Marius Borg Høiby

[Sgirl]

Har ingen problemer med å ha sympati med Håkon , tross alt. Men det som viser seg med all tydelighet, er at kronprinsfamilien alltid vil få spm om saken, så lenge de ikke svarer ordentlig for seg og legger fram en slags plan for hvordan de skal håndtere dette. Og på grunn av dette vil sakene de promoterer, komme totalt i bakgrunnen. Og hva er da vitsen?

[Reisejenta]

Krokenguri skrev (5 minutter siden):

Da har kronprinsen uttalt seg en gang til.  Så et er vel 5 eller 6 gangen de har uttalt seg

https://www.nettavisen.no/kjendis/kronprinsen-omtaler-seg-om-hoiby-situasjonen-skjonner-jo-at-det-er-mange-sporsmal/s/5-95-2103278

Nei, sier du det? For en prestasjon av dem. Tenk at HM nedlater  å uttale seg om dette da og det dagen etter hans kone og fremtidige kronprinsesse har blandet seg inn i en straffesaketterforskning og tilsynelatende umiddelbart skal ha fått en voldsom trang til å rydde sin sønns hus midt på natten før politiet ankommer. Sikkert helt tilfeldig at denne opplysende uttalelsen kommer akkurat i dag. 

[Gjest pop up bruker]

Det han sier, som jeg ikke vil regne som en "uttalelse", men mer som et svar på hvorfor han ikke vil si noe er: 

"Jeg skjønner jo at det mange spørsmål rundt dette. Det er jo selvfølgelig en, som dere sikkert skjønner også, en situasjon som er krevende. Men det er en pågående politietterforsking, og da syns jeg ikke det er rikig å si så mye om enkeltelemneter i det. Samtidig er det sånn som kongen sa at som familie prøver vi å ta vare på hverandre, og itillegg er vi opptatt av å få gjort jobben vår". 

Skrivefeilene er mine da jeg har skrevet av videoen. 

[Sølvkatt]

Sgirl skrev (3 minutter siden):

Har ingen problemer med å ha sympati med Håkon , tross alt. Men det som viser seg med all tydelighet, er at kronprinsfamilien alltid vil få spm om saken, så lenge de ikke svarer ordentlig for seg og legger fram en slags plan for hvordan de skal håndtere dette. Og på grunn av dette vil sakene de promoterer, komme totalt i bakgrunnen. Og hva er da vitsen?

Håkon valgte brud helt selv og Kongeparet lot ham. Deri ligger problemet. Ingen forventet at han skulle måtte velge fra overklassen. Men det er stor forskjell på å velge en partygirl som ruset seg på fritiden og hadde relativt løse forbindelser og en ganske allminnelig norsk jente dengang for 25 år siden. En bør da kunne forvente noe for de 13 millionene i året....De kongelige bør helst ligge hakket over oss andre og ikke fem hakk under.

Så får eventuelle  slottsansatte, venninner og heiagjeng ellers mene det som DE gjør.

[Déjà vu]

Aricia skrev (36 minutter siden):

Det uthevede: Han sier jo også noe om det, i samme setning, begge deler helt kort: 

 

Håper han fikk med seg en del av budskapet som jeg regner med ble diskutert mellom M. Atwood og K. Haugen. Sistnevne har skrevet en del artikler som omhandler bøkene til Atwood.

De tar jo opp maktstruktur, og spesielt dette med kvinners rettigheter ("A Handmaids Tale). Kvinner som ikke har egen stemme når man er i undertrykt posisjon. Menn i maktposisjoner som behandler kvinner slik man vil, og ofte dårlig. Det er jo relaterbar diskusjon i forhold til saken som vedrører MBH,

Haugen har forresten kritisert MM kraftig i en artikkel som heter "Meritokratiet"; der hun påpeker at rollen MM har fått innen litteratur, stort sett ene og alene er basert på hennes rolle og tittel som kronprinsesse:

https://klassekampen.no/artikkel/2015-06-13/meritokratiet

 

Endret 31. oktober 2024 av Déjà vu

[Sweetheaven]

 

Reisejenta skrev (13 minutter siden):

Nei, sier du det? For en prestasjon av dem. Tenk at HM nedlater  å uttale seg om dette da og det dagen etter hans kone og fremtidige kronprinsesse har blandet seg inn i en straffesaketterforskning og tilsynelatende umiddelbart skal ha fått en voldsom trang til å rydde sin sønns hus midt på natten før politiet ankommer. Sikkert helt tilfeldig at denne opplysende uttalelsen kommer akkurat i dag. 

Det var ingen pågående siktelse før MBH ble pågrepet den 4. august. Så han var ikke formelt siktet på det tidspunktet, derfor kan man heller ikke si at MM har blandet seg inn i en pågående straffesak. Siktelsen ble innledet som en del av arrestasjonen. 

[Déjà vu]

Sweetheaven skrev (2 minutter siden):

 

Det var ingen pågående siktelse før MBH ble pågrepet den 4. august. Så han var ikke formelt siktet på det tidspunktet, derfor kan man heller ikke si at MM har blandet seg inn i en pågående straffesak. Siktelsen ble innledet som en del av arrestasjonen. 

Det er helt korrekt å skrive det Reisejenta skriver. Om en prosess der politiet etterforsker en mistenkt kriminell handling.

[Frømiks]

Sweetheaven skrev (6 minutter siden):

 

Det var ingen pågående siktelse før MBH ble pågrepet den 4. august. Så han var ikke formelt siktet på det tidspunktet, derfor kan man heller ikke si at MM har blandet seg inn i en pågående straffesak. Siktelsen ble innledet som en del av arrestasjonen. 

Dette er feil. Han var siktet fra det tidspunktet han ble besluttet pågrepet. Så MM blandet seg i aller høyeste grad i en pågående straffesak. 

[Møkkalei]

Frømiks skrev (1 minutt siden):

Dette er feil. Han var siktet fra det tidspunktet han ble besluttet pågrepet. Så MM blandet seg i aller høyeste grad i en pågående straffesak. 

Tror hun driter i hele tittelen. Jeg har aldri tenkt at hun higet etter å være deres majestet, faktisk har jeg alltid følt at hun presset seg til det fordi hun elsket Haakon. Virket utrolig jordnær hele veien og hennes oppførsel har da vært upåklagelig, siden hun satt forbilledlig og sa hun angret på sine valg. Det betydde nok mye for mange. Hun i seg selv er jo en ekte Askepott historie. 

[Sølvkatt]

Møkkalei skrev (1 minutt siden):

Tror hun driter i hele tittelen. Jeg har aldri tenkt at hun higet etter å være deres majestet, faktisk har jeg alltid følt at hun presset seg til det fordi hun elsket Haakon. Virket utrolig jordnær hele veien og hennes oppførsel har da vært upåklagelig, siden hun satt forbilledlig og sa hun angret på sine valg. Det betydde nok mye for mange. Hun i seg selv er jo en ekte Askepott historie. 

Igjen. Hun var ingen allminnelig norsk jente dengang. Jeg var ung omtrent samtidig. De fleste norske jenter ruset seg ikke på narkotika. Verken i større byer eller steder som Søgne eller Lillestrøm. De fleste unge hadde heller ikke en bakgrunn som henne. Noen Askepott var hun såvisst ikke. Hun har hatt opplæring i 25 år og gir ikke et spesielt sympatisk inntrykk.

[Gjest Ninaen]

Vi er flere som kan ha sympati med MM som menneske og mor, og også se at hun er et offer oppi dette, på ulike måter.  MEN vi greier å ha to tanker i hodet samtidig. Så lenge hun skal bli landets dronning kan hun ikke alltid sette sønnen først, kan ikke alltid la følelsene styre (samme hvor forståelig det er), må hun ha en bedre dømmekraft. Hvis ikke er hun en sikkerhetsrisiko for oss alle. Og det at noe ikke nødvendigvis er ulovlig er ikke det samme som uproblematisk, og som kommende dronning bør man evne å se at noe kan svekke tillit og skape uopprettelig tvil selv om det ikke teknisk er ulovlig. 

[Gjest Vanedis]

Haakon Magnus uttalte i går - https://www.vg.no/rampelys/i/Av0A6z/kronprisen-til-nrk-som-familie-proever-vi-aa-ta-vare-paa-hverandre

"Det er en pågående politietterforskning, og da synes ikke jeg at det er riktig å si så mye om enkeltelementene i det.

– Samtidig så er det sånn som kongen sa, at som familie så prøver vi å ta vare på hverandre. Og så i tillegg til det er vi opptatt av å få gjort jobben vår.".

Det er bra at de er opptatt av familien og jobben, men innbefatter ikke det også å ivareta omdømme av Kongehuset? Her tenker jeg de gjør en dårlig jobb. Dette er jo noe de tidligere har vært svært opptatt av, jf. https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/3q809/slottet-vs-pressen. Så for min del er noe som skurrer, når de "sitter stille i båten", og tilsynelatende ikke gjør noe. Hvorfor?

Klarer virkelig ikke Slottets informasjonsavdeling å forfatte noe som helst som kan dempe presset på Kongehuset (og de andre involverte) uten å gå inn på selve etterforskningen?  

Hvis Kongehuset ikke har blandet seg inn i etterforskningen,  bør det ikke være noen grunn til at kronprinsparet ikke kommer med informasjon slik at man f.eks. kan slippe spekulerering rundt Mette-Marit sin rolle. Kongehuset bør være tjent med det, hvis de har gjort "alt rett". Om det ikke kommer noe vil mange (kanskje med god  grunn) tenke "det verste", dvs. "de kan ikke uttale seg, da de er innblandet".

 

Tilføyelse:

Etter å ha lest artikkelen om Slottet vs pressen  kommer jeg heretter  til å legge litt mer merke til hvem Kongehuset svarer og ikke svarer.  Eksempelvis ble uttalelsen til Haakon Magnus gitt til NRK. Samtidig som "Slottet har ikke svart på VGs gjentatte forespørsler onsdag og torsdag." - https://www.vg.no/rampelys/i/Av0A6z/kronprisen-til-nrk-som-familie-proever-vi-aa-ta-vare-paa-hverandre

Endret 1. november 2024 av Vanedis
Endret på teksten

[FORFAR]

Jeg vil nok tro han har en lang vei å gå. Det er jo slik med rus at endring ikke er gjort i en håndvending, snarere tvert imot.

 

[Gjest NordreSving]

Mantraet i tråden har hele tiden vært at MBH er en voksen mann og at MM derfor ikke har noe ansvar for hans handlinger. 
 

Vel

MM ser ut til å ikke tenke slik, der hun aktivt går inn for å blande seg inn ved å sende sms til fornærmede og informere om forestående pågripelse og rydde etter at hun er kjent med pågripelse. 
 

Offentlige ansatte ser heller ikke slik på det, da det er den største selvfølgelighet å kontakte mor til en voksen mann før han skal pågripes. Hvem som gjorde at denne informasjonen tilrant henne er uklart, men det er en rekke med med mennesker her som til slutt ender med at MM sitter med informasjon som hans mor. Selv om han er voksen på niende året. Det er ingen grunn til at hun skal ha denne informasjonen som verken kronprinsesse eller mor. Og uavhengig av dette agerer hun som mor. 
 

Hvilket bringer meg til poeng nummer to. Mantraet har hele tiden vært at MM ikke kan lastes. Men nå, når hun står med begge beina midt i saken, der hun selv kan ha gjort seg skyldig i kriminelle handlinger, da er det heller ingen som vil innrømme at det hun har gjort er kritikkverdig og sjokkerende. På tross av at vi nå ikke lenger snakker om MBH sine handlinger men hennes. I saken om MBH har man i det minste strukket seg til å fordømme handlingene i en setning eller to, men at ingen nå erkjenner at MM sine handlinger er helt hinsides og i verste fall kan hun bli dømt (yeah right, med alt vi nå vet om berøringsangst fra de som er satt til å håndheve lovverket). Ingen som ser det problematiske i at vår kronprinsesse og fremtidige dronning agerer som mor og inkriminerer seg selv? Historisk sett har vi en kronprinsesse som setter seg selv over loven, og det må det gå an å anerkjenne som problematisk selv om man liker MM. Det er fristende å vende speilet når noen snakker om ensporethet. 
 

På samme måte som det ble lett med lys og lykter etter formildende forklaringer og eller bortforklaringer rundt MBH, helt til alle handlingene hans til slutt gjorde at den mest innbitte måtte erkjenne at det ikke var mulig å male ham verken som en angrende synder eller sympatisk person, så ville det være på sin plass hvis man skal bli tatt seriøst å anerkjenne at det MM har gjort ikke er helt OK. 

[Fremmed fugl]

Vanedis skrev (2 timer siden):

Haakon Magnus uttalte i går - https://www.vg.no/rampelys/i/Av0A6z/kronprisen-til-nrk-som-familie-proever-vi-aa-ta-vare-paa-hverandre

"Det er en pågående politietterforskning, og da synes ikke jeg at det er riktig å si så mye om enkeltelementene i det.

– Samtidig så er det sånn som kongen sa, at som familie så prøver vi å ta vare på hverandre. Og så i tillegg til det er vi opptatt av å få gjort jobben vår.".

Det er bra at de er opptatt av familien og jobben, men innbefatter ikke det også å ivareta omdømme av Kongehuset? Her tenker jeg de gjør en dårlig jobb. Dette er jo noe de tidligere har vært svært opptatt av, jf. https://www.bt.no/nyheter/lokalt/i/3q809/slottet-vs-pressen. Så for min del er noe som skurrer, når de "sitter stille i båten", og tilsynelatende ikke gjør noe. Hvorfor?

Klarer virkelig ikke Slottets informasjonsavdeling å forfatte noe som helst som kan dempe presset på Kongehuset (og de andre involverte) uten å gå inn på selve etterforskningen?  

Hvis Kongehuset ikke har blandet seg inn i etterforskningen,  bør det ikke være noen grunn til at kronprinsparet ikke kommer med informasjon slik at man f.eks. kan slippe spekulerering rundt Mette-Marit sin rolle. Kongehuset bør være tjent med det, hvis de har gjort "alt rett". Om det ikke kommer noe vil mange (kanskje med god  grunn) tenke "det verste", dvs. "de kan ikke uttale seg, da de er innblandet".

 

Tilføyelse:

Etter å ha lest artikkelen om Slottet vs pressen  kommer jeg heretter  til å legge litt mer merke til hvem Kongehuset svarer og ikke svarer.  Eksempelvis ble uttalelsen til Haakon Magnus gitt til NRK. Samtidig som "Slottet har ikke svart på VGs gjentatte forespørsler onsdag og torsdag." - https://www.vg.no/rampelys/i/Av0A6z/kronprisen-til-nrk-som-familie-proever-vi-aa-ta-vare-paa-hverandre

President Biden uttalte seg mye bedre når det var en pågående straffesak mot hans sønn. 

- Jeg forventer at han får en riktig dom. 

- Han er min sønn og jeg er glad i han. 

I den saken var det ikke noen fornærmet.

Vet kronprinsen noe vedrørende de forhold som Marius er siktet for?

Hvordan vurderer han selv siktelsen? 

I den saken vedrørende siste kjæresten så har Marius kommet med enn tilståelse av vold mot henne i en pressemelding. Så kan virkeligen ikke se noen problemer hvis kronprinsen hadde uttalt:

- Jeg håper at saken blir mest riktig belyst og Marius får en dom som er riktig i forhold til det han har gjort. 

- Mine tanker går til X (jeg husker ikke navnet), og alle andre kvinner som har og blir utsatt for vold. Vold i mot kvinner er et stort problem. 

- Som familie prøver vi å ta være på hverandre som Kongen sa, samtidig er det viktig å poengtere at vi ønsker at Marius skal få en riktig dom for de straffbare forhold han kan ha gjort seg skyldig til. 

Noe slikt. Uheldigvis er det nå er bilde som peker i retning av at Kongehuset faktisk ikke ønsker at Marius skal bli straffet når han gjør lovbrudd. Bensinkortet som angivelig ble gitt til en kriminell organisasjon for å betale gjeld, er fortsatt den mest alvorlige delen av det som har kommet frem i media så langt, sett fra håndtering fra Kongehuset. Hvis det som står i media er riktig så har Marius brukt skattepenger direkte (ikke indirekte gjennom apanasje) ved å ulovlig gi en organisert kriminell organisjon tilgang til dette bensinkortet. Dem i hoffet og andre enn Kongen i kongefamilien som har bidratt til at dette ikke har blitt straffefurfolgt har sannsynligvis selve gjort straffbare handlinger, og hadde i alle andre deler av statlig forvaltning blitt avskjediget på dagen hvis dette ble kjent. 

[Rosakatt]

Ninaen skrev (3 timer siden):

Vi er flere som kan ha sympati med MM som menneske og mor, og også se at hun er et offer oppi dette, på ulike måter.  MEN vi greier å ha to tanker i hodet samtidig. Så lenge hun skal bli landets dronning kan hun ikke alltid sette sønnen først, kan ikke alltid la følelsene styre (samme hvor forståelig det er), må hun ha en bedre dømmekraft. Hvis ikke er hun en sikkerhetsrisiko for oss alle. Og det at noe ikke nødvendigvis er ulovlig er ikke det samme som uproblematisk, og som kommende dronning bør man evne å se at noe kan svekke tillit og skape uopprettelig tvil selv om det ikke teknisk er ulovlig. 

Ja, det er alvorlig. Å i tilegg til denne mer korupte oppførselen, vil vi ha en dronning som ikke viser offentlig sympati overfor 3 voldsutsatte kvinner hun har stått nært?

Hun må jo bry seg om dem som menneske, selv om sønnen er som han er. Kunne ønske de viste noe som helst som tilsier at de bry seg, men de gjør ikke det.

At de snakker om å bry seg om familie er ironisk, Marius er dømt for vold mot sine kjærester, det er familie i mine øyne.

[-Pusheen-]

Ninaen skrev (3 timer siden):

Vi er flere som kan ha sympati med MM som menneske og mor, og også se at hun er et offer oppi dette, på ulike måter.  MEN vi greier å ha to tanker i hodet samtidig. Så lenge hun skal bli landets dronning kan hun ikke alltid sette sønnen først, kan ikke alltid la følelsene styre (samme hvor forståelig det er), må hun ha en bedre dømmekraft. Hvis ikke er hun en sikkerhetsrisiko for oss alle. Og det at noe ikke nødvendigvis er ulovlig er ikke det samme som uproblematisk, og som kommende dronning bør man evne å se at noe kan svekke tillit og skape uopprettelig tvil selv om det ikke teknisk er ulovlig. 

Det ser ut som at de som trenger å lese dette, hopper bukk over det, gang på gang. Synes det er synd, for du har så rett i dette. Det er flere nyanser enn sort/hvitt og lovlig/ikke lovlig. At noen her selvsagt ville ha ryddet huset til sitt voksne barn, som de by the way, nettopp har fått høre skal pågripes, og ikke ser problemet ved det, er for meg en gåte. Ikke bare løper man bort for å rydde, men man varsler sønnen på mobilen som han senere gir til politiet. Ødelagt og uten sim-kort. Det er tydeligvis noe som skal skjules, og hvorfor skulle ryddingen kun være rydding da? Er det noe å skjule på mobilen, er det noe å skjule i boligen. At MM ikke skjønner at hennes sønn fortjener å bli busted med alt det ulovlige han driver med, men heller vil hjelpe ham med å rydde før pågripelsen, er ikke annet enn kritikkverdig. MM har nok full oversikt over hva som kan befinne seg i huset til M, hun har tross alt visst om kriminelle venner og rusmisbruk.  Ingen av dem visste vel hva han skulle pågripes for, hvertfall ikke MM. Hun var ikke der når Marius var tidenes rævhøl i den leiligheta. Men MM vet at han driver med dop, og hun vet at politiet tidligere har hatt "forebyggende" samtaler. Så at folk er naive nok til å se så uproblematisk på dette, er et under. Man kan ikke være så blåøyd.

Endret 1. november 2024 av PusheenPusheen
Skrivefeil

[MissLucy]

NordreSving skrev (3 timer siden):

Mantraet i tråden har hele tiden vært at MBH er en voksen mann og at MM derfor ikke har noe ansvar for hans handlinger. 
 

Vel

MM ser ut til å ikke tenke slik, der hun aktivt går inn for å blande seg inn ved å sende sms til fornærmede og informere om forestående pågripelse og rydde etter at hun er kjent med pågripelse. 
 

Offentlige ansatte ser heller ikke slik på det, da det er den største selvfølgelighet å kontakte mor til en voksen mann før han skal pågripes. Hvem som gjorde at denne informasjonen tilrant henne er uklart, men det er en rekke med med mennesker her som til slutt ender med at MM sitter med informasjon som hans mor. Selv om han er voksen på niende året. Det er ingen grunn til at hun skal ha denne informasjonen som verken kronprinsesse eller mor. Og uavhengig av dette agerer hun som mor. 
 

Hvilket bringer meg til poeng nummer to. Mantraet har hele tiden vært at MM ikke kan lastes. Men nå, når hun står med begge beina midt i saken, der hun selv kan ha gjort seg skyldig i kriminelle handlinger, da er det heller ingen som vil innrømme at det hun har gjort er kritikkverdig og sjokkerende. På tross av at vi nå ikke lenger snakker om MBH sine handlinger men hennes. I saken om MBH har man i det minste strukket seg til å fordømme handlingene i en setning eller to, men at ingen nå erkjenner at MM sine handlinger er helt hinsides og i verste fall kan hun bli dømt (yeah right, med alt vi nå vet om berøringsangst fra de som er satt til å håndheve lovverket). Ingen som ser det problematiske i at vår kronprinsesse og fremtidige dronning agerer som mor og inkriminerer seg selv? Historisk sett har vi en kronprinsesse som setter seg selv over loven, og det må det gå an å anerkjenne som problematisk selv om man liker MM. Det er fristende å vende speilet når noen snakker om ensporethet. 
 

På samme måte som det ble lett med lys og lykter etter formildende forklaringer og eller bortforklaringer rundt MBH, helt til alle handlingene hans til slutt gjorde at den mest innbitte måtte erkjenne at det ikke var mulig å male ham verken som en angrende synder eller sympatisk person, så ville det være på sin plass hvis man skal bli tatt seriøst å anerkjenne at det MM har gjort ikke er helt OK. 

Jeg synes du setter opp så mange stråmenn her at det er vanskelig å vite hvor man skal begynne. Jeg må rekke en buss, så jeg har bare tid til en:

Du sier at "noen" leter med lys og lykte etter formildende omstendigheter. Det er noen av oss som har pekt på det helt åpenbare, som er at man oppfatter MM som en personlighet som agerer impulsivt og følelsesstyrt, hvilket forklarer veldig greit både sms'en til fornærmede og kontakten med sønnen når hun hører han skal pågripes.

Det å peke på det åpenbare er virkelig ikke leting med "lys og lykte".

Vi kan like gjerne snu på det, og si  at din oppstyltede beskrivelse, sitat  "MM (...) aktivt går inn for å blande seg inn ved å sende sms til fornærmede og informere om forestående pågripelse og rydde etter at hun er kjent med pågripelse." er et retorisk grep som har som formål å fremstille normal mellommenneskelig kontakt vrangt, som en bevisst kriminell aktivitet. 

 

Endret 1. november 2024 av MissLucy

[Miominoen]

Rosakatt skrev (3 timer siden):

Ja, det er alvorlig. Å i tilegg til denne mer korupte oppførselen, vil vi ha en dronning som ikke viser offentlig sympati overfor 3 voldsutsatte kvinner hun har stått nært?

Hun må jo bry seg om dem som menneske, selv om sønnen er som han er. Kunne ønske de viste noe som helst som tilsier at de bry seg, men de gjør ikke det.

At de snakker om å bry seg om familie er ironisk, Marius er dømt for vold mot sine kjærester ,det er familie i mine øyne.

Er Marius Borg Høiby dømt for vold? Det var nytt for meg. Jeg skjønner ikke hvordan det er mulig når saken ikke er ferdig  etterforsket. Men kanskje han har fått "spesialbehandling" med "ekspressfart" gjennom rettsystemet?

[Krokenguri]

FORFAR skrev (6 timer siden):

Jeg vil nok tro han har en lang vei å gå. Det er jo slik med rus at endring ikke er gjort i en håndvending, snarere tvert imot.

 

Ja mange trodde nok at måt han ble tatt så tok han seg sammen over natten.

For min del har jeg ikke vært så sjokkert over alt han har gjort i ettertid,  rett og slett pga rusproblemet hans, og at dette er akkurat det jeg forventet. Og blir heller ikke overasket over om han kommer til å holde på i flere år heller