Marius Borg Høiby

[Reisejenta]

CAPS LOCK skrev (7 minutter siden):

For eksempel "SEKSTEN NULL NULL" 

Ikke sant🤣

[Déjà vu]

Ninaen skrev (4 minutter siden):

Har ikke sagt at det ikke er masse som er problematisk her. Men vi må skille på ting. Og varslingen av dep og SMK er ikke spesialbehandling. Det er helt klart at det nå må bringes på det rene hvem som faktisk varslet MM, bare så det er sagt. 

Jada. Det var ikke et innlegg skrevet for å konfrontere noe av det du skreiv. For det er korrekt.

Det er bare det, at når man hører hvilke dept. som ble kontaktet, da bare lyser det mot en. Hvor feil det har blitt i systemet vårt. At det er så mange bindinger hit og dit, at man ikke føler at rettssikkerheten er ivaretatt. I ETT AV VERDENS FREMSTE DEMOKRATIER.

Og det i tillegg, selvsagt, til at vi har kronprinsesse som blander seg inn steder hun ikke burde vært.

 

Endret 31. oktober 2024 av Déjà vu

[Ninaen]

Déjà vu skrev (2 minutter siden):

Jada. Det var ikke et innlegg skrevet for å konfrontere noe av det du skreiv. For det er korrekt.

Det er bare det, at når man hører hvilke dept. som ble kontaktet, da bare lyser det mot en. Hvor feil det har blitt i systemet vårt. At det er så mange bindinger hit og dit, at man ikke føler at rettssikkerheten er ivaretatt. I ETT AV VERDENS FREMSTE DEMOKRATIER.

Og det i tillegg, selvsagt, til at vi har kronprinsesse som blander seg inn steder hun ikke burde vært.

 

På generelt grunnlag: helt enig, rettssikkerheten er en vits ift hva folk tror, både opp mot politi, helsevesenet m.m. Men det blir en annen diskusjon, men jeg/vi får la være å bli sletta for avsporing videre🙈(#memotoself)

[Stargaze]

Aureka skrev (2 timer siden):

Lurer på når gamle klassekamerater og  deres foreldre kommer ut med historier fra barne og ungdomstiden om hvordan "lille Marius" ble grensesatt/håndtert? Noe sier meg at her er det en del å ta av, men det kan selvfølgelig være at det ikke er noe som skiller seg ut.

Det kommer nok. Nok å ta av.

[Déjà vu]

Ninaen skrev (6 minutter siden):

På generelt grunnlag: helt enig, rettssikkerheten er en vits ift hva folk tror, både opp mot politi, helsevesenet m.m. Men det blir en annen diskusjon, men jeg/vi får la være å bli sletta for avsporing videre🙈(#memotoself)

Slik sett er det bra at denne saken vil gå for åpen rett, etter hva alle medier melder. Da vil man få vite hvordan man har håndtert saken vedr. politiarbeid, hvertfall. Man kommer også til å få vite kronprinsparet sin holdning og handling til hele situasjonen. Akkurat det er bra med saken.

Vedr. helsevesenet og andre instanser, så får det blir i en annen tråd evt., ja

[Déjà vu]

Sitat

Han synes selv at det ikke er riktig å si så mye om enkeltelementer i saken.

– Samtidig så er det sånn som kongen sa, at som familie så prøver vi å ta vare på hverandre. Og så i tillegg til det er vi opptatt av å få jobben gjort.

https://www.aftenposten.no/norge/i/o3wqjW/kronprinsen-som-familie-saa-proever-vi-aa-ta-vare-paa-hverandre

"Få jobben gjort", ja.

[Eyr]

https://www.nrk.no/norge/kronprins-haakon-sier-familien-star-i-en-krevende-situasjon-1.17107298 
 

Så fint at dem fortsette å ta vare på familien sin. Når skal ofrene få den samme medlidenheten? 

[~ Ada ~]

MissLucy skrev (13 timer siden):

jo, der finnes en annen logisk grunn. Hun har fått vite at sønnen skal arresteres om kort tid, og har behov for å snakke med ham. Kontakt. Fordi de er foreldre og barn. Dessuten står det jo at det var hun som kjørte ham.

Merk at jeg ikke sier at hun ikke ryddet, og jeg sier ikke at det ikke er alvorlig hvis hun gjorde det.

Jeg sier bare at jo, det finnes en annen logisk grunn til å gå over i det andre huset, og det er det helt grunnleggende, menneskelige behovet for å snakke sammen. Spørre han hva f.. det er han driver på med for eksempel.

 

MissLucy skrev (12 timer siden):

Gode spørsmål.

Det som overhodet ikke henger på greip med denne historien, er at vi vet at hun visste at politiet skulle møte MBH på et annet sted. Ergo visste hun at de ikke skulle ransake huset hans. Derfor gir det ingen mening å tolke ryddingen som forsøk på noe suspekt.

For det andre så var jo ikke denne boligen et åsted. Det var leiligheten på Frogner som var åstedet. Hadde hun gått dit og ryddet, hadde det vært ille.

For det tredje - hvis det faktisk stemmer at hun brukte deler av den halve timen som sto til disposisjon til å rydde - hvem i all verden er det som vet hva hun gjorde der de minuttene? Var der noen tilstede? Hvor sannsynlig er det etter dagen etter en slik fyllekule? Hvem var det i såfall, og hva er deres motivasjon for å fortelle dette?

Takk! Hva som har skjedd utover beskrevne tidslinjer fra politiet, vet vi ikke. Jeg har skummet over 20 sider nå, og det var lite variasjon over de samme temaene, og unntaksvis alternative forklaringer til de verst tenkelige. Velger å trekke fram denne ene av unntakene.

Jeg synes de tyve sidene var irriterende tidsbruk på ensidige forstståelsesmodeller, og ikke minst konklusjoner. Skal man angripe en problemstilling, er det veldig uvanlig å ta for seg kun ett perspektiv, og ut fra det perspektivet forkaste alle andre. Man tar også gjerne for seg naturlige forklaringer/de minst alvorlige og sjekker ut disse først, før man går videre i prosessen og vurderer mer alvorlige og inngripende hypoteser. 

Poenget mitt er ikke at hun ikke ryddet for å skjule spor, men at alternative forklaringer til det og andre forhold (i hele saksklmplekset) ikke vies oppmerksomhet. Poenget er heller ikke at alle valg av de involverte i saken har vært riktige (voldsutøvers valg definitivt ikke) eller en agenda om å forsvare noen. Det handler ikke om holdninger overhodet, men hvordan saken tilnærmes. Hypotesebekreftende tolkninger basert på ensidige perspektiver blir veldig lite opplysende, synes jeg.  Legg til et enormt kok av følelser, så blir det enda mindre opplysende og gyldig. 

Endret 31. oktober 2024 av ~ Ada ~

[Krokenguri]

viren skrev (4 timer siden):

https://www.vg.no/nyheter/i/Pp0bpe/tidligere-polititopp-om-hoeiby-paagripelse-en-slett-jobb 
 

Her stilles det kritiske spørsmål rundt politiets håndtering, som gjorde at bevis kunne fjernes og mobilen knuses.

Utrolig at man kan uttale seg om slett jobb, når kilden er kun media. Som kyndig vet han  jo at ikke alt blir offentliggjort 

Endret 31. oktober 2024 av Krokenguri
Skrivefeil

[Sgirl]

Eyr skrev (1 time siden):

https://www.nrk.no/norge/kronprins-haakon-sier-familien-star-i-en-krevende-situasjon-1.17107298 
 

Så fint at dem fortsette å ta vare på familien sin. Når skal ofrene få den samme medlidenheten? 

Interessant at Håkon i alle sine uttalelser så langt, gjentar dette med at fokuset er på familien. Ved å formulere seg på en slik måte, gjør han seg uangripelig. Hvem vil ikke ha sympati med en familie som strever med rus osv? Men slike uttalelser fjerner fokus fra det som egentlig er det sentrale her; nemlig hans tanker om hvordan dette påvirker utøvelsen av hans kronprinsgjerning. Dette er jo det han bør si noe om. Nettopp fordi han er kronprins, så er det faktisk ganske så irrelevant å høre at de først og fremst tenker på familien. Han er nemlig ikke mannen i gata, og bør dermed ha såpass med forstand at han hever seg over slikt sentimentalt ordgyteri. 

[Aricia]

Sgirl skrev (1 minutt siden):

Interessant at Håkon i alle sine uttalelser så langt, gjentar dette med at fokuset er på familien. Ved å formulere seg på en slik måte, gjør han seg uangripelig. Hvem vil ikke ha sympati med en familie som strever med rus osv? Men slike uttalelser fjerner fokus fra det som egentlig er det sentrale her; nemlig hans tanker om hvordan dette påvirker utøvelsen av hans kronprinsgjerning. Dette er jo det han bør si noe om. Nettopp fordi han er kronprins, så er det faktisk ganske så irrelevant å høre at de først og fremst tenker på familien. Han er nemlig ikke mannen i gata, og bør dermed ha såpass med forstand at han hever seg over slikt sentimentalt ordgyteri. 

Det uthevede: Han sier jo også noe om det, i samme setning, begge deler helt kort: 

Sitat

– Samtidig så er det sånn som kongen sa, at som familie så prøver vi å ta vare på hverandre. Og så i tillegg til det er vi opptatt av å få gjort jobben vår.

 

[Krokenguri]

Da har kronprinsen uttalt seg en gang til.  Så et er vel 5 eller 6 gangen de har uttalt seg

https://www.nettavisen.no/kjendis/kronprinsen-omtaler-seg-om-hoiby-situasjonen-skjonner-jo-at-det-er-mange-sporsmal/s/5-95-2103278

[pop up bruker]

Krokenguri skrev (4 minutter siden):

Da har kronprinsen uttalt seg en gang til.  Så et er vel 5 eller 6 gangen de har uttalt seg

https://www.nettavisen.no/kjendis/kronprinsen-omtaler-seg-om-hoiby-situasjonen-skjonner-jo-at-det-er-mange-sporsmal/s/5-95-2103278

Ja, men han sier jo ikke noe. At han åpner munnen er så klart ikke nok for de som ønsker en reell uttalelse og refleksjon over hva de nå står i. 

Endret 31. oktober 2024 av pop up bruker

[Momma]

Krokenguri skrev (4 minutter siden):

Da har kronprinsen uttalt seg en gang til.  Så et er vel 5 eller 6 gangen de har uttalt seg

https://www.nettavisen.no/kjendis/kronprinsen-omtaler-seg-om-hoiby-situasjonen-skjonner-jo-at-det-er-mange-sporsmal/s/5-95-2103278

Sjette gangen han har uttalt at det er en vanskelig sak og at han tenker på familien?

[Sgirl]

Har ingen problemer med å ha sympati med Håkon , tross alt. Men det som viser seg med all tydelighet, er at kronprinsfamilien alltid vil få spm om saken, så lenge de ikke svarer ordentlig for seg og legger fram en slags plan for hvordan de skal håndtere dette. Og på grunn av dette vil sakene de promoterer, komme totalt i bakgrunnen. Og hva er da vitsen?

[Reisejenta]

Krokenguri skrev (5 minutter siden):

Da har kronprinsen uttalt seg en gang til.  Så et er vel 5 eller 6 gangen de har uttalt seg

https://www.nettavisen.no/kjendis/kronprinsen-omtaler-seg-om-hoiby-situasjonen-skjonner-jo-at-det-er-mange-sporsmal/s/5-95-2103278

Nei, sier du det? For en prestasjon av dem. Tenk at HM nedlater  å uttale seg om dette da og det dagen etter hans kone og fremtidige kronprinsesse har blandet seg inn i en straffesaketterforskning og tilsynelatende umiddelbart skal ha fått en voldsom trang til å rydde sin sønns hus midt på natten før politiet ankommer. Sikkert helt tilfeldig at denne opplysende uttalelsen kommer akkurat i dag. 

[pop up bruker]

Det han sier, som jeg ikke vil regne som en "uttalelse", men mer som et svar på hvorfor han ikke vil si noe er: 

"Jeg skjønner jo at det mange spørsmål rundt dette. Det er jo selvfølgelig en, som dere sikkert skjønner også, en situasjon som er krevende. Men det er en pågående politietterforsking, og da syns jeg ikke det er rikig å si så mye om enkeltelemneter i det. Samtidig er det sånn som kongen sa at som familie prøver vi å ta vare på hverandre, og itillegg er vi opptatt av å få gjort jobben vår". 

Skrivefeilene er mine da jeg har skrevet av videoen. 

[Sølvkatt]

Sgirl skrev (3 minutter siden):

Har ingen problemer med å ha sympati med Håkon , tross alt. Men det som viser seg med all tydelighet, er at kronprinsfamilien alltid vil få spm om saken, så lenge de ikke svarer ordentlig for seg og legger fram en slags plan for hvordan de skal håndtere dette. Og på grunn av dette vil sakene de promoterer, komme totalt i bakgrunnen. Og hva er da vitsen?

Håkon valgte brud helt selv og Kongeparet lot ham. Deri ligger problemet. Ingen forventet at han skulle måtte velge fra overklassen. Men det er stor forskjell på å velge en partygirl som ruset seg på fritiden og hadde relativt løse forbindelser og en ganske allminnelig norsk jente dengang for 25 år siden. En bør da kunne forvente noe for de 13 millionene i året....De kongelige bør helst ligge hakket over oss andre og ikke fem hakk under.

Så får eventuelle  slottsansatte, venninner og heiagjeng ellers mene det som DE gjør.

[Déjà vu]

Aricia skrev (36 minutter siden):

Det uthevede: Han sier jo også noe om det, i samme setning, begge deler helt kort: 

 

Håper han fikk med seg en del av budskapet som jeg regner med ble diskutert mellom M. Atwood og K. Haugen. Sistnevne har skrevet en del artikler som omhandler bøkene til Atwood.

De tar jo opp maktstruktur, og spesielt dette med kvinners rettigheter ("A Handmaids Tale). Kvinner som ikke har egen stemme når man er i undertrykt posisjon. Menn i maktposisjoner som behandler kvinner slik man vil, og ofte dårlig. Det er jo relaterbar diskusjon i forhold til saken som vedrører MBH,

Haugen har forresten kritisert MM kraftig i en artikkel som heter "Meritokratiet"; der hun påpeker at rollen MM har fått innen litteratur, stort sett ene og alene er basert på hennes rolle og tittel som kronprinsesse:

https://klassekampen.no/artikkel/2015-06-13/meritokratiet

 

Endret 31. oktober 2024 av Déjà vu

[Sweetheaven]

 

Reisejenta skrev (13 minutter siden):

Nei, sier du det? For en prestasjon av dem. Tenk at HM nedlater  å uttale seg om dette da og det dagen etter hans kone og fremtidige kronprinsesse har blandet seg inn i en straffesaketterforskning og tilsynelatende umiddelbart skal ha fått en voldsom trang til å rydde sin sønns hus midt på natten før politiet ankommer. Sikkert helt tilfeldig at denne opplysende uttalelsen kommer akkurat i dag. 

Det var ingen pågående siktelse før MBH ble pågrepet den 4. august. Så han var ikke formelt siktet på det tidspunktet, derfor kan man heller ikke si at MM har blandet seg inn i en pågående straffesak. Siktelsen ble innledet som en del av arrestasjonen.