Strømmen skal bli dyrere. Nettleien skal opp. Og det er ingen selvfølge at det er strøm i kontakten.

[Concert]

https://www.nettavisen.no/okonomi/kraftig-advarsel-om-strommen-i-norge/s/5-95-1405994

Når skal folket reagere å kreve fast pris på 30-40øre?

Mitt poeng er at ut til kunde er det en fast pris, så får staten selv løse regnestykket på bakrommet. Holder med et strømselskap i Norge, Norsk Strøm AS. 

Dette kan FOLKET bestemme! Har dere tenkt på dette? Det er faktisk FOLKET som bestemmer i et land, når vi er uenige må demonstrasjoner settes i gang. Dette ser vi i andre land når de er uenige med regimet de lever under, i Norge er det ca 105 byer som kan mobilisere seg. Blir vi mange nok får man dette igjennom. Støre mener vi må godta at bedrifter går konkurs, det skal vi tåle. Men samtidig frontes arbeidslinja mot mennesket, veldig motstridene.

Det er mange år siden dagens strømsystem ble planlagt.
Liten gjennomgang av dagens strømregning: https://www.facebook.com/kentskontrapunkt/videos/3551272325085997

 

[Concert]

Litt mer om arbeidslinja: https://e24.no/naeringsliv/i/nQOm3d/kraftig-oekning-i-konkurser-kostnadseksplosjon-velter-flere-bedrifter

Høye strømpriser og rente bidrar til at antall konkurser er skyhøyt i første kvartal. Økningen er på 40 prosent fra i fjor.

[Hensatt]

Ja, det er egentlig ingen logisk grunn til at strømprisen skal variere så mye som den gjør. Det er kun en politisk avgjørelse. Prisen kunne vært fast i lange perioder, man kunne sågar hatt en nattpris og en dagpris. Eller en sommerpris og en vinterpris med årlig justering, bare det gjorde det forutsigbart for kunder og bedrifter å vite hva de skal ha i strømkostnader kommende år. Slik det er nå vet man jo ikke om man kommer til å betale 7-8000kroner for et helt år (som vi gjorde for bare et par år siden) eller over 30 000 kroner som vi endte på i fjor...

Kraftproduksjon har vi drevet med i så mange år at å lage en fastpris som sikrer at kraftprodusentene går i null ikke burde være et problem. Og all kraftproduksjon burde selvsagt vært eid av AS Norge og ikke være åpen for spekulasjon av både regjering og utenlandske profitører.

[Concert]

Arbeidslinja:

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/skrur-opp-stromprisen-og-lar-bedrifter-ga-konkurs-leit-men-det-ma-vi-leve-med/o/5-95-720592

 Næringsminister Jan Christian Vestre (Ap) ser at strømprisene går oppover, men vender tommelen ned for å redde bedrifter fra strøm-konkurser

[Druid]

Concert skrev (19 timer siden):

https://www.nettavisen.no/okonomi/kraftig-advarsel-om-strommen-i-norge/s/5-95-1405994

Når skal folket reagere å kreve fast pris på 30-40øre?

Mitt poeng er at ut til kunde er det en fast pris, så får staten selv løse regnestykket på bakrommet. Holder med et strømselskap i Norge, Norsk Strøm AS. 

Dette kan FOLKET bestemme! Har dere tenkt på dette? Det er faktisk FOLKET som bestemmer i et land, når vi er uenige må demonstrasjoner settes i gang. Dette ser vi i andre land når de er uenige med regimet de lever under, i Norge er det ca 105 byer som kan mobilisere seg. Blir vi mange nok får man dette igjennom. Støre mener vi må godta at bedrifter går konkurs, det skal vi tåle. Men samtidig frontes arbeidslinja mot mennesket, veldig motstridene.

Det er mange år siden dagens strømsystem ble planlagt.
Liten gjennomgang av dagens strømregning: https://www.facebook.com/kentskontrapunkt/videos/3551272325085997

Det er en mengde utfordringer jeg ser på dagens strømsystem, men nei, jeg vil ikke ha en fastpris på strøm, og i allefall ikke en som ikke er økonomisk bærekraftig. 

Vi har allerede tak på nettleien, og det har ført til flere år med manglende utbygging og etterslep. Dette er hele grunnen til at den ble økt nå og man prøver dempe forbruket. 

30-40 øre er ikke engang nok til å forsvare fornying av vannkraftverk, og enda mindre til ny alternativ utbygging. Og skal vi ha samfunnsutvikling, trenger vi mere strøm. 

Det at dagens regjering ønsker flere bedrifter konkurs, er et helt eget problem. Det handler ikke om strømsystemet, men villet politikk. 

BTW: Demonstrasjoner skal ikke virke. Det er ikke folk i gatene med brostein, avføring og sang som skal styre et land. Vi har siviliserte metoder for politisk  styring. Det er de vi skal bruke, ikke vold og hærverk.

[Concert]

Druid skrev (1 time siden):

 

BTW: Demonstrasjoner skal ikke virke. Det er ikke folk i gatene med brostein, avføring og sang som skal styre et land. Vi har siviliserte metoder for politisk  styring. Det er de vi skal bruke, ikke vold og hærverk.

Når staten ødelegger et land må man demonstrere, våre politikere jobber kun for seg selv og eu/globalisering.

[Druid]

Concert skrev (25 minutter siden):

Når staten ødelegger et land må man demonstrere, våre politikere jobber kun for seg selv og eu/globalisering.

Det at du er uenig i politikken, betyr ikke at man ødelegger noe.  Demonstrering betyr ingenting : det er oppførselen til 3-åringer i voksne kropper. 

Politikere velges basert på tillit over hva de sier: i all vesentlig betydning stemmer vi på politikere som skal jobbe for seg selv, fordi det har betydning for oss.  Problemet er ikke politikere som jobber for seg selv, problemet er politikere som jobber for en høyere idee av prinsipper og moral, for de gjør beslutninger som ikke tjener NOEN. 

Og for guds skyld : slutt å demonisere Globalisme. Norge har vært opertunistisk globalistiske siden Vikingetiden. Nesten ingenting av verdi i Norge hadde vært mulig uten globalisme, og mye av problemene vi sitter med i dag, kommer fordi globalisme er på tilbakegang. 

Det er helt fritt å være mot EU : jeg er ikke veldig happy med sånne proteksjonistiske løsninger, men det er sånn det er, og vi må forholde oss til det. Det er vi som er bitchen i dette forholdet, og så lenge vi skal forholde oss til dem, må vi akseptere å bli rævpult av dem.  Men det er det samme vi er nødt å akseptere fra ALLE handelspartnere som er større enn oss.

Og det er ikke mange handelspartnere vi kan se som både er mindre enn oss og avhengig av oss. Så slutt å suge på fantasien om internasjonal suverenitet i relasjon til handel der supernasjonen Norge dominerer våre partnere og kan sette suverene krav.  

[GP950mAh]

Concert skrev (23 timer siden):

Når skal folket reagere å kreve fast pris på 30-40øre?

Forhåpentligvis aldri, med mindre de er veldig ivrige etter å få perioder med strømmangel og rasjonering, som er det NVE og andre fagetater advarer om at det kan føre til.

Concert skrev (23 timer siden):

Mitt poeng er at ut til kunde er det en fast pris, så får staten selv løse regnestykket på bakrommet. Holder med et strømselskap i Norge, Norsk Strøm AS. 

Idag er det flere offentlig eide selskaper som konkurrer med hverandre, det gir bedre tilbud for forbrukerne enn man ville hatt med et selskap med monopol. 

Concert skrev (23 timer siden):

Dette kan FOLKET bestemme! Har dere tenkt på dette? Det er faktisk FOLKET som bestemmer i et land, når vi er uenige må demonstrasjoner settes i gang. Dette ser vi i andre land når de er uenige med regimet de lever under, i Norge er det ca 105 byer som kan mobilisere seg. Blir vi mange nok får man dette igjennom. Støre mener vi må godta at bedrifter går konkurs, det skal vi tåle. Men samtidig frontes arbeidslinja mot mennesket, veldig motstridene.

Vi er ikke et regime, vi er et demokrati hvor vi løser problemer politisk ikke gjennom å oppføre oss som apekatter som springer rundt i gatene og brenner biler og angriper politi og sivile. Er vi uengie i politikken som føres kan vi protestere med stemmeseddelen.

Staten skal absolutt ikke gå inn og redde bedrifter nei, det er inneffektiv bruk av fellesskapets penger og gir ikke forutsigbarhet og trygghet folk og næringsliv trenger. Vi kan vedta en bedre strømstøtteordning slik Tyskland og andre EU-land har gjort allerede, som vil være en langsiktig og fornuftig måte å takle de forbigående variasjonene i strømprisen.

[GP950mAh]

Concert skrev (2 timer siden):

Når staten ødelegger et land må man demonstrere, våre politikere jobber kun for seg selv og eu/globalisering.

Politikerne våre jobber for Norge, det å videreføre og styrke forholdet vårt til våre naboer og største handelspartner og samarbeidspartner EU er en viktig del av det. Norge er ikke ødelagt, vi er fortsatt et av verdens beste land å bo i noe forbigående varierende strømrpiser og prisvekst som følge av koronapandemien som har ført til ubalanse mellom tilbud og etterspørsel av varer ikke har endret på,

[Concert]

GP950mAh skrev (38 minutter siden):

Politikerne våre jobber for Norge, det å videreføre og styrke forholdet vårt til våre naboer og største handelspartner og samarbeidspartner EU er en viktig del av det. Norge er ikke ødelagt, vi er fortsatt et av verdens beste land å bo i noe forbigående varierende strømrpiser og prisvekst som følge av koronapandemien som har ført til ubalanse mellom tilbud og etterspørsel av varer ikke har endret på,

Trist å se hvor naiv du er.

[GP950mAh]

Concert skrev (34 minutter siden):

Trist å se hvor naiv du er.

Det er ikke naivt, det er slik det er, for oss og for alle land i europa. EØS-avtalen gir oss langt bedre handelsvilkår og tettere samarbeid enn vi ville hatt med en frihandelsavtale og er en avtale nordmenn flest er svært godt fornøyde med og ikke ønsker å bytte ut.

[Thanos]

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Politikerne våre jobber for Norge, det å videreføre og styrke forholdet vårt til våre naboer og største handelspartner og samarbeidspartner EU er en viktig del av det. Norge er ikke ødelagt, vi er fortsatt et av verdens beste land å bo i noe forbigående varierende strømrpiser og prisvekst som følge av koronapandemien som har ført til ubalanse mellom tilbud og etterspørsel av varer ikke har endret på,

Om man tror at politikerne jobber for langsiktige goder for folket og landet, er jo i beste fall naivt. Man ser jo bare rent fysisk hva de har klart å gjøre med strømmen. Det var ingen gode hensikter for folket som lå bak, men press fra EU om å dele (Fordi politikerne selv i land som Tyskland har bevisst lagt ned egen atomkraftenergi og gjort seg avhengige av Russisk gass) og en enorm mulighet for staten til å tjene milliarder på folkets nød. Det ble ikke ramaskrik av utav ingenting når strømmen 10 doblet seg over natten. Folk var rasende fordi de visste at dette dreide seg om en politisk fadese og bevisst hemmeligholdelse. Så kan man selvsagt snakke om detaljer og at folket ikke har peiling osv, men summa sumarum ble det en katastrofe! Om få år vil Norge være nær fritt for industri pga denne skjebnesvangre avgjørelsen!

Koronapandemien, eller nazihåndteringen av den, er også noe politikerne egenhåndig stod for og dermed fucka hele verdensøkonomien med nedstegninger og dertil konkurser. Alt peker tilbake på ubrukelige og korrupte politikere. "Vi er fortsatt et av verdens beste land"....det vil ikke vare lenge! Vi er i fritt fall allerede med rekordlav kroneverdi, permanente skyhøye levekostnader, energipriser og matpriser! Helsesektoren er bare et hårstrå unna å brekke ryggen og kollapse. Samme med eldreomsorgen. Barnehagesektoren er iferd med å gå under fordi politikerne ikke forstår hvor viktig god bemanning er for barna. Faktisk vil jeg påstå at det er svært svært lite som nå fungerer slik det bør i dette landet. Vi har bare skummet fløten av alle problemene vi vil møte innen 2030. Og når det grønne skiftet tvinges igjennom for fullt innen den tid, vil ikke du og jeg lenger ha strøm i husene våre! Dette skyldes ene og alene elendig politisk vilje, fortståelse og handlekraft! Folk flest har ikke peiling på hva som møter dem i nær fremtid.

[Enda en tulling]

Druid skrev (6 timer siden):

 

BTW: Demonstrasjoner skal ikke virke. Det er ikke folk i gatene med brostein, avføring og sang som skal styre et land. Vi har siviliserte metoder for politisk  styring. Det er de vi skal bruke, ikke vold og hærverk.

 

GP950mAh skrev (2 timer siden):

Vi er ikke et regime, vi er et demokrati hvor vi løser problemer politisk ikke gjennom å oppføre oss som apekatter som springer rundt i gatene og brenner biler og angriper politi og sivile. Er vi uengie i politikken som føres kan vi protestere med stemmeseddelen.

 

Men kjære, har ingen av dere noensinne vært til stede under en demonstrasjon ??
Vold, hærverk og brente biler?

De aller fleste demonstrasjoner i Norge har gått fredelig for seg, bortsett fra noen tilfeller av knuffing mellom demonstranter og motdemonstranter.

Demonstrasjoner er ett av bare noen få midler man har tilgjengelig når politikere overkjører folket. Skal man altså måtte vente 3 år og 11 måneder i verste fall på å få byttet ut et parti som har løyet med et annet som lyver like mye?

[Gjest Refreng]

2 hours ago, GP950mAh said:

Vi er ikke et regime, vi er et demokrati hvor vi løser problemer politisk ikke gjennom å oppføre oss som apekatter som springer rundt i gatene og brenner biler og angriper politi og sivile. Er vi uengie i politikken som føres kan vi protestere med stemmeseddelen.

 

Bare noe en person oppvokst i et naivt land kan si. Når et styre er korrupt kan du ikke stemme deg til en ærlig regjering. Lykke til med det mens landet raseres over de neste tiårene.

17 minutter siden, Enda en tulling said:

 

Men kjære, har ingen av dere noensinne vært til stede under en demonstrasjon ??
Vold, hærverk og brente biler?

De aller fleste demonstrasjoner i Norge har gått fredelig for seg, bortsett fra noen tilfeller av knuffing mellom demonstranter og motdemonstranter.

Demonstrasjoner er ett av bare noen få midler man har tilgjengelig når politikere overkjører folket. Skal man altså måtte vente 3 år og 11 måneder i verste fall på å få byttet ut et parti som har løyet med et annet som lyver like mye?

En ganske vanlig taktikk er å sende inn egne soldater/ politi/ e.l i demonstrasjoner som er voldelige og som eskalerer en fredelig demonstrasjon. På den måten kan man fremstille demonstrantene som voldelige og rettferdiggjøre voldelige tiltak mot dem.

Dersom det norske folk demonstrerer, så er det stor sjanse for at det vil eskalere på ene eller andre måten. Type heimevernet trener også på å håndtere demonstrasjoner. De kan måtte gå inn og slåss mot det norske folk i en slik konflikt

Vi burde selvsagt ha strengere lover for hva som er ok for regjeringen. Vi trenger ansvarliggjøring, at politikere og andre må straffes når det viser seg at de har jobbet for egne interesser heller enn norske. Vi trenger strengere anti-korrupsjonsregler. Nei, man burde ikke måtte vente i 3 år for å bytte ut et parti som lyver og svindler det norske folk. De burde åpenbart dømmes og straffes umiddelbart.

Endret 8. november 2023 av Refreng

[Enda en tulling]

Refreng skrev (9 minutter siden):

En ganske vanlig taktikk er å sende inn egne soldater/ politi/ e.l i demonstrasjoner som er voldelige og som eskalerer en fredelig demonstrasjon. På den måten kan man fremstille demonstrantene som voldelige og rettferdiggjøre voldelige tiltak mot dem.

 

Joda, det har vært en del tilfeller der det sannsynligvis har vært snakk om infiltratører i demonstrasjoner i andre land. Men jeg har ikke sett så mye til det i Norge. Det kan selvfølgelig endre seg, dersom det gjelder en sak av vesentlig betydning....

Refreng skrev (11 minutter siden):

Dersom det norske folk demonstrerer, så er det stor sjanse for at det vil eskalere på ene eller andre måten. Type heimevernet trener også på å håndtere demonstrasjoner. De kan måtte gå inn og slåss mot det norske folk i en slik konflikt

 

Folk i politiet og militæret må nesten vurdere hva de er villige til å støtte.
Det har blitt sagt (husker ikke av hvem) at et regime faller når voldsmonopolet omsider går over til motsatt side.

Refreng skrev (13 minutter siden):

Vi burde selvsagt ha strengere lover for hva som er ok for regjeringen. Vi trenger ansvarliggjøring, at politikere og andre må straffes når det viser seg at de har jobbet for egne interesser heller enn norske. Vi trenger strengere anti-korrupsjonsregler. Nei, man burde ikke måtte vente i 3 år for å bytte ut et parti som lyver og svindler det norske folk. De burde åpenbart dømmes og straffes umiddelbart.

Helt enig i det.
Mange politikere jobber forøvrig ikke bare for seg selv, men for internasjonale organisasjoner, NGO'er og næringsinteresser.
Tenk om noen hadde funnet ut at en norsk politiker jobbet for Russland eller Kina. Det ville blitt et ramaskrik uten like. Men å jobbe for fremmede makter mens man er folkevalgt for Norge er tydeligvis helt OK dersom det er de rette maktene.

[GP950mAh]

Thanos skrev (59 minutter siden):

Om man tror at politikerne jobber for langsiktige goder for folket og landet, er jo i beste fall naivt. Man ser jo bare rent fysisk hva de har klart å gjøre med strømmen. Det var ingen gode hensikter for folket som lå bak, men press fra EU om å dele (Fordi politikerne selv i land som Tyskland har bevisst lagt ned egen atomkraftenergi og gjort seg avhengige av Russisk gass) og en enorm mulighet for staten til å tjene milliarder på folkets nød. Det ble ikke ramaskrik av utav ingenting når strømmen 10 doblet seg over natten. Folk var rasende fordi de visste at dette dreide seg om en politisk fadese og bevisst hemmeligholdelse. Så kan man selvsagt snakke om detaljer og at folket ikke har peiling osv, men summa sumarum ble det en katastrofe! Om få år vil Norge være nær fritt for industri pga denne skjebnesvangre avgjørelsen!

Det var en god hensikt, nemlig å sikre Norge nok strøm og stabil tilgang. Strømproduksjon og etterspørsel varierer sterkt fra time til time og fra region til region, og Norge er helt avhengige av å importere strøm for å hindre strømunderskudd og rasjonering. Kablene og deltakelsen i energiunionen er helt nødvendig for Norge som også trenger inntektene fra å eksportere overskudd når vi har det.

Enda en tulling skrev (40 minutter siden):

Men kjære, har ingen av dere noensinne vært til stede under en demonstrasjon ??
Vold, hærverk og brente biler?

De aller fleste demonstrasjoner i Norge har gått fredelig for seg, bortsett fra noen tilfeller av knuffing mellom demonstranter og motdemonstranter.

Demonstrasjoner er ett av bare noen få midler man har tilgjengelig når politikere overkjører folket. Skal man altså måtte vente 3 år og 11 måneder i verste fall på å få byttet ut et parti som har løyet med et annet som lyver like mye?

Ja, det er slik det fungerer i demokratier. Er man misfornøyd er rette metoden for å få uttrykk for misnøyde å stemme anerledes ved neste valg.

Refreng skrev (24 minutter siden):

Bare noe en person oppvokst i et naivt land kan si. Når et styre er korrupt kan du ikke stemme deg til en ærlig regjering. Lykke til med det mens landet raseres over de neste tiårene.

Norge er et av de minst korrupte landene i verden og et av de sterkeste demokratiene hvor vi kan stemme ut politikere vi er misfornøyde med. Noe sier meg at du ikke vet hva det korrupt betyr og bare slenger det rundt i sinne. Norge blir ikke rasert og er et av verdens beste land å bo i, og vil fortsette å være det fremover også tross ramaskrikene fra nasjonalister og klimaskeptikere.

[Thanos]

GP950mAh skrev (36 minutter siden):

Det var en god hensikt, nemlig å sikre Norge nok strøm og stabil tilgang. Strømproduksjon og etterspørsel varierer sterkt fra time til time og fra region til region, og Norge er helt avhengige av å importere strøm for å hindre strømunderskudd og rasjonering. Kablene og deltakelsen i energiunionen er helt nødvendig for Norge som også trenger inntektene fra å eksportere overskudd når vi har det.

Ja, det er slik det fungerer i demokratier. Er man misfornøyd er rette metoden for å få uttrykk for misnøyde å stemme anerledes ved neste valg.

Norge er et av de minst korrupte landene i verden og et av de sterkeste demokratiene hvor vi kan stemme ut politikere vi er misfornøyde med. Noe sier meg at du ikke vet hva det korrupt betyr og bare slenger det rundt i sinne. Norge blir ikke rasert og er et av verdens beste land å bo i, og vil fortsette å være det fremover også tross ramaskrikene fra nasjonalister og klimaskeptikere.

Nei. Vi hadde ikke gått med noen form for strømunderskudd dersom strømmen som produseres innad i Norge, hadde forblitt i Norge. Men når vi i tillegg skal dekke EU's strømbehov, da blir det selvsagt for lite. Og når alt skal elektrifiseres når oljen kastes ut, sier det seg jo selv at dette blir kræsj! EU har knapt strøm til sine medlemsnasjoner og snylter seg inn med bindene avtaler hos de landene som produserer mye. Det er en rekke jævlige politiske valg i hele Europa som har ført oss hit. Ikke manglende strømproduksjon i Norge.

Norge er langt mer korrupt enn du forstår. Forskjellen på oss og andre nasjoner som Romania, Russland og Ukraina, er at det gjøres et større arbeid for å skjule det. I de andre nevnte er det nærmest en 'walk of life' å bestikke for å komme seg noensteds.

[GP950mAh]

Thanos skrev (1 minutt siden):

Nei. Vi hadde ikke gått med noen form for strømunderskudd dersom strømmen som produseres innad i Norge, hadde forblitt i Norge. Men når vi i tillegg skal dekke EU's strømbehov, da blir det selvsagt for lite. Og når alt skal elektrifiseres når oljen kastes ut, sier det seg jo selv at dette blir kræsj! EU har knapt strøm til sine medlemsnasjoner og snylter seg inn med bindene avtaler hos de landene som produserer mye. Det er en rekke jævlige politiske valg i hele Europa som har ført oss hit. Ikke manglende strømproduksjon i Norge.

Vi har ikke hatt nok strøm til en hver tid til å sikre oss uten å måtte importere. Slik har det vært siden 50-tallet og var bakgrunnen for at vi bygde ut kablene til våre naboland. Å bygge ut demningene slik at vi alltid kan ha nok vann vil aldri bli samfunnsøkonomisk lønnsomt. Kablene går begge veier, vi importerer når vi trenger det og eksporterer i perioder hvor vi har overskudd, noe som har fungert svært godt og gitt oss lavere strømpriser og bedre strømtilgang enn vi ellers ville hatt.

Thanos skrev (3 minutter siden):

Norge er langt mer korrupt enn du forstår. Forskjellen på oss og andre nasjoner som Romania, Russland og Ukraina, er at det gjøres et større arbeid for å skjule det. I de andre nevnte er det nærmest en 'walk of life' å bestikke for å komme seg noensteds.

Dette er bare tøv. Det er veldig klare definisjoner og kriterier som brukes for å måle korrupsjon, og Norge er blant de minst korrupte landene i verden og har vært det siden man begynte å publisere disse statistikkene.

[Concert]

GP950mAh skrev (19 timer siden):

Det er ikke naivt, det er slik det er, for oss og for alle land i europa. EØS-avtalen gir oss langt bedre handelsvilkår og tettere samarbeid enn vi ville hatt med en frihandelsavtale og er en avtale nordmenn flest er svært godt fornøyde med og ikke ønsker å bytte ut.

Du har jo ikke fått med deg noe som helst i samfunnet, hva som skjer.

[GP950mAh]

Concert skrev (7 minutter siden):

Du har jo ikke fått med deg noe som helst i samfunnet, hva som skjer.

Jeg har fått det med meg, derfor argumenterer jeg ut ifra det, at du benekter det er nå så, det forandrer ikke på noe.