Marius Borg Høiby

[Krokenguri]

Doris Becker skrev (1 minutt siden):

MBH gir beng i det meste. Mon tro når han får tid til avhør, og hvordan han stiller seg til siktelsene. Han vet sine rettigheter. Det er sikkert og visst. "Jeg klappa til deg litt. Med flat hånd." Han vet hva som gjelder også der. at det gir mindre straff. Men så mistet han det, og drapstrussel kom. Men det kan sikkert bortforklares  det også. 
 

Bortforklares? Ingen som har bort forklart det, så vidt jeg vet. Iallefall ikke i dette forumet.  

Det klippet  sier jo sykt mye om hvor ille det står til med han. Og at han ikke ser ut til å ha noen grenser iht hva han kan få seg til å gjøre.  

 

[Sefanja]

Fremmed fugl skrev (5 timer siden):

Nå er all forskning på dette av naturlige grunner svak når det gjelder å påvise årsaksamband. Den kan vise samvariasjon, så kan vi bruke andre typer av bevis for å understøtte hypoteser om at samvariasjon beror på et årsaksamband. 

Dette på populasjonsnivå. 

På individnivå blir det nesten håpløst å bruke slikt til "Marius har blitt sånn på grunn av". 

Er vel som mye annet mye forskjellig som har gjort at han havnet der han er idag. 

Det at han har venner med mye penger, og at det er kokain som brukes, kan nok forklares med sosioøkonomiske faktorer koblet til de to familiene han er vokst opp i. Men vi kan ikke påstå at det er familie forhold som er grunnen til at han har et rusmisbruk, eller er voldelig mot kvinner. 

Nå har jeg lest igjennom innleggene mine fra i går, og har skjønt hvorfor det ble misforstått. Så jeg vil gjerne presisere at jeg ikke mente å bagatallisere eller forsvare de handlingene Marius er tiltalt for. Nå har jeg også lest flere av de nyeste sakene i media, og forstått at strafferammen har økt fra ett til seks år. Da går det fra forseelse til forbrytelse.

[MissLucy]

SagaP skrev (37 minutter siden):

Det er synd at det er krefter i denne tråden som monomant prøver å kneble andre menneskers meninger. 
Jeg har full dekning i hva jeg skriver om Høibyene. Infoen ligger bare et Google tast unna - om du gidder.

Handler selvsagt ikke om nag, men forundring over at det nå er tre generasjoner i en familie som er dømt eller har erkjent vold, og at disse er en sidegren inn i Kongehuset. 
MB har aldri gitt noe intervju til norsk presse, ei heller hans foreldre eller søsken. Det var mitt poeng.

Når debattanter her i tråden begynner med personangrep, så er det veldig synlig at de er tomme for fornuftige argumenter. Bare nevner det

det er ingen som prøver å kneble noens meninger. Det er jo bare nok en påstand fra deg, om andre brukere her, som ikke har grunnlag i virkeligheten.

Man bare påpeker at dine regelmessige tirader mot Høibyslekta er avsporinger.

Du er selvsagt  velkommmen til å øse dem ut i en egen "vi som hater Høibyslekta"-tråd, der du og dine meningsfeller kan spy ut edder og galle uten at det spammer ned debatter om andre tema.

Hvis det noe som er monomant her, så er det jo disse eviglange tiradene dine om kronprinsessen og hennes slekt, som går på repeat.

[Mollami]

Krokenguri skrev (På 2.9.2024 den 0.13):

Advokaten kan ha anbefalt det på grunnlag  alt han står i nå. Pluss at det ikke er ulovlig  for han å reise. Så han gjør forsåvidt ikke noe galt i det. 

Nå  vet jeg ikke om han har noen omdømme ekspert å rådføre seg med. 

Bistands advokaten til offeret  har uttalt seg noe om at hun i sin karriære ikke har opplevd makan. Og har nevnt blaat hun har vurdert å både ringe politiet  og skaffe sikkerhetsvakter iht slik pågangen nå er. 

Vil tro dette presset ikke er så annerledes for Marius. Så godt mulig han  virkelig  trengte å komme litt unna. 

Han hadde nok først og fremst hatt behov for et behandlingsopplegg., ferie, - og festbehovet må da være dekket, og vel så dèt! Greit at det ikke er ulovlig å reise i hans situasjon, men det er vel ikke ulovlig å gå i behandling heller…?

[MissHannigan]

Mollami skrev (6 minutter siden):

Han hadde nok først og fremst hatt behov for et behandlingsopplegg., ferie, - og festbehovet må da være dekket, og vel så dèt! Greit at det ikke er ulovlig å reise i hans situasjon, men det er vel ikke ulovlig å gå i behandling heller…?

Rus kan selvfølgelig behandles. Personlighet er det verre med. Noen er bare født kalde.

Endret mandag kl 09:22 av MissHannigan

[Mollami]

MissHannigan skrev (1 minutt siden):

Rus kan selvfølgelig behandles. Personlighet er det værre med. Noen er bare født kalde.

Helt klart! 

[Krokenguri]

Mollami skrev (1 minutt siden):

Han hadde nok først og fremst hatt behov for et behandlingsopplegg., ferie, - og festbehovet må da være dekket, og vel så dèt! Greit at det ikke er ulovlig å reise i hans situasjon, men det er vel ikke ulovlig å gå i behandling heller…?

Man må først og fremst  slutte selv . Det ble via media antydet  at han var på avvrusning rett etter første fengsling.  Noe en annen bruker her som jobber med sånt, ikke var uvanlig å få på kort varsel og stort sett varte i ca 7 til 10 dager. 

På rus info, informeres det om at kokain suget er ekstremt iht mange andre rusmidler. Men at dette avhenger også av hvor høyt forbruk over evnt hvor lang tid.

Nå er det oppgitt at han iallefall har hatt høyt forbruk over litt tid rundt  hendelsen med ex kjæresten.  Så jeg antar at en avrusning ikke nødvendigvis er nok for å slutte iht hans situasjon.  I tillegg  er han nødt til å kutte kontakt med rusmiljøet. 

Så lenge han henger med dem, er det god grunn til  å anta at han ikke er rusfri. For det er nermest helt umulig. 

For å få rusbehandling.  Må han være rusfri over en viss tid. For ellers har ikke rusbehandlingen noen positiv effekt 

[Isild]

Doris Becker skrev (36 minutter siden):

Men det viser at ingen følger med på dem. De hadde også ulovlige rusmidler der. Med drapstrusler på bordet kunne vel politiet kanskje fulgt litt bedre med, synes jeg. Men vet godt at det ikke fungerer sånn. Og nå får mange se hvordan det er. Siktelse i alvorlige saker har intet å si, de får vandre fritt rundt, uten oppsyn. Mens ofrene skjelver av redsel og må trygle om hjelp.

Her peker du på en av de største svakhetene i systemet. I denne "vaakumperioden" etter anmeldelse så er overgriperen fri til å reise til utlandet, trenere avhør, reise på jakt. I den perioden er det desverre helt "rettsløst" for ofrene, de opplever at det bare gjorde situasjonen mer farlig AV å anmelde, og mange trekker i den  perioden anmeldelsen i ren frykt. Mange mottar trusler, mange blir usikre på om "var det så ille egentlig" osv. 

Det er derfor jeg sier så brutalt at overgripere har større vern enn ofre i dette landet. 

[Doris Becker]

Krokenguri skrev (10 minutter siden):

Bortforklares? Ingen som har bort forklart det, så vidt jeg vet. Iallefall ikke i dette forumet.  

Det klippet  sier jo sykt mye om hvor ille det står til med han. Og at han ikke ser ut til å ha noen grenser iht hva han kan få seg til å gjøre.  

 

Jeg mener at han og advokaten vil bortforklare det. Slik de allerede har gjort med volden. De mener det var klaps med flat hånd, og advokaten sier videre at nye siktelser kun er en teknikalitet. Null problem og helt udramatisk. Her er det som kjenner systemet godt, og hvis man ikke har tanke for andre, kun seg selv, og bare er opptatt av lavest mulig straff, så vil dette gå veldig greit. MBH kan fortsette som før, i sitt kriminelle nettverk. 

[Apis]

Marius har da i høyeste grad ikke hatt mangel på farsfigurer i sitt liv, fedre, onkler og besteforeldre,  også i sin stefamilie. Men det kan sikkert diskuteres hvor ansvarlige, trygge voksenpersoner alle var, og er,  med påfallende livsførsel, rus og flere i nær familie har vel også voldsdommer? 

[Doris Becker]

Isild skrev (1 minutt siden):

Her peker du på en av de største svakhetene i systemet. I denne "vaakumperioden" etter anmeldelse så er overgriperen fri til å reise til utlandet, trenere avhør, reise på jakt. I den perioden er det desverre helt "rettsløst" for ofrene, de opplever at det bare gjorde situasjonen mer farlig AV å anmelde, og mange trekker i den  perioden anmeldelsen i ren frykt. Mange mottar trusler, mange blir usikre på om "var det så ille egentlig" osv. 

Det er derfor jeg sier så brutalt at overgripere har større vern enn ofre i dette landet. 

Han skulle selvsagt sittet i varetekt. Ja, det er slik at man nesten må vurdere om det lønner seg å anmelde. Straffenivå er latterlig lavt også. 

[OsloSS]

Hadde håpet Kronprins Haakon hadde tatt det modige valget om folkeavstemning om monarkiet og bedt om folkets støtte før han evt tiltrer som konge. 
I motsetning til Dronning Sonja, som forstod sin rolle allerede fra da hun ble kronprinsesse, har ikke Mette Marit inne i sitt 23. år som kronprinsesse ennå fortstått  sin rolle. 
Dessverre ser det ut som Haakons valg av kronprinsesse for 23 år siden er begynnelsen på slutten til monarkiet i Norge. 

[Isild]

Doris Becker skrev (2 minutter siden):

Han skulle selvsagt sittet i varetekt. Ja, det er slik at man nesten må vurdere om det lønner seg å anmelde. Straffenivå er latterlig lavt også. 

Veldig enig! Jeg selv har faktisk blitt anbefalt av familievoldskoordinator i politiet å vurdere sterkt om jeg "orket" å anmelde. Hun skisserte hvor hardt det ville bli, og at mange ofre ikke klarer å stå i det. 

Vi har et veldig slapt rettsvern for ofre for familievold, og straffenivået er latterlig. 

[Krokenguri]

Doris Becker skrev (8 minutter siden):

Han skulle selvsagt sittet i varetekt. Ja, det er slik at man nesten må vurdere om det lønner seg å anmelde. Straffenivå er latterlig lavt også. 

Saken er ikke av karakter som medfører varetekt. Da er det iht bevis forspillelse spm oftest er grunnen. Til og med drapsmenn går fritt ute i gata. 

Jeg skal ikke bevege meg inn på alle grunner man får varetekt. Men det får man iallefall stort sett ikke iht å yte vold mot noen.

De som ble siktet  i drapsaken mot lastebil jonas ble også sluppet  ut, etter etterforskning  var ferdig

Endret mandag kl 09:37 av Krokenguri

[Doris Becker]

Krokenguri skrev (Akkurat nå):

Saken er ikke av karakter som medfører varetekt. Da er det iht bevis forspillelse spm oftest er grunnen. Til og med drapsmenn går fritt ute i gata. 

Jeg skal ikke bevege meg inn på alle grunner man får varetekt. Men det får man iallefall stort sett ikke iht å yte vold mot noen.

Jeg vet dette.  Jeg mener at han burde ha sittet i varetekt. Vi diskuterer et system som ikke fungerer, der det skulle/burde vært annerledes.Ofrene står helt uten rettigheter. Voldsmannen behov og rettigheter trumfer.

[Krokenguri]

Doris Becker skrev (Akkurat nå):

Jeg vet dette.  Jeg mener at han burde ha sittet i varetekt. Vi diskuterer et system som ikke fungerer, der det skulle/burde vært annerledes.Ofrene står helt uten rettigheter. Voldsmannen behov og rettigheter trumfer.

Normalt sett skal et besøksforbud  være nok. Varetekt bør vel i bunn og grunn ikke brukes før det er fare for liv og helse, evnt bevisforspillelse. 

Selv om saken til marius absolutt er ille nok i seg selv. Ser jeg ikke helt  behovet for varetekt, slik saken fremstår i dag. 

Og så vidt jeg kan se har han gjort en ulovlig  ting etter han ble  fengslet første gang. Og det  er buddet på kontakt forbudet.  Nå vet jeg  ikke alvorligheten i denne kontakten var. Om det var for å draps true, eller si han fortsatt elsker henne. Begge deler er jo sykt. Men den ene mer alvorlig  enn den andre. Og ingen av delene bør forekomme.  Siden de gikk til fengsling, vil jeg tro det var av mer alvorlig karakter.  

[parmanoia]

MissHannigan skrev (25 minutter siden):

Rus kan selvfølgelig behandles. Personlighet er det verre med. Noen er bare født kalde.

Ja, sånn er det faktisk. 

[Krokenguri]

OsloSS skrev (14 minutter siden):

Hadde håpet Kronprins Haakon hadde tatt det modige valget om folkeavstemning om monarkiet og bedt om folkets støtte før han evt tiltrer som konge. 
I motsetning til Dronning Sonja, som forstod sin rolle allerede fra da hun ble kronprinsesse, har ikke Mette Marit inne i sitt 23. år som kronprinsesse ennå fortstått  sin rolle. 
Dessverre ser det ut som Haakons valg av kronprinsesse for 23 år siden er begynnelsen på slutten til monarkiet i Norge. 

Foreløpig er ikke det et tema. Da monarkiet har sterk støtte fortsatt. Selv om det har sunket noe.

Det har sunket før også, men økt igjen. Nesten 80% støttet fortsatt monarkiet. Ved siste måling. Var vel 76%

Dog var tallet nesten mottsatt iht om martha skulle være prinsesse 

Har ikke sett  måling iht marius. Men ser i komentar felt, at mange ser kongefamilien som seg og marius for seg. 

Så skjønner  ikke helt hvorfor det da skal være et spm nå, fordi de som er i mot er enda mer imot.

For min del tenker jeg det er ok  iht demokrati at man tar opp spm når de har lav oppslutning. Og at det er andre grunner enn ikke kongelige som er årsaken. 

[missLynch]

Drapstrusler også nå. Lurer på hvor dette ender. Kongehuset kommer aldri til å bli det samme igjen, det er så mye uopprettelig skade som har skjedd. Dette er faktisk broren til Norges fremtidige dronning. 

[Krokenguri]

Doris Becker skrev (28 minutter siden):

Jeg mener at han og advokaten vil bortforklare det. Slik de allerede har gjort med volden. De mener det var klaps med flat hånd, og advokaten sier videre at nye siktelser kun er en teknikalitet. Null problem og helt udramatisk. Her er det som kjenner systemet godt, og hvis man ikke har tanke for andre, kun seg selv, og bare er opptatt av lavest mulig straff, så vil dette gå veldig greit. MBH kan fortsette som før, i sitt kriminelle nettverk. 

Har ikke fått med meg at advokaten har støttet det med flat hånd. Men jeg har fått med meg at det er det marius sier til offeret i tlf  samtalen. Og at han etterpå har innrømmet vold mot kvinnen offentlig etter klippet ble spilt av i media 

Advokaten til  marius har desverre ret, at det kan bli vanskelig for motparten  å bevise de andre siktelsene, dessverre.  

Derfor det også er viktig  at saken ikke lekker for mye i media, før det blir en sak. Alt som lekkes i media, kan nemlig ende opp som svake bevis. Da det ligger som offentlig informasjon.  Og kan ha påvirket vitne avhør.  

Så er mest bekymret for st saken faller sammen, pga alle lekkasjene. Og han ender opp med å gå fri på deler av det , pga det. 

Selvfølgelig interessant å vite,  men samtidig  blir jeg litt frustrert når media ukritisk  poster slike lekkasjer.  Det kunne de ha gjort på et senere tidspunkt,  og holdt bittelitt igjen. Og heller vært litt mindre detaljert iht det de deler. Iallefall til saken er sikret.