Marius Borg Høiby

[Gjest Ninaen]

pøbelsara skrev (4 minutter siden):

Nå er du ganske fordomsfull og kunnskapsløs mår du drar hele denne generasjonen kvinner over en kam. Hvem startet i sin tid krisesentrene og satt fokus på vold i nære relasjoner? At noen i en gitt alder, er idioter, betyr ikke at alle i samme generasjon er det. Veldig mange av oss som er født på 60-tallet, har vært på disse barrikadene hele tiden. 

 

 

Det er kanskje riktigere å si at det går et generasjonsskille? Hvor endringen begynte å skje? Og at deres generasjon dermed er ganske delt, og dermed også blir litt enten eller? Enten vært med på oppgjøret og endring, eller sitter fast i det gamle? Om du skjønner.

[Lothlorien-]

Det er sikkert flere enn meg som synes synd på Ingrid Alexandra og Sverre Magnus oppi dette? Og Harald og Sonja? Helt utrolig hvordan denne Marius har blitt beskyttet og fått lov til å gjøre hva han har villet i så mange år. At ikke media har skrevet om det engang før nå viser jo at vi ikke har en etterrettelig, fri og åpen presse engang. 

[Gjest Uføre Unni]

pøbelsara skrev (2 minutter siden):

Nå er du ganske fordomsfull og kunnskapsløs mår du drar hele denne generasjonen kvinner over en kam. Hvem startet i sin tid krisesentrene og satt fokus på vold i nære relasjoner? At noen i en gitt alder, er idioter, betyr ikke at alle i samme generasjon er det. Veldig mange av oss som er født på 60-tallet, har vært på disse barrikadene hele tiden. 

 

 

Men jeg gjorde jo ikke det? 

Men jeg ser du er den andre eldre kvinnen jeg trigger nå så jeg skal være mer nøye når jeg skriver om deres generasjon. Jeg kan f.eks skrive - i hovedsak - kvinner fra generasjonen mellom 1945 - 1970. 

[Tough cookie]

Lothlorien- skrev (3 minutter siden):

Det er sikkert flere enn meg som synes synd på Ingrid Alexandra og Sverre Magnus oppi dette? Og Harald og Sonja? Helt utrolig hvordan denne Marius har blitt beskyttet og fått lov til å gjøre hva han har villet i så mange år. At ikke media har skrevet om det engang før nå viser jo at vi ikke har en etterrettelig, fri og åpen presse engang. 

Ja jeg tenker på de, men mest på Harald og Sonja som har stått i veldig mye med sine "svigerbarn" de siste årene.

[NiceOrNothing]

Uføre Unni skrev (2 minutter siden):

Men jeg gjorde jo ikke det? 

Men jeg ser du er den andre eldre kvinnen jeg trigger nå så jeg skal være mer nøye når jeg skriver om deres generasjon. Jeg kan f.eks skrive - i hovedsak - kvinner fra generasjonen mellom 1945 - 1970. 

Kan vi ikke heller kalle det et kunnskaps-skille? Det har alltid vært kvinner som har kjempet for andre kvinner . Etterhvert som kunnskap har blitt mer tilgjengelig og flere og flere har tilegnet seg den, har jo antallet kunnskapsløse gått ned. ( heldigvis ) 

[Morgan Le Fay]

Uføre Unni skrev (5 minutter siden):

Men jeg gjorde jo ikke det? 

Men jeg ser du er den andre eldre kvinnen jeg trigger nå så jeg skal være mer nøye når jeg skriver om deres generasjon. Jeg kan f.eks skrive - i hovedsak - kvinner fra generasjonen mellom 1945 - 1970. 

…av typen ressursfattig/enkle sjeler, som også synes kongehuset er veldig stas - så har du nok rett.

Ingen jeg kjenner i disse generasjonene har den typen holdninger.

[NiceOrNothing]

Lothlorien- skrev (6 minutter siden):

Det er sikkert flere enn meg som synes synd på Ingrid Alexandra og Sverre Magnus oppi dette? Og Harald og Sonja? Helt utrolig hvordan denne Marius har blitt beskyttet og fått lov til å gjøre hva han har villet i så mange år. At ikke media har skrevet om det engang før nå viser jo at vi ikke har en etterrettelig, fri og åpen presse engang. 

Det har jo definitivt ikke gått i hverken familiens eller Marius sin favør , å dytte all dritten under teppet å glatte over. 

[Gjest Uføre Unni]

NiceOrNothing skrev (1 minutt siden):

Kan vi ikke heller kalle det et kunnskaps-skille? Det har alltid vært kvinner som har kjempet for andre kvinner . Etterhvert som kunnskap har blitt mer tilgjengelig og flere og flere har tilegnet seg den, har jo antallet kunnskapsløse gått ned. ( heldigvis ) 

Jeg redigerte innlegget mitt og la til ordet - ofte - slik at det ikke blir så lett oppfattet som generalisering. 

Så nå slipper jeg denne avsporingen - jeg har rydda opp etter meg.

[Spitzy]

Trio skrev (På 16.8.2024 den 3.10):

Hva skal til for å få folkeavstemning monarki/republikk? 

Feks hvis haakon står for det han sa når han var yngre. At han ikke vil være konge for et folk som ikke ønsker han, så,når den til kommer ønsker han folkeavstemning. Ellers vet jeg faktisk ikke om en lovlig måte, et militærkupp er jo en mulighet, men da tror jeg det må være noe litt mer alvorlig enn at stesønnen banker damer. Hvis haakon som konge og over norsk lov tar seg til rette og banker damer og verre uten at noen lovlig kan blande seg, er militærkupp alternativet. 

[JustAsking]

11 minutter siden, Lothlorien- said:

Det er sikkert flere enn meg som synes synd på Ingrid Alexandra og Sverre Magnus oppi dette? Og Harald og Sonja? Helt utrolig hvordan denne Marius har blitt beskyttet og fått lov til å gjøre hva han har villet i så mange år. At ikke media har skrevet om det engang før nå viser jo at vi ikke har en etterrettelig, fri og åpen presse engang. 

Dette. Det er en ting at Hvidsten plasserer skylda på en overbeskyttende MM og familie, men hvor i alle dager var ansvarlige redaktører i vår «frie, uavhengige presse»? Pressen har selvsagt visst.

[MissLucy]

Spitzy skrev (1 minutt siden):

Feks hvis haakon står for det han sa når han var yngre. At han ikke vil være konge for et folk som ikke ønsker han, så,når den til kommer ønsker han folkeavstemning. Ellers vet jeg faktisk ikke om en lovlig måte, et militærkupp er jo en mulighet, men da tror jeg det må være noe litt mer alvorlig enn at stesønnen banker damer. Hvis haakon som konge og over norsk lov tar seg til rette og banker damer og verre uten at noen lovlig kan blande seg, er militærkupp alternativet. 

eller grunnlovsendring....

[NiceOrNothing]

Marsipan123 skrev (3 minutter siden):

Nå har jeg ikke fulgt med i tråden, men det at han hele tiden har blitt holdt i bakgrunnen kan jo være en medvirkende faktor til at han etterhvert fikk et behov for å vise seg fram. Det at søsknene hele tiden har vært i fokus mens han skulle «gjemmes vekk», kan jo gjøre noe med selvbilde og selvfølelsen, og bidra til at du etterhvert får et behov for å hevde deg. Regner jo kanskje med at MM og H har vært bevisste på å forklare ham hvorfor, men det vet jeg selvfølgelig ikke. Ikke at det forsvarer verken fysisk eller psykisk vold, men det kan jo være en del av forklaringen. Det må jo gjøre noe med en å bli holdt utenfor i årevis. «Nå skal vi ta familiebilde, alle sammen!» «Nei, ikke du Marius. Du er med i familien bare innimellom».  

Nå snur du ting på hodet. Han har ikke ønsket å bli så profilert . Han er jo på ingen måte holdt utenfor når han til og med bor gratis på deres eiendom ? Han har jo nytt ALT for godt av deres privilegier . Kunnet levd et relativt bekymringsfritt liv. En vanlig norsk ungdom som må jobbe og gå på skole for å holde hodet over vannet , har ikke kapasitet til å bedrive et rikmannsliv , ruse seg og styre på, for andres penger . 

[pøbelsara]

Uføre Unni skrev (15 minutter siden):

Men jeg gjorde jo ikke det? 

Men jeg ser du er den andre eldre kvinnen jeg trigger nå så jeg skal være mer nøye når jeg skriver om deres generasjon. Jeg kan f.eks skrive - i hovedsak - kvinner fra generasjonen mellom 1945 - 1970. 

Du kan jo bare droppe å generalisere. Mange fra den generasjonen var jo den første feministbølgen, som kjempet for retten til å ta høyere utdanning, retten til jobbe utenfor hjemmet, retten til barnehager, rett til abort, kriminalisering av vold i nære relasjoner, lik lønn for likt arbeid. Bare dropp generaliseringen. Det blir helt historieløst - og kunnskapsløst. 

Endret 17. august 2024 av pøbelsara

[Gjest Uføre Unni]

pøbelsara skrev (49 minutter siden):

Du kan jo bare droppe å generalisere. Mange fra den generasjonen var jo den første feministbølgen, som kjempet for retten til å ta høyere utdanning, retten til jobbe utenfor hjemmet, retten til barnehager, rett til abort, kriminalisering av vold i nære relasjoner, lik lønn for likt arbeid. Bare dropp generaliseringen.

Jeg redigerte posten min, ok? Og du, jeg vet du er fryktelig aktiv her inne og har en konfronterende tone. Men kan du la være å snakke slik til meg? Jeg skreiv en post der jeg synes jeg svarte ganske greit på spørsmålet jeg siterte. Det jeg skreiv ble oppfattet som generalisering, jeg forklarte meg og rydda opp etter meg, så hva mer vil du? 

Edit: du ville mer tydeligvis. I innboksen min. Jeg forlater tråden til den ikke handler om meg lengre, men om Marius Borg Høiby. 

Endret 17. august 2024 av Uføre Unni

[Marsipan123]

NiceOrNothing skrev (5 minutter siden):

Nå snur du ting på hodet. Han har ikke ønsket å bli så profilert . Han er jo på ingen måte holdt utenfor når han til og med bor gratis på deres eiendom ? Han har jo nytt ALT for godt av deres privilegier . Kunnet levd et relativt bekymringsfritt liv. En vanlig norsk ungdom som må jobbe og gå på skole for å holde hodet over vannet , har ikke kapasitet til å bedrive et rikmannsliv , ruse seg og styre på, for andres penger . 

Er det ikke MM som har vært opptatt av at han ikke skal være en offentlig profil? Han har jo blitt holdt utenfor i mange sammenhenger? Ikke med «vilje» av MM og H, men på bakgrunn av det faktum at han «bare» har vært en del av kongefamilien, ikke kongehuset. Det betyr at han helt siden han kom inn i familien har blitt holdt utenfor i mange sammenhenger. 

[FruR]

JustAsking skrev (7 minutter siden):

Det er ikke spesielt eller unikt lenger å komme fra oppløste familier, eller ha diagnoser for den saks skyld. En ansvarlig voksen vil søke hjelp og deale med egne issues. Eget ansvar.

Det er blitt for lett å grine over vond barndom for å forklare at man oppfører seg dom et ra***** i voksen alder.

Enig. For meg personlig var det  traumer som jeg enda bearbeider og hard jobbing for å prøve  å komme seg dit at jeg kan fungere på et normalt nivå, men likevel er man voksen har man ansvar for å  ta tak i det man sliter med , selv når skadene var påført av andre engang for lengesiden.

Endret 17. august 2024 av FruR

[Gjest Queen19]

Marsipan123 skrev (1 minutt siden):

Er det ikke MM som har vært opptatt av at han ikke skal være en offentlig profil? Han har jo blitt holdt utenfor i mange sammenhenger? Ikke med «vilje» av MM og H, men på bakgrunn av det faktum at han «bare» har vært en del av kongefamilien, ikke kongehuset. Det betyr at han helt siden han kom inn i familien har blitt holdt utenfor i mange sammenhenger. 

På hvilke måter har han blitt holdt utenfor? Han er med på flere offisielle bilder fra forskjellige feiringer, og har vel også deltatt i de samme tilstelninger på lik linje som de andre barnebarna. At han ikke er synlig på diverse bilder fra feks ferier, er jo helt naturlig når man er et barn som vokser opp med to hjem. 

[Caissa]

3 hours ago, NordreSving said:

Kongehuset og Slottet bør revurdere sin mediestrategi. De har henvist videre til advokaten. Problemet er at advokaten ikke svarer (lenger). 
 

Det er ikke holdbart i lengden, for medlemmer av kongehuset er hhv mor og stefar. Stillheten i media kan tolkes på ulike måter, og det er klart at de bør komme på banen for å klargjøre sitt ståsted. «Den som tier, samtykker» heter det blant annet. Hittil har Mette Marit hovedsaklig agert som mor og de har klassifisert dette som «privat». 
 

Tausheten er øredøvende og det skaper et vakuum, der de mister kontrollen over opinionen. 
 

 

Den advokaten som har gitt best informasjon er antagelig Mette Yvonne Larsen (som representerer fornærmede).
Har også lest uttalelser fra John Christian Elden (NH's advokat). 

Men MBH's advokat har vært ganske taus ja. (Jeg kom ikke på navnet hans engang.)

Her er litt om hans tidligere erfaringer som forsvarer:
"Øyvind Bratlien er ikke hvem som helst i krimverdenen og har vært forsvarer for noen av de tyngste kriminelle i landet – som tidligere Bandidos-topp Lars Harnes.
Bratlien er også oppnevnt som forsvarer i terrorsaken masseskytingen 25. juni, der to mennesker ble drept og ni andre ble skutt. Bratlien forsvarer en terrorsiktet mann i 30-årene som nekter straffskyld i saken.
Tidligere i sommer ble Zaniar Matapour dømt til lovens strengeste straff, 30 års forvaring. Saken til Bratliens klient er ennå ikke avgjort.
I april falt det dom i det som omtales som den største narkotikasaken i norsk historie. Rettssaken ble holdt i Oslo tingrett fra september til desember i fjor. Bratlien forsvarte en mann i 40-årene som ble dømt til 21 års fengsel og en inndragning av 21 millioner kroner.

https://www.nettavisen.no/kjendis/marius-borg-hoiby-siktet-etter-voldshendelse-har-hyret-terroradvokat-oyvind-bratlien/s/5-95-1946712

[Krokenguri]

Ninaen skrev (8 minutter siden):

Dette er et veldig godt innlegg. Ja, fokuset må nå over på det mer generelle i vold i nære relasjoner og partnervold også mer spesifikt. Også i lys av Ingebrigtsensaken (nei, GI er ikke dømt og har ikke innrømmet noe, men jeg tenker på kommentarfeltene som peker på guttene og hvor folk viser enorm kunnskapsløshet rundt offeratferd ved vold i nære relasjoner). Vi må få opp kunnskapen i befolkningen om disse mekanismene, om hva psykisk vold er og hvor alvorlig det er og hva det gjør med et menneske (fortsatt er det mange som fnyser av begrepet, «er jo bare ord»), og dette med hvorfor man ikke sier fra, ikke går osv må folk lære mer om. Det gjelder partnervold som her, men det gjelder også for vold og omsorgssvikt mot barn, hvorfor det tar så mange år før mange tør å si noe, eller i det hele tatt forstår at det de er blitt utsatt for er vold og omsorgssvikt og ikke normalt eller innafor, og at man er blitt skadet. Det er et «slagord» fra de siste åra som heter «du ser det ikke før du tror det» (det originale snudd på hodet), og det er faktisk sant. Man må tørre å tro at sånn djevelskap finner sted hver eneste dag før man blir i stand til å tro på ofre som prøver å fortelle, særlig når du kjenner voldsutøveren og hen aldri har vist deg sånne sider. Folk bør også få mye mer kunnskap om gaslighting og triangulering, to av de aller mest effektive manipulasjonsteknikkene, som også er svært egna til å skape omfattende mindfuck hos den som utsettes for det. Gaslighting er regnet som en form for psykisk tortur faktisk, pga måten det får deg til å tvile på alt, også på deg selv og hva som er virkeligheten og ikke. 

De fleste som utøver vold er sljeldent bare kjipe. Ofte er de vel både høyt og lavt i dynamikken.  De er verdens beste mår de er på topp og verdens verste når de er på bunnen. De har ofte alt for mye følser rett og slett de ikke klarer å kontrollere om de ikke har et bevisst forhold til det. 

Jeg blir litt sur når jeg ser enkelte påstår at MM ikke har gitt han en god oppdragelse.  Det tror jeg nemlig hun har prøvd så godt hun kan. 

Jeg kjenner jo noen  som virkelig har stått på å gjort sitt beste. Alikevel gikk det galt. Og det finnes de som ikke har gitt god barneoppdragelse der det har gått veldig bra med barna. Og har gode liv og god karriere uten rusfylt hverdag. 

Broren til bla veninden jeg vokste opp med. Er voldelig mot kvinner. De har fått lik oppdragelse. Og jeg har jo sett hva foreldrene har prøvd å få til uten å lykkes. Det har krevd mye. 

Jeg hadde litt kontakt med en ung gutt som slet med sinne. Vi snakket mye sammen om hvorfor han ble sint, hva han følte rundt det og om det var andre måter å løse ting på. Han sa en dag, noe som ga litt intrykk. Jeg har lest om empati. Jeg tror ikke at jeg har det. Jeg skjønner det når jeg leser om det. Men jeg føler det ikke. Han knakk en kode der. Og klarte å bli bedre for seg selv og andre. 

Gutter generelt vokser opp med å kjenne til glede eller sinne. Det er ok følser for gutter i samfunnet. Som gir de status. 

Da kan alle følser  ende opp i sinne. Når sjalusi, lei seg, frustrert etc er følser som er forbudt for gutter og ikke egentlig kjenner betydningen  av.

Hvis en dame er utro og mannen klikker og klapper til dama. Da får han forståelse for det. Ikke rart han ble sint. Og det var hennes egen feil å bli slått.

Snur vi dette på hodet, at det er han som er utro hun blir sinna og klapper til han. Da får man vite at hun gikk over streken og at damer oppfører seg ikke sånn. Og det er synd på mannen fordi han erjo sammen med en gal dame. 

Sinna menn kan ofte bli hyllet mens sinna damer de blir hengt ut som gale.  

Dette kan jo gå veldig galt når menn har store følser. For da vil også terskelen for vold  bli mindre. Det er altid noen sin feil at de føler seg kjipe.  Og får kanskje samme reaksjon som om dama var utro , som å få feil middag. 

De fleste menn er heldigvis ikke der. Selv om de bare har lov å være sinna. Og ikke skuffet, lei seg og såra. Men med litt ekstra utfordringer kommer man raskt dit. Og legger man på rusproblemer så blir det raskt enda værre. Når filtrene slås helt av. Men samtidig vet de også at det de gjør er galt. Så de kjører på å godt de kan å skjule slik oppførsel for venner og familie. 

Det er ikke et ujent fenomen at mange utad er supermennersker. Flinke til å gjøre andre avhengig av seg. Og da er også omgivelsene mer villig til å legge lokk på ting.

Ofte er vild i hjemmet noe som utvikler seg over tid. Man blir glad i noen. Ser de sliter. Prøver å hjeloe. Men så hjelper det bare i korte perioder. De korte periodene gir håp om at det skal fungere. På veien  blir man selvdestrultiv, skylder på seg selv. Også jo lengre man er inne i det jo vanskeligere er det å komme seg ut.

Når trusler ikke virker på den utsatte lengre kommer det også ofte trusler mot andre man er glad i. Også tror de at de kommer til å gjøre ting de sier. Fordi de har blitt mishandlet selv. Så de vet jo hva de er istand til.

En veninde av meg var utsatt for en sånn. Jeg var på henne hele tiden i prosessen å få henne ut. Hun hadde helt mistet perspektiv. Hun forteller m3g når det værste er over at hun skal på middag med denne mannen. Så jeg spør hvorfor det. Nå er det jo nesten helt over. Jo hun må det, for hvis hun ikke kommer så skulle han komme å denge henne. Heldigvis klarte jeg å stoppe henne. Men hun hadde så frykt for å ikke komme på middag. At det var vondt å se på. Jeg foreslo å anmelde. Hun hadde meldinger med trusler.  Men hun turte ikke. Han har blitt anmeldt før. 

Og det ble et helvete for hun som meldte fra. Frem til han gikk så hardt på henne at hun havnet på sykehus. Da først ble han tatt. 

Det sykeste var at kompiser av denne mannen som også visste at han var voldelig mot damene sine. Spionerte på henne for han. Han ene kompisen sa det til meg i fylla.  Hvorfor gjør de sånt, når de vet at hun er svært utsatt. Han som sa det sa han hadde gjort det og følte det var helt feil. Men gjorde det Alikevel.  Hva med å vare si. Sånt driver jeg ikke med. 

Å være i slike situasjoner er veldig komplekst. Og de som ikke er så flinke til å stå litt opp for seg selv og ikke har litt selvtilitt er veldig utsatte om de blir dratt inn i sånt. Det er også damer vi tenker på som sterke som sliter veldig om de blir utsatt. 

Så å tro at MM kan endre hans oppførsel med bare god barneoppdragelse. De tar helt feil. Det er ikke bare det som skal til 

[NiceOrNothing]

JustAsking skrev (2 minutter siden):

Det er ikke spesielt eller unikt lenger å komme fra oppløste familier, eller ha diagnoser for den saks skyld. En ansvarlig voksen vil søke hjelp og deale med egne issues. Eget ansvar.

Det er blitt for lett å grine over vond barndom for å forklare at man oppfører seg dom et ra***** i voksen alder.

Enig . 50% av Norges unge  kommer fra et oppløst hjem , skilte foreldre ifølge statistikk . De aller færreste av dem får kongelige privilegier i det ene hjemmet . Ofte heller tvert imot . La oss slutte å bruke hans svært privilegerte oppvekst til å forklare vold .