Marius Borg Høiby

[Andrea59]

Har ikke lest alt som har blitt skrevet her siden de siste lydfilene ble lekket.

Jeg er enig i at det hadde holdt med et referat av det som ble sagt - ikke at man kunne høre det selv. Men jeg synes det er greit at man (enda) litt enklere kan sette seg helt inn i hvordan kvelningsforsøket (evt kvelningsskremming) sikkert ble oppfattet av offeret, når han først sier flere ganger at han skulle ønske hun var død… (eller vet jo ikke rekkefølgen, da, men….) Dette kunne veldig fort vekk endt med drap. Veldig langt fra «noen slag med flat hånd» (som selvsagt også er uakseptabelt/straffbart).

[Isild]

Jeg syns ikke dette lydklippet burde vært lekket. Helt ut av kontekst fra resten som evt skjedde den kvelden hører vi MBH si at en eller annen (går utifra at det er offeret) skal slutte å følge etter han, og at hun har ødelagt alt for seg selv. Det et tydelig at noe har skjedd. 

Ingenting av hva som evt må ha skjedd forsvarer MBH sine voldelige reaksjoner, men dette lydklippet bidrar ikke til noe som helst annet enn spekulasjoner og en merbelastning for offeret slik jeg ser det. 

Klippet skulle aldri nådd andre steder enn politiets pult. Politiet har antageligvis fått hele hendelsesforløpet, og de er de eneste som SKAL ha det også. Ingen grunn til at publikum skal sitte å gjette og mene noe som helst om "han sa, hun sa" osv som foregår på TikTok nå - bare fordi man er dramalystne og nysgjerrige. 

 

[~ Ada ~]

Å være i besittelse av lydopptak, er noe de fleste som har vært utsatt for vold ikke har. Det er et unikt potensielt bevismateriale, som fratas under lekkasje.

[Gjest Natron]

Isild skrev (41 minutter siden):

Jeg syns ikke dette lydklippet burde vært lekket. Helt ut av kontekst fra resten som evt skjedde den kvelden hører vi MBH si at en eller annen (går utifra at det er offeret) skal slutte å følge etter han, og at hun har ødelagt alt for seg selv. Det et tydelig at noe har skjedd. 

Ingenting av hva som evt må ha skjedd forsvarer MBH sine voldelige reaksjoner, men dette lydklippet bidrar ikke til noe som helst annet enn spekulasjoner og en merbelastning for offeret slik jeg ser det. 

Klippet skulle aldri nådd andre steder enn politiets pult. Politiet har antageligvis fått hele hendelsesforløpet, og de er de eneste som SKAL ha det også. Ingen grunn til at publikum skal sitte å gjette og mene noe som helst om "han sa, hun sa" osv som foregår på TikTok nå - bare fordi man er dramalystne og nysgjerrige. 

 

Har hørt alle lydklippene, og den siste er desidert den verste. Det er en lang klipp, der årsaken til krangelen ikke er med. Jeg hører han sier "hun er utestengt fra alle utesteder" før klippet går videre med innhold ingen av oss trenger å høre, eller offeret må gjenoppleve fordi noen har lekket det. Hvem lekker disse lydklippene? Dette er ubehagelig for alle voldsutsatte ofre å høre, og spesielt ekskjæresten.

[Gjest pop up bruker]

~ Ada ~ skrev (58 minutter siden):

Å være i besittelse av lydopptak, er noe de fleste som har vært utsatt for vold ikke har. Det er et unikt potensielt bevismateriale, som fratas under lekkasje.

Lydopptaket kan fortsatt brukes som bevis under en rettsak. Eller hva mener du? 

[Gjest Freydis]

pop up bruker skrev (34 minutter siden):

Lydopptaket kan fortsatt brukes som bevis under en rettsak. Eller hva mener du? 

Selvsagt, det er hvordan lydopptaket er anskaffet som er avgjørende om det er gyldig som bevis i retten. Det skal mye til for at et bevis blir underkjent.

[Korpsnerden]

Lydfilene og bildene gjør det mye vanskeligere for MBH å få sympati og bli trodd for sin "beklagelse". Det gjør det også mye vanskeligere for de som ønsker å bagatellisere det han er anmeldt for, for de som ønsker å la tvilen komme ham til gode, for de som ønsker å gi rus og diagnoser og rollen i kongefamilien "skylden".

Jeg skjønner at det kan oppleves belastende for ofrene, men jeg tror de får bredere støtte, troverdighet og forståelse ved at alle, selv de som stiller opp og gir MBH de beste skussmål for oppførsel og lojalitet, får se disse sidene ved ham, all den tid denne saken allerede er så offentlig som den er. Det er mye sterkere med lyd og bilder, enn tekst. Veldig mange som opplever vold i nære relasjoner deler det ikke eller anmelder ikke av redsel for å ikke bli trodd. Hvis man ikke tror på ofrene etter det som er blitt delt i pressen, da vil man ikke tror. 

[~ Ada ~]

pop up bruker skrev (2 timer siden):

Lydopptaket kan fortsatt brukes som bevis under en rettsak. Eller hva mener du? 

Jeg ordla meg nok utydelig med "fratas". Det jeg tenkte på, var at noe unikt og privat tas fra deg som nettopp det.

[Gjest pop up bruker]

~ Ada ~ skrev (2 minutter siden):

Jeg ordla meg nok utydelig med "fratas". Det jeg tenkte på, var at noe unikt og privat tas fra deg som nettopp det.

Åh, sånn ja

[~ Ada ~]

Aricia skrev (6 timer siden):

Ellers fikk jeg akkurat opp en IG-post om forrige ukes hovedoppslag i Morgenbladet, med tittelen "Lekkasjene: True-crime-industrien som truer rettssikkerheten".

Saken på Morgenbladets FB: https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1123240616475575&id=100063689405077&_rdr

Høiby-saken er en av flere som brukes som eksempelgrunnlag i saken. Jeg har etterlyst denne typen analyser av lekkasjene i saken siden de startet, og er glad for at seriøse medieaktører nå tar diskusjonen. 

Takk for nok et viktig bidrag til debatten! True- crime, og spesielt sammen med eskalering i sosiale medier utfordrer så definitivt grunnleggende menneskerettigheter, inkl. rettsvern. Jeg håper og tror vi vil se mer av denne problemstillingen under lupen i tiden fremover. 

[Gjest Kattedama]

Friluftsdame skrev (5 timer siden):

Bagatellisering av vold i nære relasjoner og vold mot kvinner generelt opplever jeg er et stort problem. Advokaten til MBH bagatelliserer brudd på besøksforbud, vi hører skremmende lydklipp og vi leser om andre fatale hendelser i landet vårt - et av dem denne uken - der besøksforbud var ilagt men brutt. Den saken endte fatalt. 

Å bli utsatt for psykisk og fysisk vold i nære relasjoner over tid preger som regel et menneske for resten av livet. De som ikke har opplevd dette, forstår det gjerne ikke. Du må da komme deg videre og bli ferdig med det; det var vel ikke så ille? Når man i tillegg får et offentlig lys på saken, må det utgjøre en svært krevende ekstrabelastning. Vi ser det med Ingebrigtsen-barna, og vi ser det med kvinnene som står fram i denne saken. 

Jeg snakker dessverre av egen erfaring fra barndommen, og kan underskrive på at selv om jeg utad er vellykket har jeg arr innvendig etter en barndom der mor utøvde fysisk og psykisk vold som har preget meg som menneske resten av livet. Å oppleve bagatellisering fra andre fordi du har klart deg bra i livet, har jeg opplevd vanskelig. Uten sammenligning forøvrig: Jakop er blitt OL- og verdensmester og vold i nær relasjon tenderer til å bagatelliseres. Han har jo utad klart seg bra.. 

Jeg grøsser når jeg leser argumentasjon fra MBH og hans advokat. Skjønner at advokaten bare gjør jobben sin, men det bør være mulig å vise respekt. Og jeg undres veldig over at kronprinsparet ikke utad tar generell avstand fra vold i nære relasjoner - uten å ta stilling til selve saken. 

Så håper og tror jeg at MBH- og Ingebrigtsen-sakene vil sette et seriøst fokus på vold i nære relasjoner når de forhåpentligvis skal behandles i 2025. Elden kommer jo til å møte seg selv i døren som forsvarer for voldsutøver i den ene saken og et av ofrene i den andre. Respekt til ofrene som står fram og gir dette samfunnsproblemet et ærlig ansikt. 

Så godt sagt ☝🏻💯💯

[Gjest Kattedama]

Freydis skrev (8 timer siden):

Du har helt rett i det. Husker at det var flere her som nektet for at han har en makt i form av sin rolle som sønn av norges kronprinsesse og medlem av kongefamilien. 

Det ble også sett på positivt at han kom med tilståelsesbrev hvor han beklaget seg.

Og du har rett i at det var det som stod i brevet som gjorde at Nora stod fram. Det har hun sagt flere ganger. Han bagatelliserte det hele og det provoserte henne. 

Ja, det er samme som den victim blamingen som foregår på tik tok. Han  hadde jo bedt om unnskyldning stakkars, og nå altså han ba henne om å gå. Det er helt forkastelig at slike handlinger forsvares i samfunnet. 

[Gjest Kattedama]

Aricia skrev (6 timer siden):

Ellers fikk jeg akkurat opp en IG-post om forrige ukes hovedoppslag i Morgenbladet, med tittelen "Lekkasjene: True-crime-industrien som truer rettssikkerheten".

Saken på Morgenbladets FB: https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=1123240616475575&id=100063689405077&_rdr

Høiby-saken er en av flere som brukes som eksempelgrunnlag i saken. Jeg har etterlyst denne typen analyser av lekkasjene i saken siden de startet, og er glad for at seriøse medieaktører nå tar diskusjonen. 

Morgenbladet en seriøs aktør? De er visstnok felt en rekke ganger i PFU. Tenker du at de er seriøse fordi de hovedsakelig har akademikere som lesere? 

Endret 21. desember 2024 av Kattedama

[Kollontaj]

Kattedama skrev (5 minutter siden):

Morgenbladet en seriøs aktør? De er visstnok felt en rekke ganger i PFU. Tenker du at de er seriøse fordi de hovedsakelig har akademikere som lesere? 

Unnskyld, men er du helt seriøs nå? 😳

[Gjest Kattedama]

Kollontaj skrev (2 minutter siden):

Unnskyld, men er du helt seriøs nå? 😳

Hvorfor skal jeg ikke være det? Jeg er ikke journalist , så jeg vet ikke hva som anses som «seriøs aktør». 

[Kvittre]

Kattedama skrev (11 minutter siden):

Nettopp! Legg skylden der den hører hjemme, hos voldsutøveren ikke Se og Hør som faktisk viser hvordan denne fyren er. Den unnskyldningen som ble publisert i etterkant av voldshendelsen  hadde så og si ingen substans. 

2 feil er faktisk mulig. Det Marius har gjort mot disse kvinne er det verste , og det er ulovlig. Han vil bli straffet for det. Så da er det greit at se&hør også legger ut lydklipp som er skadelig for kvinnen, fordi Marius skader henne mest først?  Synes disse lydklippene kunne svært spart til retten, og er redd kvinnene nå blir fritt vilt for se &hør om de ikke har mer på Marius. Om det finnes flere ofre sørger media for at de ikke orker tanken på og anmelde. 

[Kollontaj]

Kattedama skrev (1 minutt siden):

Hvorfor skal jeg ikke være det? Jeg er ikke journalist , så jeg vet ikke hva som anses som «seriøs aktør». 

Ok. 

[Kvittre]

Kollontaj skrev (4 minutter siden):

Unnskyld, men er du helt seriøs nå? 😳

Bare se&hør som er seriøse i denne debatten, vet du vel …

[Glrmn]

Friluftsdame skrev (6 timer siden):

Bagatellisering av vold i nære relasjoner og vold mot kvinner generelt opplever jeg er et stort problem. Advokaten til MBH bagatelliserer brudd på besøksforbud, vi hører skremmende lydklipp og vi leser om andre fatale hendelser i landet vårt - et av dem denne uken - der besøksforbud var ilagt men brutt. Den saken endte fatalt. 

Å bli utsatt for psykisk og fysisk vold i nære relasjoner over tid preger som regel et menneske for resten av livet. De som ikke har opplevd dette, forstår det gjerne ikke. Du må da komme deg videre og bli ferdig med det; det var vel ikke så ille? Når man i tillegg får et offentlig lys på saken, må det utgjøre en svært krevende ekstrabelastning. Vi ser det med Ingebrigtsen-barna, og vi ser det med kvinnene som står fram i denne saken. 

Jeg snakker dessverre av egen erfaring fra barndommen, og kan underskrive på at selv om jeg utad er vellykket har jeg arr innvendig etter en barndom der mor utøvde fysisk og psykisk vold som har preget meg som menneske resten av livet. Å oppleve bagatellisering fra andre fordi du har klart deg bra i livet, har jeg opplevd vanskelig. Uten sammenligning forøvrig: Jakop er blitt OL- og verdensmester og vold i nær relasjon tenderer til å bagatelliseres. Han har jo utad klart seg bra.. 

Jeg grøsser når jeg leser argumentasjon fra MBH og hans advokat. Skjønner at advokaten bare gjør jobben sin, men det bør være mulig å vise respekt. Og jeg undres veldig over at kronprinsparet ikke utad tar generell avstand fra vold i nære relasjoner - uten å ta stilling til selve saken. 

Så håper og tror jeg at MBH- og Ingebrigtsen-sakene vil sette et seriøst fokus på vold i nære relasjoner når de forhåpentligvis skal behandles i 2025. Elden kommer jo til å møte seg selv i døren som forsvarer for voldsutøver i den ene saken og et av ofrene i den andre. Respekt til ofrene som står fram og gir dette samfunnsproblemet et ærlig ansikt. 

🫶👏

[MissLucy]

Kvittre skrev (27 minutter siden):

Bare se&hør som er seriøse i denne debatten, vet du vel …

Se & Hør har nok aldri vært felt i PFU