt til å stoppe MBH nå, og det er faktisk i stor grad takket være mediene som skriver om galskapen at tiltak blir gjort. 

[Kullsyrevann]

Møkkalei skrev (46 minutter siden):

Men Mette Marit endret seg jo. Hun har jo gjort en formidabel innsats som kronprinsesse. Marius kan vel også endre seg med hjelp? 

Mette Marit ruset seg og var en partyjente. Ja OK. Men det som skiller henne og sønnen fra hverandre, er at hun ikke ble dømt for vold. Det som er farlig er jo hva folk gjør i ruset tilstand og hvilket utgangspunkt de har. Og Marius er et kroneksempel på hva som skjer når feil type mennesker dytter i seg rusmidler. Helt ærlig så hadde jeg ikke brydd meg om det ble lekket bilder av han med pulver under nesa. Eller hvis det gikk rykter om at han festet hardt. Så lenge han ellers var snill og god og gjorde noe fornuftig med livet sitt. Men han er jo ikke tilregnelig og har brutt norsk straffelov LANGT over det å bare sniffe en linje eller å poppe en pille. Han voldtar, slår, truer og driver med psykisk terrorisering. Med mer. Å la han slippe unna forlenger jo bare lidelsene og gjør det enda mer flaut for kongefamilien. Og er en skam på vegne av ofrene hans.

Moren hans og forlenget familie har sikkert prøvd å hjelpe han i alle år. Og nå er håpet ute.

[Krokenguri]

BørIkkeSkriveForMy skrev (5 timer siden):

Uten at jeg ønsker å rippe opp i det for mye, vil jeg også komme med et poeng jeg er usikker på om jeg har sett tidligere her. På papiret (bokstavelig) ser det utvilsomt litt rart ut at kvinnen som ble rundjult og som i utgangspunktet ikke ville anmelde, nå plutselig låner bil av vesle Marius. Det har tidligere blitt skrevet om at ofre veldig ofte sliter med å forlate voldelige forhold, og det er dessverre helt riktig.

Noe som ikke er blitt diskutert, er at visse personlighet(sforstyrrels)er også analyserer fremtidige og nåværende partnere og sosiale bånd ytterlig kynisk. De leter etter svake punkt, og utnytter de såpass rått at de av oss med empatiske evner sliter med å forstå deres handlingsmønster. Jeg har selv blitt fanget inn av slike mennesker, og det er ikke før lenge etter at jeg innser at "alle" så noe jeg ikke evnet å se der og da.

Joda, det er flere her som har prøvd å ta opp temaet. Men ser ikke ut til at  det er så mange som  er interessert i å diskutere marius,  men hans pårørende istedenfor.  Så det er bare litt, diskutert

Jeg husker ikke helt om det sto noe om at hun ikke ville anmelde, men at en venn som kom valgte å gjøre  det. Politiet  anmeldte forholdet for henne iallefall.  

Å komme inn i det er en prosess og komme ut av det er en prosess.  

Noen av vanlige årsaker til at man blir , ligger  her

https://www.nettavisen.no/livsstil/derfor-blir-par-varende-i-forhold-som-ikke-fungerer-disse-faresignalene-bor-fa-alarmbjellene-til-a-ringe/s/12-95-3423983376

Nå ligger podcasten "nora svarer" bak betalingsmur. Men hun nevner noe jeg har hørt tidligere, at det tar i snitt 7 brudd, fra du bestemmer deg for å gå, til du klarer det. Om dette er helt riktig påstand, skal jeg ikke verifisere.  Men det er et poeng i det.  

Så at hun er med på besøksforbud, tenker jeg kanskje ikke er så rart, hvis hun ikke er helt der i sin prosess. 

Sorry at jeg henviser til podcast. Men nora og julianne har kun uttalt seg der. Nora nevner litt om hennes brudd og veien der i denne linken, den er åpen  for alle, hvis du vil vite mer av hennes historie, og sier noe om det  du lurer på.

https://shows.acast.com/730no/episodes/nora-hauklan

Problemet  ligger vel også i at ingen er bare kjipe eller bare snille. Også kan ddt ta litt tid å innse at det som skjer ikke bare var noen kjipe glipp, når bra ofte er super bra. 

Nå er det ingenting som står om hva som er grunnen til siste ex, iht å fortsette å holde kontakt. Men tenker det er ikke så uvanlig heller.  Så det blir jo på generelt grunnlag. Men det er jo problematisk, på mange måter, spesielt i en pågående steaffesak.

Men jeg tenker temaet er litt viktig også. 

[Lisasn]

Jobbermedbarn skrev (5 timer siden):

Litt hakeslepp her, spesielt over hvor forskjellig man ser på det. 

 

Dette er jo en meget spesiell situasjon. Det er jo viktig å tenke på at de etter all sannsynlighet var i London for å planlegge avrusning, han skulle reise i dag. HM drar på jobb i utlandet og det er vel ikke vanskelig å tenke seg at dette er en lettelse for dem at MBH skal til avrusning. Så blir han i stedet satt i varetekt igjen og i avhør i dag, og for voldtekt som de sikkert ikke visste om. Så at han da i tillegg til å tenke på berørte og å si at Marius står ovenfor alvorlige anklager sier han gjerne skulle vært hjemme i dag er i mitt hodet helt menneskelig. 

helt enig!

[Mollami]

Aricia skrev (5 timer siden):

Jeg har aldri sett maken til overfortolkninger og vranglesninger av noen enkle setninger uttalt i en presset situasjon. 

Dette!☝️ 👏👏

[cerruti]

MissLucy skrev (7 timer siden):

og jeg synes at mennesker empati med hverandre hører til alle steder alltid.

Dette er ikke empati. Det er totalt mangel på forståelse for rettsstaten og helt usaklig debatt når snørr og bart ikke skilles i debatten. 

[Fremmed fugl]

Purple Basil skrev (2 timer siden):

Vel, deg om det. Det er takket være venninnen til det siste offeret og Se og Hør (+ andre medier nå) at politiet er nødt til å stoppe MBH. Etterforskningen av voldsmann Høiby ville ellers ikke skjedd. Hvordan jeg vet det? Jo, MBH har herjet med rus, kriminalitet og vold i mange år (jeg mistenker ca. 10), og hva gjorde folka rundt ham? De holdt dette skjult. Ingen tok et skikkelig tak i den ufyselige oppførselen hans. Kongefamilien, politiet, journalister og mange andre dekket over hele greia. 

Den "medmennesker"-talen din må du lenger ut på landet med. Du skal være glad for at sannheten om voldsmannen er ute. Noen er nødt til å stoppe MBH nå, og det er faktisk i stor grad takket være mediene som skriver om galskapen at tiltak blir gjort. 

Hva hadde skjedd uten denne mediedekningen. 

Saken hadde endet med en lettbeint politietterforskerning og en mild tilståelsedom. En sjalusikrangel som gikk over styr, en angrende synder som skulle ta ansvar. Dommen hadde vel blitt vilkårlig og krav om rusbehandling (på en instisjon for folk med mye penger i utlandet). Mest sannsynligvis hadde det siste ofret fortsatt ha vært fast i forholdet. 

Heldigvis så ble det en betydelig mediedekning. Saken ble overført til kompetent enhet i Oslo politiet og politiet har nå så mye bevis at dem har siktet mannen for enn voldtekt, tre ulike forhold med vold i nære relasjoner. Der var det siste enn utvidelse av siktelsen vedrørende siste ofret der Marius nå er siktet for å ha utøvet psykiskt og fysiskt mot henne i 8 måneder. Trusler mot enn mann, hærverk og ulovlig kjøring er også med i saken så langt. Er grunner til å tro at det kan komme flere alvorlige siktelser i saken.

Mediadekningen har gjort at en grovt vanekrimenel mann endelig må stå til svar for sine ugjerninger mot fremfor alt kvinner. 

[Sitronterte]

Jeg må innrømme, at før alt dette skittet startet, så har jeg syns han virker som en liten sleip dritt-sekk. 

[Fremmed fugl]

hvalstad45 skrev (4 timer siden):

nettopp! Dere som blir så irriterte her inne på oss som mener kronprinsparets kommunikasjonsstrategi er helt hårreisende dårlig, kan kanskje merke dere at vi har pr-ekspertene og journalistene på vår side. Dette handler ikke om at man ikke har medfølelse for Mette Marit, eller skjønner at de er under press, men som norges eneste kronprinsfamilie må de faktisk levere mye, mye bedre
i en krise som denne enn det de gjør. Jeg syns det er oppsiktsvekkende dårlig håndtert, jeg sliter med å skjønne det.
Her må det noen offisielle uttalelser straks, hvordan kan de tro dette bare skal blåse over?

Vi vet ikke hva kommuniksjonsfolkene til dem har å jobbe med.

Hadde Marius hatt fokus på å gjøre opp for seg, legge alle kortene på bordet, ta sin straff og prøve å få orden på livet sitt etterpå. Så hadde det vært enkelt å være kommunikasjonsrådgiver til Kongehuset. 

Hadde kronprinsparet tydelig ønsket at det ovenfor skjedde og hatt fokus på de virkelige ofrene i denne saken (så langt fire kvinner og enn mann), så hadde det også vært enklere, i hvert fall hvis dem hadde klart å stå i at det hadde gjort Marius sint hvis det ble kjent. 

Hvis kronprinsparet ønsker at Marius skal komme unna med minst mulige konsekvenser. Så har kommunikasjonsrådgiverne enn nesten umulig jobb. 

Hvis kronprinsparet ikke er åpne og ærlige mot kommunikasjonsrådgiverne så har dem igjen enn nesten umulig jobb. 

[Lykkelia]

MM burde på et tidlig tidspunkt gått ut med en uttalelse der hun tok sterkt avstand fra vold. Hun burde også vist omsorg for jenta Marius hadde innrømmet å ha vært voldelig mot, samt alle andre kvinner i voldelige forhold.

Hvis hun også hadde vært åpen om hvor tøft det er å være mor til en voksen sønn med rus og voldsproblematikk, kunne hun samtidig vist støtte til alle andre foreldre der ute i tilsvarende situasjon. 

Hun kunne også bedt om forståelse for at hun av hensyn til offeret og at dette er en politisak, ikke ønsker å kommentere saken noe mer. Og at hun håper media vil vise hensyn i en vanskelig tid. 

Med det som utgangspunkt ville nok flere nordmenn vært støttende. Vi ville kanskje til og med blitt sure på media hvis de ikke lot kronprinsparet være i fred. Det må gå an å støtte de maktesløse foreldrene til en kriminell, samtidig som man har fokus på at det ikke er de som er ofre i denne saken. 

Ved å forsøke å tie saken ihjel, har den bare blitt større. Kritikken mot kronprinsparet og monarkiet har blitt sterkere. Ved at MM ikke tydeligere har tatt avstand fra Marius’ handlinger, har hun på en måte blitt en del av problemet i folkets øyne. Nærmest en «medkriminell». Hun møter derfor kritikk for sin rolle i saken, heller enn sympati for den vanskelige situasjonen hun står i. At HM har prøvd å nødslukke litt branner ved kjappe kommentarer hjelper lite. Mangelen på en grundig uttalelse gjør at alt blir tolket i verste mening. 

Jeg tror for eksempel at HM ved å si at han savnet MM ønsket å få fram at det ikke er så lett å være henne for tiden. Hadde de tatt mer avstand fra handlingene Marius er under etterforskning for, og uttrykt tydeligere støtte til offeret/ofre for vold, hadde alt vært enklere å manøvrere. (Det er jo umulig direkte å støtte de ofrene Marius ikke har innrømmet å ha gjort noe mot.) Da ville vi vært mer åpne for å se at MM også er i en vanskelig situasjon der hun trenger ektemannens og folkets støtte. Nå tolker vi bare situasjonen dithen at de synes mest synd på seg selv, og gjerne også Marius. 

I bunn og grunn synes jeg ikke dette burde være en sak som rystet monarkiet, men det har den dessverre blitt som følge av stillhet fra kongehuset.  Marius er ikke en del av kongehuset, og det er ikke MM sin skyld at han ruser seg. Da synes jeg det er mye verre at ML, som er en del av arverekkefølgen, har valgt en ektemann som diplomatisk sagt ikke er helt på nett med det norske folk. 

[Gjest Freydis]

Aricia skrev (9 timer siden):

Og det uttrykte han da også - aller først. 

Han nevnte ikke ofrene i det innlegget jeg så: "Idag tenker vi selvfølgelig på alle de berørte". Joda, ofrene er vel inni der skulle man anta, 

[Aricia]

DaisyD skrev (5 minutter siden):

Han nevnte ikke ofrene i det innlegget jeg så: "Idag tenker vi selvfølgelig på alle de berørte". Joda, ofrene er vel inni der skulle man anta, 

⬇️

Aricia skrev (12 timer siden):

Jeg er ikke enig i at det nødvendigvis hadde vært bedre om han hadde brukt ordet "ofrene". Som det har vært skrevet i tråden før: Det kan faktisk betraktes som en problematisk term som kan virke objektiverende og stigmatiserende. Kanskje velger Haakon "berørte parter" for å unngå dette, og velge en mer nøytralt betegnelse.

Jeg har feks i innlegg i denne tråden oftest skrevet "de fornærmede kvinnene i saken", altså den juridiske termen, av samme grunn.

 

[Hallepalle2]

DaisyD skrev (5 minutter siden):

Han nevnte ikke ofrene i det innlegget jeg så: "Idag tenker vi selvfølgelig på alle de berørte". Joda, ofrene er vel inni der skulle man anta, 

Selvsagt er ofrene inkludert i den setningen. Eller tror dere at de blåser i de antatte handlingene? 

[VXL100]

Nå blir det spennende å se om Marius blir fremstilt for varetekt, eller om han går fri. Han har i hvert fall ikke noe stjerne hos politiet, og det kan nok tenkes at de ønsker litt varetekt slik at han kanskje kan mykne litt opp og snakke om rømte kamerater. Det er vel noen BAMA-gutter man gjerne vil vite litt mer ute i det fri.

[Fremmed fugl]

DaisyD skrev (6 minutter siden):

Han nevnte ikke ofrene i det innlegget jeg så: "Idag tenker vi selvfølgelig på alle de berørte". Joda, ofrene er vel inni der skulle man anta, 

Alvorlig sak, kun en selvfølge. En siktelse for voldtekt er alltid enn alvorlig sak. 

Alle de berørte. Relativisering, her er alle og ingen med. Hun gamlemor som syns så synd på kongefamilien, advokaten til Marius som kanskje måte jobbe overtid på mandags kvelden, og kommunikasjonsrådgiverne i Hoffet.

Så ble det kun det eneste spisse de, behovet å bruke media til å fortelle savnet etter sin kone. 

Merkelig. Så merkelig at jeg tror at det siste var improvisert og at mottaker var hans kone og ikke andre. 

[Aricia]

Hallepalle2 skrev (6 minutter siden):

Selvsagt er ofrene inkludert i den setningen. Eller tror dere at de blåser i de antatte handlingene? 

Godt spørsmål, gitt diskusjonen her i går og i natt, som nok en gang ikke først og fremst handler om den utvidede siktelsen i saken, men (bombe) om Mette Marit, og om Haakons tre setninger til pressen i går.

[Aricia]

@Krokenguri ba meg ellers poste lenke til NHIs artikkel om medavhengighet igjen - her er den:

https://nhi.no/psykisk-helse/rus-og-avhengighet/medavhengighet-overdrevet-omsorg-kan-bli-skadelig