Arbeiderpartiet i fritt fall, er nå Norges 3-største parti.

[kat-e]

Arbeiderpartiet får sin dårligste meningsmåling på 26 år, partiet er nå det tredje største partiet i Norge. Både Frp og Høyre er større. Faktisk er Frp 2% større.

https://www.nettavisen.no/fremskrittspariet/arbeiderpartiet/meningsmaling/frp-storre-enn-arbeiderpartiet-pa-maling-for-forste-gang-pa-15-ar/s/5-95-1649383

At AP gjør det så dårlig er ubegripelig når man tenker på hvordan partiet i hele etterkrigstider har plassert sine egne i nøkkelposisjoner, kontrollerer det mest av mediene, spesielt lokal aviser. Krever at man med LO verv er medlem av AP. Hvorfor er det vanskelig for partiet å akseptere at de blir en mini parti?

[Gjest Anonyme-meg]

En bedre lørdag kan det ikke bli 

[Madame Butterfly]

De er ikke samsvar mellom opinionen og politikken. Folk liker ikke hva de driver med. Dessuten er det for mye brutte valgløfter.

[bysummerfall]

3 hours ago, Anonyme-meg said:

En bedre lørdag kan det ikke bli 

Hadde vært enda bedre om KRF hadde forsvunnet. Den nyheten ser jeg frem til.

[Kapt.Chat]

Oppskriften til arbeiderpartiet er utgått på dato, oppskriften som sier at din dårlige økonomi skyldes de rikeste. Hvorpå de snakker varmt om økt skattenivå, fordelingspolitikk, omfordeling, statlig eierskap osv. 

Den tidligere AP velgeren som nesten er forpliktet av tidligere generasjon til å stemme AP er utdøende, generasjonen som så på det som stormannsgalskap at en fra arbeiderklassen kunne stemme på høyresiden. At noen som tilhørte "vanlige folk" kunne forråde gruppen sin. De hadde veldig mange velgere som gikk på automatgir, de ville stemme AP åkke som, innholdet i politikken var mer underordnet, for AP var partiet for "vanlige folk", og kamerater må stå samlet.

Og det er ingen dum taktikk av AP å identifisere seg med folk flest, fordi det er der den største velgermassen ligger. På samme måte som det ligger avanserte algoritmer bak internett annonser for å få størst mulig nedslagsfelt.

Men tiden hvor velgerne gikk på automatikk er forbi, folk flest er blitt lurere. Folk flest ser at politikken har svakheter, de skjønner at næringslivet må ha konkuransedyktige og stabile vilkår for å kunne hevde seg ute i verden. Og de innser at det å hevde seg ute i verden er viktig, for det er først når du selger en vare utenlands at det gir inntekter til landet og øker handelsoverskuddet. Folk flest innser at flere statlige arbeidsplasser og økt byråkrati ikke er veien å gå. Folk flest innser at stat og kommune ikke alltid er de beste til å levere tjenester, og at privatisering på enkelte områder kan være lurt for å øke produksjonen.

Fok flest innser at skal vi ha noe å fordele til velferd så må man skape verdiene først, vi må pleie og stelle godt med produksjonsmaskineriet. Vi innser at vi kan ikke hugge hodet av de bedriftene som tjener mest, med begrunnelsen at nå blir de urettferdig rike. Men de ble "urettferdig" rike på de vilkårene som var satt, men plutselig skal spillereglene forandres, ikke nødvendigvis for at det gavner landet, men for at det er en god ting å si til folk flest, "nå tar vi de rike".

Støreste problemet til Arbeiderpartiet er at de ikke har klart  fornye seg i takt med at velgerne er blitt smartere. Velgerne er ikke kamerater lenger, de er individer med egne meninger og evne til å analysere selv.

 

 

[PeeWee]

Kapt.Chat skrev (3 timer siden):

Folk flest ser at politikken har svakheter, de skjønner at næringslivet må ha konkuransedyktige og stabile vilkår for å kunne hevde seg ute i verden.

Noe som gjerne bidrar til at velferdsgodene og lønningene må trimmes så mye at den nederste tredjedelen heller får det værre. 

[TomSawyer]

AP har løsningen på alle de store problemene.. alle problemene fra 1945-1970.

[Kapt.Chat]

PeeWee skrev (12 minutter siden):

Noe som gjerne bidrar til at velferdsgodene og lønningene må trimmes så mye at den nederste tredjedelen heller får det værre. 

Hvordan vil du forklare at Norske bedrifter som gjør det bra økonomisk, svekker velferden og gjøre det værre for folk flest, eller nederste tredjedelen som du benevner det. Desto høyere lønnsomhet dessto høyere skatteinntekter, svekket lønnsomhet gir lavere skatteinntekter, i beste fall kan det komme ut likt, men konkuransefordelen og investringsviljen/evnen blir svekket i tillegg for bedriftene.

Det er bedre at bedriftene får gode å stabile kår som øker konkuransevnen, istedenfor at bedriftene i større grad skal bli tvunget til å konkurrere på lønn for å beholde konkuransevnen.

[PeeWee]

Kapt.Chat skrev (50 minutter siden):

Hvordan vil du forklare at Norske bedrifter som gjør det bra økonomisk, svekker velferden og gjøre det værre for folk flest, eller nederste tredjedelen som du benevner det.

Det er ikke det jeg hevder. Jeg hevder at de skattelettelsene og svekkelse av beskyttelsen av arbeidstakere som noen hevder må til for å gjøre næringslivet konkurransedyktig gjør forholdene dårligere for den nedeste tredjedelen eller i verste fall "folk flest". 

[kat-e]

Fint at Nrk prøver å hjelpe AP, vanligvis er en rekord dårlig meningsmåling nyhetsstoff, men de har unngått å ha med dette på dagsrevyen / kveldsnytt.

[TomSawyer]

kat-e skrev (6 minutter siden):

Fint at Nrk prøver å hjelpe AP, vanligvis er en rekord dårlig meningsmåling nyhetsstoff, men de har unngått å ha med dette på dagsrevyen / kveldsnytt.

Typisk Ark, har vært sånn i alle år det. Venter på at Giske skal starte tidenes maktkamp i partiet sende de videre ned på meningsmålingene. 

[Gjest Luksusbia]

De på bli kvitt Støre nå, ellers er de under 15 % i 2025. Erna kommer tilbake❤️

[Kapt.Chat]

PeeWee skrev (41 minutter siden):

Det er ikke det jeg hevder. Jeg hevder at de skattelettelsene og svekkelse av beskyttelsen av arbeidstakere som noen hevder må til for å gjøre næringslivet konkurransedyktig gjør forholdene dårligere for den nedeste tredjedelen eller i verste fall "folk flest". 

Det er ikke snakk om skattelettelser, det er skatteskjerpelser som er problemet. Det betyr at vi hadde det veldig fint med skattesatsene slik de var, og næringslivet fungerte bra. Så kom en ny regjering som igangsatte sine skatteskjerpelser, med en konkursbølge som fulgte. Vi må tenke på at verftsnæringen og annen tungindustri kanskje har en margin på 5%, en liten feil i anbudet gjør at de går i null, eller i værste fall konkurs. Sist ut var Fosen Yard som gikk konkurs på grunn av feil kalkyle i et anbud angående ombygging til elektrisk drift på et skip. Bedriftene har ikke buffer til å klare en feil, på grunn av at bufferen forsvinner i skatt.

Det er også vanskelig å skaffe utenlandsk investeringkapital til bedrifter i Norge med et ustabilt skattesystem. Men AP sin løsning er subsidier for å tiltrekke seg kapital, spesielt innen det grønne skiftet. Så da tar man penger fra det sunne næringslivet og overfører til det som ikke er lønnsomt, det. 

Når det gjelder økt lønnsomhet i bedriftene så er det med å styrke beskyttelsen av arbeidstakere.

[Supermerry]

Kapt.Chat skrev (6 timer siden):

Oppskriften til arbeiderpartiet er utgått på dato, oppskriften som sier at din dårlige økonomi skyldes de rikeste. Hvorpå de snakker varmt om økt skattenivå, fordelingspolitikk, omfordeling, statlig eierskap osv. 

Den tidligere AP velgeren som nesten er forpliktet av tidligere generasjon til å stemme AP er utdøende, generasjonen som så på det som stormannsgalskap at en fra arbeiderklassen kunne stemme på høyresiden. At noen som tilhørte "vanlige folk" kunne forråde gruppen sin. De hadde veldig mange velgere som gikk på automatgir, de ville stemme AP åkke som, innholdet i politikken var mer underordnet, for AP var partiet for "vanlige folk", og kamerater må stå samlet.

Og det er ingen dum taktikk av AP å identifisere seg med folk flest, fordi det er der den største velgermassen ligger. På samme måte som det ligger avanserte algoritmer bak internett annonser for å få størst mulig nedslagsfelt.

Men tiden hvor velgerne gikk på automatikk er forbi, folk flest er blitt lurere. Folk flest ser at politikken har svakheter, de skjønner at næringslivet må ha konkuransedyktige og stabile vilkår for å kunne hevde seg ute i verden. Og de innser at det å hevde seg ute i verden er viktig, for det er først når du selger en vare utenlands at det gir inntekter til landet og øker handelsoverskuddet. Folk flest innser at flere statlige arbeidsplasser og økt byråkrati ikke er veien å gå. Folk flest innser at stat og kommune ikke alltid er de beste til å levere tjenester, og at privatisering på enkelte områder kan være lurt for å øke produksjonen.

Fok flest innser at skal vi ha noe å fordele til velferd så må man skape verdiene først, vi må pleie og stelle godt med produksjonsmaskineriet. Vi innser at vi kan ikke hugge hodet av de bedriftene som tjener mest, med begrunnelsen at nå blir de urettferdig rike. Men de ble "urettferdig" rike på de vilkårene som var satt, men plutselig skal spillereglene forandres, ikke nødvendigvis for at det gavner landet, men for at det er en god ting å si til folk flest, "nå tar vi de rike".

Støreste problemet til Arbeiderpartiet er at de ikke har klart  fornye seg i takt med at velgerne er blitt smartere. Velgerne er ikke kamerater lenger, de er individer med egne meninger og evne til å analysere selv.

 

 

Du har helt rett, men du glemmer å nevne én viktig ting: blant "folk flest" i Norge arbeider over en tredjedel av de som er i jobb og er stemmeberettigede i det - internasjonalt sett - helt uvanlig store byråkratiet som er det offentlige Norge. Disse har alt å tape på å stemme borgerlig; de lever av de andres skattepenger, og ønsker selvfølgelig å gjøre det videre; alle vil seg selv best. At de har særskilte goder som ekstra-alt-mulig både når det gjelder pensjon, ferier, pensjonsalder, diverse tillegg på fridager og mange andre dager og alt mulig annet man bare kan drømme om i privat sektor - og som i en del andre land kalles "offentlig korrupsjon", er en helt annen sak vi ikke diskuterer her, men som bør nevnes som et sidepoeng som bør tas opp senere.

 

 

 

[LiseTV]

Støre kjører partiet rett i grøfta.  Han tar 8kke alvorleg at vi har så dyre strømpriser og grunnen til det. Samme med drivstoff prisene.  Vi må ut av EØS samarbeidet før vil blir kvelt. VIL absolutt ikke ha Erna tilbake, hun gjorde mye feil for vanlege folk.

[bysummerfall]

10 hours ago, Luksusbia said:

De på bli kvitt Støre nå, ellers er de under 15 % i 2025. Erna kommer tilbake❤️

Støre virker ihvertfall relativt ærlig. Det er mer enn hva man kan si om Høyre og Erna sine metoder for å trenere saken med daytradingen fra statsministerboligen.

[TomSawyer]

Norge trenger ikke AP lenger uansett, både politikken , partiboka og kameraderiet er avleggere fra et politisk system som havnet på historiens søppeldynge for lenge siden.

Få tilbake politikere som klarer lede Norge inn i tiden etter oljen uten å ruinere oss.

[Gjest GP950mAh]

LiseTV skrev (4 timer siden):

Støre kjører partiet rett i grøfta.  Han tar 8kke alvorleg at vi har så dyre strømpriser og grunnen til det. Samme med drivstoff prisene.  Vi må ut av EØS samarbeidet før vil blir kvelt. VIL absolutt ikke ha Erna tilbake, hun gjorde mye feil for vanlege folk.

Ut av EØS vil være katastrofalt for Norge. Vi nyter godt av tollfrihet og redusert toll på fisk, sjømat og tjenesteeksport gjennom eøs-avtalen som gir oss full tilgang til det indre markedet og forutsigbarhet som næringslivet trenger, Sveits og Storbritannia er så misfornøyde med å stå utenfor det indre markedet med sine handelsavtaler og at de ønsker seg inn i EØS i sveitsernes tilfelle og britene er desperate etter å inn i EU igjen etter den katastrofale brexit-fadesen. Norge har dårligere forhandlingskort enn disse to landene, og vil uten tvil ende opp med en dårligere avtale, det har ikke Norge råd til.

[Kapt.Chat]

Supermerry skrev (12 timer siden):

Du har helt rett, men du glemmer å nevne én viktig ting: blant "folk flest" i Norge arbeider over en tredjedel av de som er i jobb og er stemmeberettigede i det - internasjonalt sett - helt uvanlig store byråkratiet som er det offentlige Norge. Disse har alt å tape på å stemme borgerlig; de lever av de andres skattepenger, og ønsker selvfølgelig å gjøre det videre; alle vil seg selv best. At de har særskilte goder som ekstra-alt-mulig både når det gjelder pensjon, ferier, pensjonsalder, diverse tillegg på fridager og mange andre dager og alt mulig annet man bare kan drømme om i privat sektor - og som i en del andre land kalles "offentlig korrupsjon", er en helt annen sak vi ikke diskuterer her, men som bør nevnes som et sidepoeng som bør tas opp senere.

 

 

 

Hei, dette har helt relevans for å forstå AP politikk i en større sammenheng. Helt riktig, Norge troner desidert øverst blant alle OECD land når det gjelder størrelsen på offentlig sektor målt i verdiskapning. En av tre arbeidsføre jobber i offentlig sektor og offentlig sektor står for to av tre kroner i norsk økonomi. Så når AP roper på høyere skatter og omfordeling, så er det en annen måte å si at de ønsker at en enda større andel av potten skal gå fra privat næringsliv til offentlig sektor.

Og som du sier så kan det være nærliggende å tro at de som jobber i offentlig sektor ser på det som en fordel og stemme AP, for at de er en garantist for en stor offentlig sektor. Men jeg tror også at mange ansatte i offentlig sektor forstår at det må skapes reelle verdier i det private næringslivet for å kunne betale disse utgiftene i fremtiden.

Tror snart de fleste innser snart at offentlig sektor må slankes og effektiviseres, større andel av arbeidsstokken må inn i produktiv verdiskapning, dette for å kunne finansiere drift av samfunnet på en bærekraftig måte i fremtiden.

Også har vi de som ikke har forstått noenting, og det er de som vil legge ned olje og gasssektoren, avvikle store deler av det lønsomme næringslivet til subsidiefinansiert grønn industri, Men de hopper glatt over å forklare hvordan dette skal finansieres.

[LiseTV]

GP950mAh skrev (5 timer siden):

Ut av EØS vil være katastrofalt for Norge. Vi nyter godt av tollfrihet og redusert toll på fisk, sjømat og tjenesteeksport gjennom eøs-avtalen som gir oss full tilgang til det indre markedet og forutsigbarhet som næringslivet trenger, Sveits og Storbritannia er så misfornøyde med å stå utenfor det indre markedet med sine handelsavtaler og at de ønsker seg inn i EØS i sveitsernes tilfelle og britene er desperate etter å inn i EU igjen etter den katastrofale brexit-fadesen. Norge har dårligere forhandlingskort enn disse to landene, og vil uten tvil ende opp med en dårligere avtale, det har ikke Norge råd til.

Vi har mista nesten alt av skipsverft på grunn av EU. My annet også har vi mistet i den frie konkuransen.