Marius Borg Høiby

[MissLucy]

Sølvkatt skrev (13 minutter siden):

Nini og Marius er ikke sammenlignbart

Det har jeg aldri sagt heller. Jeg har sagt at det  interessante poenget er dette med at ett søsken i en ressurssterk familie kan utvikle seg så annerledes enn sine søsken, som en kommentar til debatten om foreldrenes, og oppvekstens"  "skyld".

Endret 8. oktober av MissLucy

[Kattedama]

Eva-Lena skrev (11 minutter siden):

Det sto i VG senest idag om denne mobil telefonen, derfor jeg nevnte det.

At vi er langt unna avslutning er ganske sikkert ja. Bare helt merkelig at MBH ikke blir pålagt å komme i avhør så raskt som mulig etter hendelsen. Han får jo styre akkurat som han selv ønsker og selvsagt ønsker han neppe å avhøres. Jeg lurer på om jeg som en vanlig person hadde fått lov å styre dette selv, så han gjør. Heller svært tvilsomt.

Advokaten har skissert avhør i løpet av neste uke, hvis det i det hele tatt er noe hold i de uttalelsene. 

[PusheenPusheen]

Lurer på hvorfor Nini Stoltenbeg i det hele tatt blir nevnt om ikke for å gjøre en sammenligning et sted. Om det kun er pressetrykket og hvordan folk omtaler MM vs Thorvald og Karin på, så er det jo innlysende hvorfor folk reagerer forskjellig. Det har jeg nevnt tidligere, så liten vits å ta det opp igjen. Bare lurer sånn på hva vitsen var å bringe Stoltenbergs inn i diskusjonen om ikke for å ville sammenligne. Jeg kjøper ikke "jeg sammenligner ikke". 

Endret 8. oktober av PusheenPusheen
La til en bokstav

[Felis]

caremore skrev (1 minutt siden):

Jeg krysser fingrene for at ingen andre pitcher denne refleksjonen, orker ikke 5-7 nye sider opp og ned hvor «ressursterke familier» skal sammenlignes og diskuteres opp og ned i mente med MBH saken. Viktigere å diskutere det faktum at MBH ikke har respekt for ofrene i saken gjennom å bryte besøksforbudet, og at han ikke forholder seg til politiets advarsel om at gjentatte brudd på dette vil gi konsekvenser på sikt. 

Jeg tror du kan ta det helt med ro, for det finnes neppe sammenlignbare familier. 

Når det gjelder Marius sine brudd på besøksforbudet er dette akkurat som forventet. Jeg tror jeg sa noe om det da saken sprakk og noen lurte på hvorfor offeret ikke ba om besøksforbud. Det er en tung prosess som ofte er ganske nytteløs fordi slike som Marius føler seg hevet over sånne dumme formaninger og bryter forbudet. Igjen og igjen. Og politiet har få virkemidler og liten lyst til å bruke de få virkemidlene de har.

Jeg håper denne saken kan løfte problemene voldsofre lever med, slik at regelverket etterhvert strammes inn. Marius oppfører seg som en klassisk voldsmann, og takket være media får vi følge hvordan slike folk oppfører seg nesten time for time.

[yedi warrior]

MissLucy skrev (4 minutter siden):

Det har jeg aldri sagt heller. Jeg har sagt at det  interessante poenget er dette med at ett søsken i en ressurssterk familie kan utvikle seg så annerledes enn sine søsken, som en kommentar til debatten om foreldrenes "skyld".

Forstår at mine innlegg som har vært kritiske mot kronprinsparet, har vært totalt misforstått da - dersom "debatten om foreldrenes skyld"  har dreia seg om barn av ressursterke foreldre som ruser seg.

[Momma]

PusheenPusheen skrev (Akkurat nå):

Lurer på hvorfor Nini Stoltenbeg i det hele tatt blir nevnt om ikke for å gjøre en sammenligning et sted.

Nemlig. Og dersom poenget med å dra Stoltenbergs inn i denne diskusjonen bare var å understreke at søsken i ressurssterke familier kan utvikle seg helt forskjellige retninger, er jo dette såpass allmenn kjent og selvfølgelig stoff at det overhodet ikke tilfører diskusjonen her noen verdens ting.

[Kvittre]

Felis skrev (21 minutter siden):

Men er det egentlig noen som kritiserer kronprinsparet for å ha en narkoman sønn? Går ikke kritikken på at de har en voldelig sønn, som banker damer, drapstruer menn, stjeler, begår hærverk og omgås tungt kriminelle, samtidig som han drar dritten inn på Skaugum? Og at foreldrene tilsynelatende gjør svært lite for å endre dette...

I så fall må vi jo sammenligne familien med en annen ressurssterk familie som har en like kriminell sønn?  Og det blir litt vanskelig, for jeg kommer ikke på noen.

 

Ja, det er det. 
vi har fått mer og kritisere de siste ukene, men det evige maset om hvorfor han ikke har vært på rehab, hvorfor han har hullete cv osv til tross for resursterk familie og alle muligheten han har hatt, har det vært mye om. Jeg har lenge tenkt paralleller til Stoltenbergs , men holdt meg stille i tråden en stund. Skulle tatt det opp tidligere, da kritikken på kronprinsparet gikk mest på dette, før drapstrusler og hells Angeles på Skaugum osv ble kjent. 

[Krokenguri]

Felis skrev (17 minutter siden):

Men er det egentlig noen som kritiserer kronprinsparet for å ha en narkoman sønn? Går ikke kritikken på at de har en voldelig sønn, som banker damer, drapstruer menn, stjeler, begår hærverk og omgås tungt kriminelle, samtidig som han drar dritten inn på Skaugum? Og at foreldrene tilsynelatende gjør svært lite for å endre dette...

I så fall må vi jo sammenligne familien med en annen ressurssterk familie som har en like kriminell sønn?  Og det blir litt vanskelig, for jeg kommer ikke på noen.

 

Nå har det vel gått varmt i debatten hvorvidt kronprinsparet har beskyttet og skjult marius. Og vært heftig diskutert her i mange inlegg iht hvorvidt de skulle og burde ha vært mer åpne om marius sitt rusproblem.  Spesielt første mnd etter 4 august.  Dette har kronprinsparet og Spesielt  MM  fått kritikk  for. Bla også iht hvorfor media ikke har fått skrive fritt om han. Fordi han er sønnen av kronprinsessen. 

Stoltenberg familien holdt ninni sine hemligheter godt skjult i mange år før boblen også der sprakk. De satt naturlig nok i en litt annen situasjon når boblen sprakk, og hadde fullt ut helt andre måter  håndtere det på. De valgte da åpenhet, for noe annet ville  ha blitt skadelig for hele familien.  Samt ninni delte sin historie selv.

Iht marius har rusproblemet sprukket pga en grov straffesak. Og kronprinsparet sitter i en situasjon , at de egentlig okke kan uttale seg på nåværende tidspunkt,  av hensyn til ofrene og alle involverte som også inkluderer politiet og rettsapparatet. 

Jeg syntes stoltenberg familien valgte helt rett, og holdt hennes historie skjult,  så lenge det lot seg gjøre. I bunn og grunn er det også det kronprinsparet har gjort også.  Bare at for dem, er det ikke tid og sted å være åpne. Samt det er viktig å huske at dette egentlig også er marius sin historie ham egentlig først og fremst bør fortelle selv. 

 Ninni var med på det.  Det er ikke marius pr.dd

[Kvittre]

caremore skrev (9 minutter siden):

Advokaten har skissert avhør i løpet av neste uke, hvis det i det hele tatt er noe hold i de uttalelsene. 

Sa han ikke det i forrige uke og? 😂

[~ Ada ~]

Sgirl skrev (2 timer siden):

Altså, dette er så sinnsykt bokstavelig talt. Hvorfor er det ingen som gjør noe, av politikere eller media?

Kronprinsparet besøker idag en poliklinikk for ungdom. Her behandles unge med traumer, bl a etter å ha vært utsatt for vold. Vi kan se for oss at besøket omhandler informasjon om behandling, samt hvilke problemer pasientene her typisk strever med. 
Poenget med besøket er å rette søkelyset mot dette viktige problemet, og i det ligger det at kronprinsparet anerkjenner at dette er er stort samfunnsproblem. Likevel: de huser en mann, som vi idag får vite etterforskes for flere brudd på besøksforbud, og som allerede etterforskes for alvorlig vold! Sønn/stesønn til paret som idag velger å vise sympati og støtte til andre voldsutsatte, beskytter en person som muligens produserer flere pasienter…Dette er så absurd at jeg har ikke ord!! Besøket deres idag er et uttrykk for hykleri, intet annet. Og de bruker pasienter og deres lidelse for å markedsføre seg selv. Jeg spyr! 

Det var ikke Marius som besøkte poliklinikken. 

[Eyr]

caremore skrev (11 minutter siden):

Advokaten har skissert avhør i løpet av neste uke, hvis det i det hele tatt er noe hold i de uttalelsene. 

Det er jo bare å ta med en klype salt…

[Eyr]

Kvittre skrev (4 minutter siden):

Ja, det er det. 
vi har fått mer og kritisere de siste ukene, men det evige maset om hvorfor han ikke har vært på rehab, hvorfor han har hullete cv osv til tross for resursterk familie og alle muligheten han har hatt, har det vært mye om. Jeg har lenge tenkt paralleller til Stoltenbergs , men holdt meg stille i tråden en stund. Skulle tatt det opp tidligere, da kritikken på kronprinsparet gikk mest på dette, før drapstrusler og hells Angeles på Skaugum osv ble kjent. 

Ninni var faktisk en ressurssterk person selv. Hun hadde mye bra å komme med. Så uansett blir d feil å sammenligne de to. 

[Gjest Malmfrid]

Kvittre skrev (30 minutter siden):

Det er ingen sammenlign av Ninni og Marius. 
hvis det skulle vært det måtte du jo for det første ha en spåkule fram i tid for Marius og familien hans. 
Ja, hvis du leser det som en sammenligning av de to er det jo fint at du kommer frem til rus er det enkleste og fikse. 
 

poenget var vel uansett familienes åpenhet, og tidspunkt for det. Det tok altså 10 år. 

Nå kunne vel ikke faren gå ut offentlig med noe før datteren hadde vært åpen om det selv. 

Poenget mitt er at de begge har gjort en fantastisk jobb for rusavhengige og deres pårørende. De har virkelig gjort en stor forskjell og de har reddet mange liv. 

https://www.dagbladet.no/kultur/var-pa-vei-ut-for-a-kjope-en-overdose-sa-ringte-thorvald/70018481

Vi skal IKKE blande inn MBH med Stoltenberg-navnet.. La Nini og Thorvald få hvile i fred. 
Jeg kommer ikke til å svare mer om dette nå.

[Sgirl]

~ Ada ~ skrev (4 minutter siden):

Det var ikke Marius som besøkte poliklinikken. 

Riktig. Det var mor og stefar. Som huser en voldsutøver som ikke løfter en finger for å få oppklart saken raskt. Og dermed forlenger ofrenes lidelser. Heller ikke stefar eller mor signaliserer at dette er er prioritert område. Madrasskjøp derimot, det får man tid til. 

[Krokenguri]

Felis skrev (5 minutter siden):

Jeg tror du kan ta det helt med ro, for det finnes neppe sammenlignbare familier. 

Når det gjelder Marius sine brudd på besøksforbudet er dette akkurat som forventet. Jeg tror jeg sa noe om det da saken sprakk og noen lurte på hvorfor offeret ikke ba om besøksforbud. Det er en tung prosess som ofte er ganske nytteløs fordi slike som Marius føler seg hevet over sånne dumme formaninger og bryter forbudet. Igjen og igjen. Og politiet har få virkemidler og liten lyst til å bruke de få virkemidlene de har.

Jeg håper denne saken kan løfte problemene voldsofre lever med, slik at regelverket etterhvert strammes inn. Marius oppfører seg som en klassisk voldsmann, og takket være media får vi følge hvordan slike folk oppfører seg nesten time for time.

Desverre er jeg ikke overasket.  Jeg håpet han skulle la være . At et kontaktforbud ikke stoppet han en gang, er det lite sannsynlig at det stopper han fremover. Men  det vitner jo litt om alvorligheten her, og at han åpenbart ikke er helt riktig skrudd sammen eller hva man skal kalle det. De aller fleste ville ikke hatt noe problem med å overholde et slikt forbud. Men de hadde vel heller ikke fått det i utgangspunktet.  

Har han gjort dette nykter er det mye værre enn om det skjer i rus. Isåfall tror jeg ikke på noen fremtidig løsning desverre. Ikke det at det er noe bedre å gjøre det i rus, sådan. Men hvis oppførsel er knyttet til rus, vil mye løse seg ved å bli rusfri. Noe det ikke får gjort om dette foregår som nykter

[Kvittre]

Eyr skrev (Akkurat nå):

Ninni var faktisk en ressurssterk person selv. Hun hadde mye bra å komme med. Så uansett blir d feil å sammenligne de to. 

Men altså.. kan du slutte og sammenligne de to? 
Jeg sammenligner 2 narkomane fra 2 ressurssterke familier, likheten stopper der. 

[NordreSving]

Å løfte frem Nini Stoltenberg for å sammenlikne kritikk av ressurrssterke foreldre synes jeg er ufint @MissLucy. Du bruker en avdød kvinne for å prøve å gjøre et poeng ut av at MBH og hans foresatte blir urettferdig behandlet. Finnes det ingen grense?  Nå har flere her argumentert for ulikheten mellom de to, men jeg vil tilføye det mest vesentlige: Nini gjorde vondt på seg selv. MBH gjør vondt på andre. 
 

Når du har oppdratt en sønn som som i så stor grad viser forakt for lover, regler og andre menneskers liv, da blir det relevant å spørre seg hvor det gikk galt i oppdragelsen. Det mønsteret som vi ser utspille seg i forhold til vold, telefonterror og manipulasjon viser tydelig at noe må ha gått galt. Dette er en av flere store skiller i sakene og derfor rettes det et kritikk mot kronprinsparet. 

[Kattedama]

Malmfrid skrev (6 minutter siden):

Nå kunne vel ikke faren gå ut offentlig med noe før datteren hadde vært åpen om det selv. 

Poenget mitt er at de begge har gjort en fantastisk jobb for rusavhengige og deres pårørende. De har virkelig gjort en stor forskjell og de har reddet mange liv. 

https://www.dagbladet.no/kultur/var-pa-vei-ut-for-a-kjope-en-overdose-sa-ringte-thorvald/70018481

Vi skal IKKE blande inn MBH med Stoltenberg-navnet.. La Nini og Thorvald få hvile i fred. 
Jeg kommer ikke til å svare mer om dette nå.

Før noen andre kommer med argumentet om at Stoltenberg familien visste om rus  i 20 år og derav denne åpenheten, og at det er uhørt at man forventer noe tilsvarende fra kronprinsessa etter 2 mnd, så kan jeg minne på at MBH selv har uttalt at han har hatt et rusproblem over flere år og at dette ikke er noe hverken politet, media eller andre involverte parter fikk i fanget for 2 mnd siden. https://www.dagbladet.no/kjendis/slitt-med-rusbruk-over-lengre-tid/81791087

«Jeg utøvde kroppskrenkelser og ødela gjenstander i en leilighet i alkohol- og kokainrus etter en krangel. Jeg har flere psykiske lidelser som gjør at jeg gjennom hele oppveksten og det voksne liv, har hatt, og har utfordringer. Jeg har over lengre tid slitt med rusbruk, noe jeg har vært i behandling for tidligere. Denne behandlingen skal jeg nå gjenoppta og ta på største alvor», det skriver han til Dagbladet via sin forsvarer Øyvind Bratlien.«

 

 

[Eyr]

Kvittre skrev (1 minutt siden):

Men altså.. kan du slutte og sammenligne de to? 
Jeg sammenligner 2 narkomane fra 2 ressurssterke familier, likheten stopper der. 

😂 Første gang jeg har nevnt de to what so ever. Tror det er andre enn meg du skal kjefte på.

[missLynch]

Dette er så utrolig langdryg en prosess, skal han ikke avhøres snart? Hele saken er en farse. Og det faktum at han leverte knust telefon uten sim-kort skriker jo bevisst skjuling av bevis og motarbeidelse av politiets etterforskning, noe jeg håper dommeren ser veldig ublidt på (i tillegg til det at han nekter å forklare seg). Her er det en som har svin på skogen. Og gjentatte brudd på besøksforbudet er grovt; man kan bare ane hvor belastende dette er for offeret.