Marius Borg Høiby

[Miomino]

1600 skrev (7 timer siden):

Med tanke på at det nå i tillegg kommer frem at moren til Juliane har tatt kontakt med HM med bevis på fysisk vold, så tar jeg det ikke så tungt at folk heller velger å mistolke et Nordlands-uttrykk enn å innse hvordan vår kommende regent og hans kone lyver om sin serie-siktede vold og voldtekts sønn\stesønn.

Fokus bør ligge på hvordan dette er for ofrene, og her har vi altså bevis på at både HM og MM har visst om dette i en årrekke. At HM så sier at de 'vet det Marius har fortalt dem' er både løgn og hyklersk. Det er snakk om alvorlige siktelser. Da velger altså flere å kritisere et helt vanlig uttrykk, istedenfor å ha fokus på hvordan dette tar seg ut og er for ofrene.

Det undrer meg stadig at MM og HM blir holdt på pidestall av så mange i diverse kommentarfelt og forum, med tanke på at hver dag bringer nye avsløringer som viser både løgn og enabling på et høyt nivå fra begge to.

HM lyver altså ikke om småting, men om gjerninger som har en domsramme på 10 år.

Moren varslet kronprinsen om skader på datteren: – Hun uttrykte fortvilelse

Det er til å bli direkte sint av.

Ble varslet om skader

Her bør politiet kalle inn MM og HM, ellers virker dette bare rart.

???

Hvordan tenker du at dette er relevant for mine kommentarer til dine innlegg? Ikke har jeg uttalt meg om moren til J og ikke har jeg satt kronprinsparet på pidestall. Forøvrig en populær påstand blant enkelte har jeg registrert. Har den kanskje overtatt for "royalister"?

Det jeg konfronterte deg med var dine drøye påstander som ikke var i nærheten av fakta i reportasjen du visstnok siterte fra. Et innlegg du ellers behendig har unnlatt å sitere. Dette "nordlands uttrykket" ditt er forsåvidt enn bagatell i forhold til påstandene og antydningene du kom med. 

For min del blir det ellers både absurd og ufrivillig komisk at du hisser deg opp over at "kronprinsparet lyver" samtidig som du presenterer de drøyeste påstander som sannhet.

Det er noe med å feie for egen dør .......

[Hummingbird2]

Helt sinnsykt at en som utagerer på selveste kongeskipet får fortsette å bo på Skaugum! De har virkelig pakket den manne-babyen inn i bomull!! Og med det bare støtte opp under volden og rusmisbruket! Er det ingen voksne i det norske kongehuset?? 

[pop up bruker]

Ninaen skrev (5 timer siden):

At politiet ikke innkaller HM og MM til avhør kan være helt riktig hvis de vurderer vitnemål og bevis fra JS m.fl som solide og troverdige, fordi å innkalle foreldre medfører en risiko for at man får info på en slik måte at det heller svekker saken, fordi foreldre er ikke troverdige per se, derfor har vi fritaket i lovverket for dem. Dette ble grundig drøftet her i tråden for noen uker siden. Snakker nå om politiet sin rolle og vurderinger, ikke hva HM og MM selv burde gjort/tatt initiativ til. 

Viktig å huske på at det forskjell på å vitne for retten, og det å bli kalt inn til avhør. Det er to ulike prosesser som skjer på ulikt tidspunkt. 

Fordre er ikke fritatt for å bli kalt inn til avhør, men kan som alle nekte å forklare seg. Foreldre er imidlertid fritatt for å vitne for retten. 

Det jeg har skrevet om er avhør, og ikke vitne. 

Edit : vil legge til at påtalemyndighetens rolle ikke er å svekke eller styrke en sak. Det er forsvarsadvokatens rolle. Påtalemyndighetene skal sørge for at saken er så godt opplyst som mulig, og det går begge veier. Hvis det er informasjon som taler for at noe straffbart ikke har skjedd, eller det ikke fremstilles på riktig måte er det også viktig å få opplyst. 

Endret 15. januar av pop up bruker

[Jobbermedbarn]

pøbelsara skrev (1 time siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

Men vet vi noe mer om hva pårørende til ofrene har gjort i denne saken enn hva kronprinsparet har gjort? Moren til JS kan vel ha kontaktet både politi og krisesenter for å få råd selv om hun også har kontaktet kronprinsen? Men JS er jo også voksen og bestemmer over egen situasjon. Det er jo en maktubalanse her som det er umulig å ikke se bort fra. Dette må ha vært utrolig vanskelig for alle rundt i tillegg til de direkte involverte slik det er når man har med vold i nære relasjoner å gjøre. 

[pøbelsara]

Jobbermedbarn skrev (3 minutter siden):

Men vet vi noe mer om hva pårørende til ofrene har gjort i denne saken enn hva kronprinsparet har gjort? Moren til JS kan vel ha kontaktet både politi og krisesenter for å få råd selv om hun også har kontaktet kronprinsen? Men JS er jo også voksen og bestemmer over egen situasjon. Det er jo en maktubalanse her som det er umulig å ikke se bort fra. Dette må ha vært utrolig vanskelig for alle rundt i tillegg til de direkte involverte slik det er når man har med vold i nære relasjoner å gjøre. 

JS har jo selv sagt at hun ikke har anmeldt, men at hun syntes hun måtte stå fram når MBH i høst sa at det som skjedde på Frogner var et engangstilfelle. OM hun har vært i kontakt med krisesenter vet jeg ikke, men hun sa i podkasten at hun gikk til psykolog. (Hvilket hun gjør helt rett i - man blir varig traumatisert av slik.)

Jeg forstår maktubalansen, og at det må ha vært og fortsatt er veldig vanskelig for alle rundt - og som du sier er jo JS også voksen, så jeg håper hun har vært både informert og hadde godkjent at moren tok kontakt med kronprinsen. 

det jeg ikke forstår, er at alle er så opprørt over at MM og HM ikke har ringt politiet. Ja, de burde ha gjort det - men terskelen må da være mye høyere for å ringe om en sønn som man kanskje er redd for selv, enn for noen som har sett at datteren har blitt mishandlet?

Jeg hadde vært rasende og fortvilet og ringt for å få hjelp av noen helt andre enn noen som har så mye interesse av at det IKKE anmeldes eller kommer for en dag. Hvis den voksne datteren hadde samtykket, that is. 

[Krokenguri]

pøbelsara skrev (2 timer siden):

Da Julianne var på podkasten til Helle i høst, sa hun at ingen visste noe om dette, og at hun ikke hadde snakket om det før.

Men moren hennes har jo skjønt dette eller visst det - akkurat som hele kongefamilien må ha fått med seg krangelen på Kongeskipet. Så her har mange visst, ja. 

Hvis det hadde vært min datter (jeg har flere av dem), ville jeg ha ringt både krisesenteret og politiet for å få tips og råd om hva jeg skulle gjøre hvis jeg oppdaget at kjæresten var voldelig. Men jeg hadde ikke ringt foreldrene til voldsmannen. Både fordi jeg hadde regnet med at de hadde kjøpt voldsmannens versjon av hendelsene (som alltid er ansvarsfraskrivelse), men også fordi jeg ikke hadde ønsket at voldsmannen skulle vite  at jeg gjorde det. Har noen fått med seg hvorfor moren valgte å kontakte kronprinsparet og ikke politiet/krisesenter?

En krangel er jo ikke nok til å konkludere med fysisk og psykisk vold i forold. 

Unge par tidlig i 20 årene har en tedens til å ha litt krangling,  uten at det går under fysisk og psykisl vold. 

Man anmelder ikke til politiet hver gang man opplever andre som krangler, og man går ikke ut fra at det nødvendigvis er fysisk og psykisk  vold i et forhold når to krangler. 

Julianne sier jo selv i podcasten at ingen visste hva som egentlig  foregikk før det ble slutt og at hun fortalte det til sin famile og venner  etter bruddet. 

Så jeg stiller meg litt uforstående da til hva andre burde ha forstått og ikke forstått iht at to stk krangler. Som også er beskrevet som et turbulent forhold. 

Så iht krangelen  på båten,  kranglet de to om gud vet hva, og kronprinsessen brøt inn og roet det hele ned.   Iht artiklene  om det på båten, handlet ikke det om fysisk eller psykisk vold som jeg har sett, men en krangel  mellom de to.b

[Pæddan]

Hummingbird2 skrev (1 time siden):

Helt sinnsykt at en som utagerer på selveste kongeskipet får fortsette å bo på Skaugum! De har virkelig pakket den manne-babyen inn i bomull!! Og med det bare støtte opp under volden og rusmisbruket! Er det ingen voksne i det norske kongehuset?? 

Øhhh nei, det har de da bevist til de grader i det siste året som har gått. Eller årene siden Olav døde🙄

[AdonisFFM]

Uten at jeg har lest for mye av denne tråden må jeg si at det sikkert ikke har vært lett å vokse opp som stebarn til kongehuset.

  Media fokuserer jo hele tida på de glamorøse idealene og har i praksis "ofret" denne siden av MM.

   Jeg skjønner Marius godt jeg. Og om han flytter et sted og "begynner på nytt" kommer media til å bare grave etter negativt.

   Hele kongehuset burde vært avskaffet for lenge siden. 

[Ninaen]

Justlooking skrev (1 time siden):

Det har jeg ikke fått med meg men dette  er virkelig grovt … Hjelpes ..

Googlet, det var antageligvis den turen i 2020 til Lofoten hvor kongen og dronningen, MM og Haakon med barna og Martha med sine barn. Samt Juliane som følge til Marius. Altså hele kongefamilien og Marius utagerte mot Juliane? Har ikke fått med med det han gjorde med det fikk nok resten av følget med seg … De har tydeligvis visst mye men som vanlig kostet det under teppet … Alt for å beskytte Marius ..

Står ikke at han utagerte MOT Julianne fysisk på den turen. Hun hadde vondt i en hånd (årsak står ingen sted), ønsket legetilsyn, ringt familiemedlem, MBH har blanda seg, og så krangel, utagering (uvisst hva det innebærer, kan ha vært inventar eller «bare» verbalt, setter i «» fordi verbal utagering kan være skremmende og også være psykisk vold), så brøt MM inn.
 Og så vil jeg understreke: jeg forsvarer IKKE MBH! Men saken er ille nok, om det ikke blir hviskeleken som gir andre resultat enn det som er referert i tillegg. 

[1600]

Krokenguri skrev (3 timer siden):

En krangel er jo ikke nok til å konkludere med fysisk og psykisk vold i forold. 

Unge par tidlig i 20 årene har en tedens til å ha litt krangling,  uten at det går under fysisk og psykisl vold. 

Man anmelder ikke til politiet hver gang man opplever andre som krangler, og man går ikke ut fra at det nødvendigvis er fysisk og psykisk  vold i et forhold når to krangler. 

Julianne sier jo selv i podcasten at ingen visste hva som egentlig  foregikk før det ble slutt og at hun fortalte det til sin famile og venner  etter bruddet. 

Så jeg stiller meg litt uforstående da til hva andre burde ha forstått og ikke forstått iht at to stk krangler. Som også er beskrevet som et turbulent forhold. 

Så iht krangelen  på båten,  kranglet de to om gud vet hva, og kronprinsessen brøt inn og roet det hele ned.   Iht artiklene  om det på båten, handlet ikke det om fysisk eller psykisk vold som jeg har sett, men en krangel  mellom de to.b

For meg er 'utagerende' langt forbi krangel, men man får lov til å ha sine egne minimerende meninger begge veier her. Er man fysisk utagerende er det snakk om vold eller hærverk, er man psykisk utagerende er det snakk om trusler eller lignende. 

Ordboken

Sitat

BETYDNING OG BRUK
om person eller oppførsel  voldsom og uten hemninger ; på en måte som vekker oppmerksomhet

Jeg synes ikke man hele tiden skal gi denne voldsmannen unnskyldninger når det hele tiden kommer frem mer og mer ekstreme ting han foretar seg. En krangel er utagerende når det går forbi krangling. 

Endret 15. januar av 1600

[Aricia]

Aricia skrev (På 14.1.2025 den 10.07):

Aftenposten omtaler også saken som toppsak https://www.aftenposten.no/norge/i/5Ew9Mz/politiet-etterforsker-hendelse-paa-kongeskipet, og der presiseres det: 

Sitat

Ifølge Aftenpostens opplysninger skal Høiby ha vært aggressiv, men ikke fysisk voldelig mot Snekkestad.

Siterer innlegget mitt fra i går, om at utageringen ikke var fysisk iflg Aftenpostens kilder. Sånn siden diskusjonen nå igjen går på at det ikke er avklart.

[~ Ada ~]

Det kan virke som om Snekkestad og hennes mor hadde et oppgjørets time der de hadde fått nok av flere forhold og tok det opp med kronprinsparet. Hvorfor politiet ikke ble varslet, var sikkert sammensatt av mange, vanskelige årsaksforhold, som at datteren ikke var klar for det, at det lå tilbake i tid eller/og en rekke andre mekanismer som gjerne slår inn. Hvorfor ikke kronprinsparet gjorde det samme, var antakelig av like sammensatte grunner, herunder en sønn som benekter, snur alt på hodet og har fått ny kjæreste. 

Politiet har i alle tilfeller ikke vært påkoblet før august 2024 for voldsforhold. Det er dog nærliggende at de involverte rundt har forsøkt å hjelpe på andre måter. Det kan hende moren til Snekkestad hadde samtaler med henne om å kontakte hjelpeapparatet - det er mye her vi ikke vet. For mennesker som har vært utsatt for vold, er heller ikke en anmeldelse alltid første prioritet eller ønsket - av svært forståelige grunner. 

På generelt grunnlag øker risikoen for ny vold ved å utfordre voldsutøver gjennom å kontakte hans familie og fortelle om vold. Det blir et ytterligere risikoprosjekt om henvendelsen ikke blir møtt i tilstrekkelig grad, men blir stående som et "åpent sår" der man ikke vet hva som skjer videre, spesielt hvis man ikke har politiet eller krisesenter i ryggen. Det er trist at Snekkestad og moren opplevde kontakten som så vond og vanskelig. Jeg tror samtidig det er svært sammensatt også for kronprinsparet, og for evt.andre som har hatt sine bekymringer. 

 

Endret 15. januar av ~ Ada ~

[Isild]

Stina234 skrev (11 timer siden):

Denne saken blir bare verre og verre.  Om kongehuset ikke tar grep nå nå i steden for å tro at det bare skal forsvinne, så er dette slutten for monarkiet.  All respekt fordufter.

Å stå forran slottet på 17 mai for å hylle kongefamilien blir bare helt feil, man får en bismak på hele greia. 

Enig! Det er mye som er nytt for meg av det som kommer frem nå. Moren til JS har hatt bilder av skader og tatt kontakt med HM ang dette. Vi vet ikke hva HM har gjort med informasjonen, men vi vet hva han IKKE har gjort. Han har ikke anmeldt det. Har man bevis på at noen er utsatt for personskade av en annen så melder man iallefall fra. 

Jeg kan forstå at moren til JS selv syns det kan ha vært vanskelig å anmelde det. Det er ikke hvilken som helst familie, og jeg ville iallefall hatt tillit til at kongehuset vårt håndterer en slik sak på en rettferdig og riktig måte. Jeg ville vært diskret og overlatt det til dem - av respekt og litt ærefrykt. 

Men JS har uttalt at det ikke ble fulgt opp at hun varslet dem, så da har vel mulighens ikke henvendelsen fra moren heller blitt fulgt opp. 

At de ikke skal møte i avhør fremstår veldig rart nå, med mindre det er fordi at "de er de de er". 

[pop up bruker]

Aricia skrev (1 time siden):

Siterer innlegget mitt fra i går, om at utageringen ikke var fysisk iflg Aftenpostens kilder. Sånn siden diskusjonen nå igjen går på at det ikke er avklart.

Kan du ikke heller sitere det ene innlegget (og eventuellt det andre som jeg ikke har sett) som spekulerte i at skaden på hånden kunne komme av vold?

Det er ikke riktig å fremstille det slik at diskusjonen igjen går på at det ikker avklart om det ble brukt fysisk vold eller ikke, når det er kun ett innlegg for flere sider siden som spekulerte i dette. 

Flere har hevder av psykisk vold også er vold, og skillelinjene mellom krangel, utagering og vold (psykisk) har blitt diskutert. 

Det hadde vært mer ryddig om du kunne sitert den det gjelder enn å gi inntrykk av at hele debatten handler om spekulasjoner om det er brukt fysisk vold eller ikke, når det ikke medfører riktighet. Da er det også enklere å motsi det som er feilaktige påstander og rapportere det. 

[~ Ada ~]

Kongefamilien har ikke større påvirkningskraft på en voksen person som utøver vold enn andre pårørende har. De kan forsøke å nå inn, forsøke å motivere for help og strupe alle goder noe som gjelder for alle pårørende, og som ikke skjer tidsnok eller konsekvent nok hos mange pårørende. Ønsker ikke personen å endre seg og ta imot hjelp, kommer man ingen vei, uansett tilgang til all verdens ressurser og nettverk. De kan heller ikke få ham kjappere inn for domstolene enn andre.

Det eneste de kan gjøre som ikke alle andre kan med samme nedslagsfelt, og som flere her har ønsket, er å bruke saken for å sette vold i nære relasjoner på dagsorden. 

Endret 15. januar av ~ Ada ~

[Glrmn]

~ Ada ~ skrev (1 minutt siden):

Kongefamilien har ikke større påvirkningskraft på en voksen person som utøver vold enn andre pårørende har. De kan forsøke å nå inn, forsøke å motivere for help og strupe alle goder noe som gjelder for alle pårørende, og som ikke skjer tidsnok eller konsekvent nok hos mange pårørende. Ønsker ikke personen å endre seg og ta imot hjelp, kommer man ingen vei, uansett tilgang til all verdens ressurser og nettverk. De kan heller ikke få ham kjappere inn for domstolene enn andre.

Det eneste de kan gjøre, som ikke alle andre kan med samme nedslagsfelt og som flere her har ønsket, er å bruke saken for å sette vold i nære relasjoner på dagsorden. 

Nei, de fleste har forventninger om at kongehuset tar avstand fra voldelige personer i kongefamilien eller i tilknytning til den.

Og at man ikke blander seg, eksempelvis slik Mette-Marit gjorde, jf. https://www.seher.no/kongelig/mette-marit-advarte-og-ryddet-for-pagripelsen-sjokkerende/82160926

Her kommer vel kongehuset dårlig ut...

[~ Ada ~]

Glrmn skrev (4 minutter siden):

Nei, de fleste har forventninger om at kongehuset tar avstand fra voldelige personer i kongefamilien eller i tilknytning til den.

Og at man ikke blander seg, eksempelvis slik Mette-Marit gjorde, jf. https://www.seher.no/kongelig/mette-marit-advarte-og-ryddet-for-pagripelsen-sjokkerende/82160926

Her kommer vel kongehuset dårlig ut...

Vanlige forventninger/ønsker og ikke særskilt for dem, med andre ord. 

[Glrmn]

~ Ada ~ skrev (3 minutter siden):

Vanlige forventninger/ønsker og ikke særskilt for dem, med andre ord. 

Folk har andre forventninger til kongehuset (naturlig nok), og kongehuset har de siste månedene med bl.a. MBH-saken vist at de ikke duger i det hele tatt. 

Løsningen er å avskaffe monarkiet så raskt som mulig. (Ser ut som Kongehuset hjelper til med sin udugelighet). 😊

[Krokenguri]

1600 skrev (4 timer siden):

For meg er 'utagerende' langt forbi krangel, men man får lov til å ha sine egne minimerende meninger begge veier her. Er man fysisk utagerende er det snakk om vold eller hærverk, er man psykisk utagerende er det snakk om trusler eller lignende. 

Ordboken

Jeg synes ikke man hele tiden skal gi denne voldsmannen unnskyldninger når det hele tiden kommer frem mer og mer ekstreme ting han foretar seg. En krangel er utagerende når det går forbi krangling. 

Det er ikke snakk om unskyldninger, det er snakk om hva man blir informert  om via media.

For det første er det presisert at det på båten ikke var snakk om noe fysisk, og nr 2 det er snakk om noe som er beskrevet som en krangel. En krangel er en situasjon som oppsrår mellom to personer som ikke er enige om en sak.å krangle er i seg selv ikke ulovlig, og iht det, ser jeg ikke helt hvorfor noen skulle ringe politiet for.

Akkurat hva pg hvorfor de kranglet direkte, viser ikke artiklene til. Det står at hun hadde en skadet arm hun ønsket en lege skulle se på, og at hun ringte et familiemedlem. Artikkelen  sier heller ingenting om hvorfor denne hendelsen er relevant iht saken til marius. 

Så jeg putter det litt  i boksen, til egentlig en ikke sak som viser til ingen direkte informasjon  som bekrefter noe som helst. Og atter en sak,  som er laget for spekulasjoner hos leser. 

At to stk krangler, er ikke unormalt i seg selv.

For ordens skyld, jeg vet ikke hva dette egentlig handler om, media har informert i prinsippet om ingenting,  så jeg skal mene noe om det kommer relevant informasjon.  

[Krokenguri]

pop up bruker skrev (2 timer siden):

Kan du ikke heller sitere det ene innlegget (og eventuellt det andre som jeg ikke har sett) som spekulerte i at skaden på hånden kunne komme av vold?

Det er ikke riktig å fremstille det slik at diskusjonen igjen går på at det ikker avklart om det ble brukt fysisk vold eller ikke, når det er kun ett innlegg for flere sider siden som spekulerte i dette. 

Flere har hevder av psykisk vold også er vold, og skillelinjene mellom krangel, utagering og vold (psykisk) har blitt diskutert. 

Det hadde vært mer ryddig om du kunne sitert den det gjelder enn å gi inntrykk av at hele debatten handler om spekulasjoner om det er brukt fysisk vold eller ikke, når det ikke medfører riktighet. Da er det også enklere å motsi det som er feilaktige påstander og rapportere det. 

Der står  sitert der, som sier at det ikke var utøvd vold, men  at marius hadde vært aggressiv.