Drittlei av seksualisert treningstøy for kvinner!

[umAxa]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg har egentlig svart på det tidligere i tråden, men jeg mener at klesindustrien har et ansvar overfor hvordan de markedsfører, selger og produserer klærne sine og ikke forsøker å legge opp til at kvinner skal være seksualiserte objekter i nær sagt alle sammenhenger. 

 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Ok, takk for at du gjentar så jeg slipper å tråle.

Nei, en industri har i utgangspunkt kun et ansvar for å produsere, og that's it. 

Hva de produserer handler om etterspørsel. og hvis det slik at det mange som kjøper seksualiserte klær til seg selv, så selvsagt følger industrien bare etter. Tross alt er det slik meg og deg har en jobb i dag som handler om å oppfylle en etterspørsel i en eller annen ledd.

Å legge moralske holdninger på en industri er å skyve fra seg egen ansvar. Ansvaret ligger alltid i hendene på hver enkelt av oss i f.eks ikke skape etterspørselen.  Ha verdier som du viderefører med dine barn, og la dine verdier være en større stemme enn reklamen fra industrien. Uten en kjøper så stopper industrien av seg selv. Du selv er innpå dette i starten før du fraskriver deg ansvaret i siste linje:

Quote

Jeg mener også at vi som ikke lenger er unge og usikre har et ansvar, og det gjelder BÅDE kvinner og menn, for å ikke se ned på og snakke stygt om kvinnene som velger disse klærne, for det er ikke de som er problemet!

Isteden bør vi si fra, HØYT, om at nå får det faen meg være nok seksualisering, til de som lager og selger sånt søppel! 

Jeg mener det er uansvarlig å la seksualisering spinne ut av kontroll - noe som du sikkert er en enig med. Men hva er det naturlige endestoppet hvis du lar unge kvinner gå rundt med mer og mer seksuelt fremhevende klær hele tiden uten å ansvarliggjøre dem? 🤷‍♂️ På et tidspunkt må en spade kalles for en spade, og selvsagt går man ikke rundt til tilfeldige lettkledde kvinner på byen og ber dem knappe opp. Men som jeg sa;  Ha verdier som du viderefører med dine barn, som da betyr å lære datteren din om hvordan å fremstå mer beskjedent og navigere i en hverdag der reklame og tiktok influensere prøver å presse sine verdier på deg.

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Altså hva faen! Jeg trener ikke for å se deilig ut, kan ikke treningstøyet være funksjonelt og behagelig og ikke være laget for å vise pupper og rompe og løfte og pushe? 

Hvorfor er det bare kvinner som forventes å løpe rundt som om vi var på vei til onlyfans eller vi menn fotografering?

For eksempel: (bilde fra Hm)  Skal vi liksom trene sånn??!

 

 

Argh!!! 😡

 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Høres ut som en forretningsidé. Er du villig?

Anonymkode: 34d43...7b4

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Jeg forstår jo det, jeg er godt voksen. Men unge jenter vet ikke nødvendigvis det. I tillegg sender det skikkelig dårlige signaler generelt! Hvorfor lager en av Norges største klesbutikker sportsklær som ser ut som de er laget for pornomodeller? Og hvorfor bare for damer og ikke for menn? 

De fleste unge jenter kjøper sportsklær på de store kjedene og da er dette utvalget tragisk! Og etterpå skal vi shame jentene (JF tidligere innlegg i denne tråden) for at de faktisk bruker det! Jeg klikker!

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Tøv. Selvsagt vet unge kvinner dette. Drar du på et hvilket som helst treningssenter, til en hvilket som helst tid på døgnet, får du se et bredt utvalg av treningstøy, fra løst og ledig, til stramt og tettsittende, og alt i mellom.

Det eneste du oppnår med en slik kommentar er å fremstille kvinner som svake, uselvstendige og et offer for moteindustrien. At noen kjøper disse plaggene har selvsagt ingenting med at det ikke finnes alternativer. Jeg kler meg langt mer konservativt når jeg trener selv og har aldri hatt noe problem med å finne passende treningstøy på de store kjedene, og jeg har aldri følt noe press på å kle meg mer utfordrende når jeg trener.

Disse klærne selges og markedsføres fordi det finnes et marked, fordi det faktisk finnes kunder der ute som ønsker å kle seg sånn. Og det er selvsagt greit det også, selv om det er komplett uforståelig for deg.

Anonymkode: bd985...35b

[AnonymBruker]

umAxa skrev (42 minutter siden):

.Å legge moralske holdninger på en industri er å skyve fra seg egen ansvar.

Nei, det er jeg uenig. Man kan gjøre to ting samtidig. Om det du sier stemmer kunne klesindustrien slippe unna med seksualiserte klær til babyer, men det gjør de jo heldigvis ikke. 

AnonymBruker skrev (27 minutter siden):

Høres ut som en forretningsidé. Er du villig?

Anonymkode: 34d43...7b4

Hva tenker du på?

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Tøv. Selvsagt vet unge kvinner dette.

Disse klærne selges og markedsføres fordi det finnes et marked, fordi det faktisk finnes kunder der ute som ønsker å kle seg sånn. Og det er selvsagt greit det også, selv om det er komplett uforståelig for deg.

Anonymkode: bd985...35b

Disse klærne selges og markedsføres for å skape et marked og opprettholde seksualisering og objektivisering av (spesielt unge og usikre) kvinner. 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

[umAxa]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Så på hm nå, for å se om det er vulgære bilder der, å nei det var det ikke. 

De får tro hva de vil, men har serriøst aldri gått rundt å tenkt det om andre. Det er helt normalt blandt min alder og yngre, eldre også, å ha på kroppsnære klær, utregninger, lårhlye støvletter, fiskenett strømpebukser uten at det har vært seksualitet knyttet til det, det handler om stil og trend. 

Anonymkode: a1052...83c

Det er helt i orden at du ikke bryr det om hva andre tenker.
Så hvis du går i en politiantrekk, så har det ingen tilknytning og forventninger av andre at du er en politikvinne?

[AnonymBruker]

umAxa skrev (3 minutter siden):

Det er helt i orden at du ikke bryr det om hva andre tenker.
Så hvis du går i en politiantrekk, så har det ingen tilknytning og forventninger av andre at du er en politikvinne?

En jobb er noe annen en spekulativ synsing. Du er et polityi jobbe som et poløiti, om du ikke ser ei som er kledd slutty være slutty vet du ingenting. Assiasasjoner er noe hjernen gjør, men len deg for mye på dem å du er dum som et brød. Vi må lære oss å tenke forbi dem til tider også. 

Anonymkode: a1052...83c

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

En jobb er noe annen en spekulativ synsing. Du er et polityi jobbe som et poløiti, om du ikke ser ei som er kledd slutty være slutty vet du ingenting. Assiasasjoner er noe hjernen gjør, men len deg for mye på dem å du er dum som et brød. Vi må lære oss å tenke forbi dem til tider også. 

Anonymkode: a1052...83c

Guri malla jeg er ikke full, men sjekker ikke gramatikk før jeg trykker send in svar  HOFF!

Anonymkode: a1052...83c

[umAxa]

Just now, AnonymBruker said:

En jobb er noe annen en spekulativ synsing. Du er et polityi jobbe som et poløiti, om du ikke ser ei som er kledd slutty være slutty vet du ingenting. Assiasasjoner er noe hjernen gjør, men len deg for mye på dem å du er dum som et brød. Vi må lære oss å tenke forbi dem til tider også. 

Anonymkode: a1052...83c

Ok, bytt ut med noe annet da:

Så hvis du går i uteligger-antrekk, så har det ingen tilknytning og forventninger av andre at du er en uteligger? 🤷‍♂️

[Andro]

Det går helt fint å trene i de klærne du liker. Enten du er sky, frossen og nedkledd eller varm, frimodig og lettkledd. Selv er jeg sånn som har på meg mest mulig når jeg fryser, og minst mulig når jeg svetter. Jeg ville ikke gått med det på bildet, fordi det ser utspjåka og teit ut. Kunne imidlertid gått med like lite klær, uten at jeg aksepterer at det har noe med seksualisering å gjøre.

Jeg liker ikke seksualisering av kvinnekroppen. Jeg forakter maksmål på volleyballdrakten, og ønsker på ingen måte at treningstøy skal ha noen annen funksjon enn å være praktisk og komfortabelt for den aktuelle aktiviteten.
Samtidig så aksepterer jeg ikke påstander om at det å være lettkledd, eller for den del naken, er knytta til det å ville vise seg fram eller at det er en seksualisering. Tights er praktisk og komfortabelt, og om du blir kåt av det så er det ikke mitt ansvar.

Seksualisering er å objektgjøre kropper i situasjoner som ikke er seksuelle, som når arrangører tvinger idrettsutøvere til å kle av seg for å få økte seertall og reklameinntekter. Det er virkelig ikke greit å gjøre andres kropp til salgsvare for folk som ikke er interesserte i prestasjonene deres, eller hvordan det kjennes ut å hoppe og løpe i noen tåpelige tråder.
 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Disse klærne selges og markedsføres for å skape et marked og opprettholde seksualisering og objektivisering av (spesielt unge og usikre) kvinner. 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Dette stemmer selvsagt ikke. Du kan ikke skape et marked uten å ha et produkt som kundene dine vil ha. I såfall ville hvem som helst kunnet selge hva som helst til hvem som helst, og det finnes ingen markeder som fungerer slik du beskriver. Hvem som helst med erfaring fra produktutvikling, salg og markedsføring kan bekrefte det.

Anonymkode: bd985...35b

[umAxa]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Nei, det er jeg uenig. Man kan gjøre to ting samtidig.

Man kan gjøre to ting samtidig, men da blir det også politisk, fordi du beveger deg mot aktivisme for å presse vedtak som gjør noe greit, og noe annet ikke greit.

Problemet med det er at da pålegger du dine meninger over på andre sine meninger. Det faktum at det produseres massevis av lettkledde klesplagg, forteller at det er også massevis av folk som vil ha dette - ergo er uenig med deg og hvorfor er du den som bestemmer for alle?

Som sagt er en løsning å ha verdier og viderefører den innenfor familiens rammer, og lære dem å navigere i en verden med ulike meninger og verdien enn sin egen.

Quote

Om det du sier stemmer kunne klesindustrien slippe unna med seksualiserte klær til babyer, men det gjør de jo heldigvis ikke. 

Nei, fordi vi har en felles verdi i å ikke gi seksualiserte klær til babyer, og ingen hadde kjøpt dem. Ergo ingen industrier produserer og reklamerer for dem heller. At det ikke finnes bekrefter jo det jeg har sagt fra starten av. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Du kan ikke skape et marked uten å ha et produkt som kundene dine vil ha

Du skaper et produkt og gjør ditt beste for å påvirke markedet slik at det blir etterspørsel etter produktet. 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

[AnonymBruker]

6 hours ago, AnonymBruker said:

Hva tenker du på?

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Da tar jeg det som et nei. Kanskje noe av problemet til hvorfor det ikke finnes flere "normale" treningsklær.

Anonymkode: 34d43...7b4

[AnonymBruker]

Ardwinna skrev (9 timer siden):

Skjønner irritasjonen, men det finnes faktisk treningsklær som ikke ser sånn ut. Google og netthandel er din venn.
H&M og andre butikker hadde ikke solgt sånne treningsklær om ingen kjøpte dem, så det er jo tydeligvis et marked for det.

Det som nesten er mer irriterende enn klærne er jo måten hun sitter på, og alle sminken og smykkene. Klærne ser behagelige ut, for dem som har kropp til å føle seg bekvem i trange og utringede klær, men hva er greia med å utstyre modellen med smykker, masse sminke og stylet hår? Nå er jeg litt slem, men de som møter opp sånn på trening har misforstått noe og har antakelig ikke tenkt å trene så mye mens de er der. I hvert fall ikke så mye at de svetter.

Man kan trene tungt uten å svette så mye.

De som kommer "sånn" på trening har kanskje vært et annet sted før som gjorde at de har sminke, smykker og styla hår. 

Anonymkode: 3e297...cf6

[Gjest Citrin]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Jeg er ikke "drittlei". Synes heller det ser så utrolig tåpelig ut. Det samme synes min mann. Vi er i midten av 30-åra. Jeg kjenner ingen kvinner på min alder som går rundt i sånne treningsklær, men det er normen blant de som er 10-15 år yngre enn oss. Korte shortser og trenings-BH, ingen topp over.... 

Jeg tror de tenker at slik skal man se ut. De lever jo for klikk og likes og inspo fra instagram. Irriterer meg mer over at de (gutter og jenter) sitter med den jævla telefonen hele treninga. For 1 time på gymmen har de sikkert bare 15-20 min effektiv  treningstid.....  

Anonymkode: 5b481...38c

At mannen din syns det er tåpelig, er noe han sier for å berolige deg. Han tenner på det, det er fristende og frustrerende når han ikke får ligge med de. 

Og mennene som klager over at kvinner kler seg slik og mener det er tøsete/tacky og lignende - vel, det er veldig distraherende for de, og de vil kanskje trene på treningsstudio i stedet for å bli oppjaget og kåt, og ute av stand til å konsentrere seg om det de skal. Så jeg skjønner at de klager, men de burde være litt mer ærlige om hvorfor de klager. De blir helt ute av seg, stakkarne. 

Men for all del, skjønner man vil vise seg frem når man ser så bra ut. Jeg klarer ikke trene på treningsstudio fordi jeg blir lei meg og misunnelig av å se andre som er veltrente og ser bra ut. Det gjør meg usikker, så jeg holder meg hjemme gitt. Men jeg har bedre å gjøre enn å snakke dritt om de som gjør det eller klage og forbarme meg over hvordan de ser ut. Jeg bare holder meg hjemme, jeg. 

Endret 11. januar av Citrin

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Men det er plagsomt å bli spammet ned av halvpornografisk reklame, det kan påvirke ungdom, og i det hele tatt, det er mange grunner til å være kritisk til seksualiseringen av treningstøy for kvinner.

Det handler ikke om at man skal dekke seg til heller. Jeg har null problem med at noen trener i sports-bh og en kort shorts, for mange føles det bedre å trene uten masse klær som er i veien, særlig når man svetter 2-3 liter per økt så klærne blir kliss våte. Det handler ikke om at man ser hud, men trenger shortsen/buksa å gå inn i rumpa, må toppen ha «sexy» cut outs og push up, og må modellen ha full sminke, slørete blikk og halvåpen porno-munn…?

Anonymkode: afdea...003

Bare en reklame fra DNB er seksualisert. Spar penger, se fin dame her, klikk klikk.

Anonymkode: 6248f...675

[Gjest Citrin]

pressplay skrev (8 timer siden):

Det er jo dette kvinner vil ha og nyfeminismen promoterer det som en rettighet til å gå kledd som man vil uten å bli seksualisert. Influensere omfavner denne tankegangen for likes og klikk, og pusher dette på vanlige kvinner. Kritiserer man dette som mann er man kvinnefiendtlige mens vanlige kvinner må stå i det for feminismens skyld. 

Forskjellen er at kvinner ønsker at kvinner skal bli sett på som mer enn bare sex og kropp. Mennene kritiserer det fordi det bidrar til at de selv bare ser på kvinner som sex og kropp - og de får bare se, ikke røre. Det er en vesentlig, enorm forskjell. Mannen hadde ikke kritisert det om han fikk pule og rømme (eller gifte seg med henne for den saks skyld). Det kommer av seksuell frustrasjon. 

Om en kvinne kritiserer en kvinne sitt utseende er det på grunn av misunnelse og for å føle seg bedre selv. Om en mann kritiserer en kvinnes utseende handler det om to ting:
1) om kvinnen åpenbart er attraktiv: han tenner på henne, vil ha henne, men får ikke henne, så han kritiserer
2) hun er oppriktig uattraktiv og han har et behov for å tråkke på andre kvinner 

Enkelt som det. 

Endret 11. januar av Citrin

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Nei. Å si at dama ser ut som en østeuropeisk hore er å shame dama, da angriper man henne og ikke Hm! 

Anonymkode: 6e1c6...bd3

Jeg oppfattet det som at det var H&M og deres stylist som ble shamet. Mulig denne Raye kjører denne stilen selv, men hun har vel mest sannsynlig blitt stylet og instruert av en fotograf tilknyttet H&M. Ergo er det ikke personen man shamer.

AnonymBruker skrev (8 timer siden):

Så på hm nå, for å se om det er vulgære bilder der, å nei det var det ikke. 

De får tro hva de vil, men har serriøst aldri gått rundt å tenkt det om andre. Det er helt normalt blandt min alder og yngre, eldre også, å ha på kroppsnære klær, utregninger, lårhlye støvletter, fiskenett strømpebukser uten at det har vært seksualitet knyttet til det, det handler om stil og trend. 

Anonymkode: a1052...83c

Nei, fiskenettstrømper og lårhøye støvletter kombinert med dyp utringning har aldri vært trendy. Hver for seg kan klesplaggene har vært en del av trenden i enkelte perioder, men kombinert er det (og har alltid vært) forbundet med en spesiell type jobb. Hvis man ikke ser det så er man enten veldig ung og naiv, eller så er man på grensen til sveiseblind.

AnonymBruker skrev (52 minutter siden):

Man kan trene tungt uten å svette så mye.

De som kommer "sånn" på trening har kanskje vært et annet sted før som gjorde at de har sminke, smykker og styla hår. 

Anonymkode: 3e297...cf6

Hvorfor føler du for å unnskylde at noen kommer fullt oppdolla inn på et treningssenter? Poenget mitt er at det ikke er en normal stil å kjøre på et treningssenter. I hvert fall ikke hvis man er der for å trene. Men på den annen side er vel ikke H&M et sted man drar for å kjøpe gode treningsklær.
Det er selvsagt mulig at noen helt spontant popper innom gymmen rett etter å ha vært på et arrangement der de har pyntet seg, men de fleste oppegående mennesker ville i det minste ta av seg alle smykkene før de går for å trene.

Citrin skrev (39 minutter siden):

Forskjellen er at kvinner ønsker at kvinner skal bli sett på som mer enn bare sex og kropp.

Så enkelt er det faktisk ikke. De aller fleste kvinner sier det, men alt for mange insisterer likevel på å spille veldig aktivt på sex. På samme måte er "alle" så lei av utseendefokusering, men likevel blir det mer og mer vanlig å fikse på kroppen og utseendet sitt.
Alle kvinner ønsker faktisk ikke å bli sett på som noe mer enn sex og kropp. Det er jo stadig flere som lever av det (influensere, OnlyFans-damer osv), og så lenge sex selger så slutter de jo ikke.
Man kan alltids kreve at H&M og andre firmaer må ta seg sammen og slutte å spille på sex i hytt og gevær, men de selger det de tjener penger på, og sex selger. Det er forbrukerne som må slutte å kjøpe alt fjaset, og lære ungene sine samme kritiske holdning til teite reklamekampanjer fra bedrifter og influensere. Vi må gå i oss selv og endre det vi kan, vi kan ikke forvente at en kleskjede skal ta ansvar. Man kan ikke endre andre, men man kan endre seg selv.

Anonymkode: 816a4...3ce

[Ardwinna]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg oppfattet det som at det var H&M og deres stylist som ble shamet. Mulig denne Raye kjører denne stilen selv, men hun har vel mest sannsynlig blitt stylet og instruert av en fotograf tilknyttet H&M. Ergo er det ikke personen man shamer.

Nei, fiskenettstrømper og lårhøye støvletter kombinert med dyp utringning har aldri vært trendy. Hver for seg kan klesplaggene har vært en del av trenden i enkelte perioder, men kombinert er det (og har alltid vært) forbundet med en spesiell type jobb. Hvis man ikke ser det så er man enten veldig ung og naiv, eller så er man på grensen til sveiseblind.

Hvorfor føler du for å unnskylde at noen kommer fullt oppdolla inn på et treningssenter? Poenget mitt er at det ikke er en normal stil å kjøre på et treningssenter. I hvert fall ikke hvis man er der for å trene. Men på den annen side er vel ikke H&M et sted man drar for å kjøpe gode treningsklær.
Det er selvsagt mulig at noen helt spontant popper innom gymmen rett etter å ha vært på et arrangement der de har pyntet seg, men de fleste oppegående mennesker ville i det minste ta av seg alle smykkene før de går for å trene.

Så enkelt er det faktisk ikke. De aller fleste kvinner sier det, men alt for mange insisterer likevel på å spille veldig aktivt på sex. På samme måte er "alle" så lei av utseendefokusering, men likevel blir det mer og mer vanlig å fikse på kroppen og utseendet sitt.
Alle kvinner ønsker faktisk ikke å bli sett på som noe mer enn sex og kropp. Det er jo stadig flere som lever av det (influensere, OnlyFans-damer osv), og så lenge sex selger så slutter de jo ikke.
Man kan alltids kreve at H&M og andre firmaer må ta seg sammen og slutte å spille på sex i hytt og gevær, men de selger det de tjener penger på, og sex selger. Det er forbrukerne som må slutte å kjøpe alt fjaset, og lære ungene sine samme kritiske holdning til teite reklamekampanjer fra bedrifter og influensere. Vi må gå i oss selv og endre det vi kan, vi kan ikke forvente at en kleskjede skal ta ansvar. Man kan ikke endre andre, men man kan endre seg selv.

Anonymkode: 816a4...3ce

Nei altså, jeg skulle jo ikke være anonym da.

[Traktor]

Det er bare for kvinner å slutte å kjøpe seksualisert treningstøy, så vil dette etter kort tid forsvinne fra butikkene. Men markedet ser vel at det er nettopp dette mange kvinner ønsker, og produserer mer av det.