Mongolske lånord

[AnonymBruker]

Visste dere at ordet baldrian (og kanskje første del av synonymet vendelrot) er et gammelt lånord som kanskje kom til Europa fra mongolsk?

 

Og ordet kogger skal visst ha kommet fra hunerne. Selv om det ikke er kjent hvilke(t) språk de snakket, så er også det ordet kanskje fra mongolsk, eller beslektet med det

Anonymkode: 7577a...1ac

[AnonymBruker]

Ifølge Det norske akademis ordbok er ordet 'baldrian' en germanisert variant av det latinske ordet 'valeriana' som betyr kraftig, sunn og frisk.

Kogger kommer fra middelnedertysk 'koker' som betyr beholder.

Nå ønsker jeg gjerne kilder fra deg TS som motbeviser mine funn. Svar tas imot med åpne armer

Anonymkode: 727b5...f2d

[AnonymBruker]

Visste ikke, men er heller ikke særlig overasket. Mongolene kriget og herjet jo i Asia og helt inn i Øst-Europa. Den gule fare. Genghis Khan for eksempel sies å alene ha 16 millioner etterkommere i dag, viser DNA-forskning. Han skal visstnok ha hatt 500 "sekundærkoner", eller et megaharem som jeg ville kalt det. Folk som har  spredd gener har som oftest også spredd memer (ord, idéer, kultur).

Anonymkode: 7bb36...679

[Perelandra]

Tja, har aldri hørt dette før selv om jeg er godt kjent med planten, og vet at den kalles både Valeriana, Baldrian og Vendelrot. 

Jeg trodde forøvrig at navnet Vendelrot hadde forbindelse med verbet å vende, fordi planten i følge folkemedisin kunne vende vondt til godt. 

[Perelandra]

Har du kilde til forbindelsen med mongolsk språk? 

Navnet Baldrian brukes på tysk om planten, og i følge tysk Wikipedia er det forbundet med den norrøne guden Balder

Sitat

Der deutsche Trivialname Baldrian ist eventuell volksetymologisch angelehnt an den Namen des nordischen Lichtgottes Balder. Im Volksmund heißt der Gemeine Baldrian auch Katzenkraut, Stinkwurz, Hexenkraut, Augenwurzel, Mondwurz, Bullerjan, Tolljan, Katzenwargel, Theriakswurz und Denmark[10] sowie Dennenmark.[11]

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Echter_Baldrian

Endret 27. november 2023 av Perelandra

[AnonymBruker]

Perelandra skrev (1 time siden):

Har du kilde til forbindelsen med mongolsk språk? 

Navnet Baldrian brukes på tysk om planten, og i følge tysk Wikipedia er det forbundet med den norrøne guden Balder

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Echter_Baldrian

Merk at det sies dette er kun folkeetymology.

 

 

Det er mulig jeg tok feil da, det ser ut som om det kanskje kommer fra et tyrkisk språk. 

https://www.nisanyansozluk.com/kelime/baldıran

 

Baldıran betyr giftkjeks/skarntyde i moderne tyrkisk, men betød kanskje baldrian før.

 

 

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Kogger kommer fra middelnedertysk 'koker' som betyr beholder.

https://www.etymonline.com/word/quiver

 

Quiver er samme ord i engelsk via fransk.

Anonymkode: 7577a...1ac

[Perelandra]

AnonymBruker skrev (17 minutter siden):

Merk at det sies dette er kun folkeetymology.

Anonymkode: 7577a...1ac

Ja, det er sant. Det kan godt være at likheten mellom plantenavnet Baldrian og den norrøne guden Balder bare er tilfeldig. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Ifølge Det norske akademis ordbok er ordet 'baldrian' en germanisert variant av det latinske ordet 'valeriana' som betyr kraftig, sunn og frisk.

Kogger kommer fra middelnedertysk 'koker' som betyr beholder.

Nå ønsker jeg gjerne kilder fra deg TS som motbeviser mine funn. Svar tas imot med åpne armer

Anonymkode: 727b5...f2d

Baldrian er "Smørbukk" på islandsk også.

Anonymkode: 4fc4a...12b

[AnonymBruker]

Hm, aldri hørt at vi har mongolske lånord i Norsk!

Annet enn muligens ger (telt) og andre ord som gjelder tradisjonelle ting fra den delen av verden...

I Russisk, derimot, finnes det flere lånord. Mange banneord/ord for kjønnsorgan osv, kommer derfra, fra den tiden mongolene dro vestover i russiske områder, lærte jeg i alle fall på universitetet da jeg studerte.

Anonymkode: c9a9e...1f3