Ja til juridisk abort.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Som kvinne er jeg ikke helt imot dette, men det må være betingelser.

Betingelser

• Du kan ikke velge juridisk abort hvis graviditeten var planlagt
• Du har et begrenset vindu der du kan gjennomføre dette
• Ingen angrerett!

 

Anonymkode: b5b1a...85f

Hvordan dokumentere at det var planlagt? IVF o.l. er selvsagt det, men ellers blir det ord mot ord.

Anonymkode: 7e758...540

[AdonisFFM]

Fru Solsikke skrev (35 minutter siden):

Det er her logikken revner for slike som dere. Du skriver som om dette gjelder 2 personer. Kvinnen og mannen, altså mor og far. 

Barnet er den mest relevante delen av diskusjonen her. Barn har rett på sine foreldre.

Det er vesentlig mer traumatisk for barn å bli avvist av far enn å bli ufrivillig far som voksen fordi en var sløv eller uheldig med prevensjon.

Hadde juridisk abort vært en realitet hadde vesentlig flere fedre ikke vært involvert med barna sine. Og om fedrene skulle angre i senere tid, har de 0 rettigheter om mor skulle mene annerledes.

Ja, det er kjipt for de mennene det gjelder. Men man gjør bare vondt mot flere barn når man gir disse mennene en snarvei til å stikke av, uten tid til å ombestemme seg på veien.

 

       Nå, hvis dette i det hele tatt hadde et fnugg av omtanke for "barnets beste", hadde det neppe vært lov å ta livet av det framtidige barnet heller.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Maleficenta said:

men om faren juridisk aborterer og moren ikke aborterer så blir jo barnet født og vil vokse opp og lure på hvor faren er

Ja, og det var moren som valgte at det skulle bli sånn. Faren har ingen bestemmelsesrett i om fosteret skal bli et barn eller ikke. Den som har de største valgmulighetene har også det største ansvaret.

Anonymkode: 89824...e5a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (20 minutter siden):

Det må gjentas til det kjedsommelige: juridisk abort er ikke å frasi seg ansvaret for et barn som allerede er født. Det er for øvrig en rettighet som eksisterer allerede og da kalles det adopsjon.

Anonymkode: 89824...e5a

Du skjønner at det vil bli til et barn hvis moren velger å beholde? Og ikke noe barn om hun velger abort? Eller trenger vi starte med barneskolepensum? 

Anonymkode: 69cd9...f7d

[Maleficenta]

AdonisFFM skrev (Akkurat nå):

       Nå, hvis dette i det hele tatt hadde et fnugg av omtanke for "barnets beste", hadde det neppe vært lov å ta livet av det framtidige barnet heller.

nå er det ulike meninger om et foster før uke 12 er kategorisert som et barn da

[AnonymBruker]

Hva koster det staten hvis staten må dekke barnebidraget til alle fedre som ikke vil betale? 

Anonymkode: b5b1a...85f

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Ja, og det var moren som valgte at det skulle bli sånn. Faren har ingen bestemmelsesrett i om fosteret skal bli et barn eller ikke. Den som har de største valgmulighetene har også det største ansvaret.

Anonymkode: 89824...e5a

ja og så? abort handler om retten til å bestemme over egen kropp. Juridisk abort handler om noe annet

[AnonymBruker]

On 11/5/2023 at 8:57 PM, AnonymBruker said:

Har man sex så må man også ta følger som kan komme. 

Anonymkode: fa123...c33

 

On 11/5/2023 at 10:14 PM, AnonymBruker said:

Kommer aldri til å skje. Barnets rettigheter kommer først. 

Vil du ikke bli far, ikke pul. Ikke pul kvinner du ikke vil ha barn med. Så enkelt. 

Anonymkode: b2391...468

Hvorfor gjelder dette bare mannen? 

Hvorfor kommer ikke barnets rettigheter først når det gjelder kvinnen? Hvorfor sier man ikke bare "har du sex så må du ta følgende" til kvinner?

(Jeg er kvinne selv hvis det skulle ha noe å si).

Anonymkode: db143...c38

[Maleficenta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

 

Hvorfor gjelder dette bare mannen? 

Hvorfor kommer ikke barnets rettigheter først når det gjelder kvinnen? Hvorfor sier man ikke bare "har du sex så må du ta følgende" til kvinner?

(Jeg er kvinne selv hvis det skulle ha noe å si).

Anonymkode: db143...c38

abort er også en følge. Så snart barnet er født blir det noe annet

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hvordan dokumentere at det var planlagt? IVF o.l. er selvsagt det, men ellers blir det ord mot ord.

Anonymkode: 7e758...540

Jeg tenker at hvis man er gift så er juridisk abort et NEI. Dessuten er mange som er samboere så godt som gift. Hvis de har barn fra før er det rart om han plutselig stiller seg på bakbena. 

Anonymkode: b5b1a...85f

[AnonymBruker]

Just now, Maleficenta said:

abort er også en følge. Så snart barnet er født blir det noe annet

Jeg tror ikke du forsto poenget.

Anonymkode: db143...c38

[AdonisFFM]

Maleficenta skrev (7 minutter siden):

men om faren juridisk aborterer og moren ikke aborterer så blir jo barnet født og vil vokse opp og lure på hvor faren er

       Mens hvis moren "biologisk" aborterer og faren ikke aborterer så blir jo barnet avlivet. 

   Jeg tror barnet hadde foretrukket å kunne være i live og vokse opp, SELV om det ikke hadde visst hvem faren var.

   Det handler jo om "barnets beste", ikke sant?

[AnonymBruker]

Hva hvis:

• Man kan bare få juridisk abort hvis man kan bevise at mor og far ikke har vært sammen i lang tid.
• De må være ugift, ikke samboere, de kan ikke ha barn sammen fra før. 
• Tidsbegrensning 
• NULL kontakt med mor og barn i ettertid. Ingen angrerett. 

 

Anonymkode: b5b1a...85f

[AnonymBruker]

5 minutter siden, Fru Solsikke said:

Men gravid ble hun bare sånn magisk på egenhånd?

Som jeg sier i den første linjen du siterer: Det er begges feil å ha ubeskyttet sex.

Jeg tror ikke jeg kan formulere det tydeligere enn det

Quote

Menn har et ansvar selv for å ikke gjøre kvinner gravide når det er noe de selv ikke ønsker.

Jepp, på samme måte har kvinnen et ansvar for å ikke bli gravid når det er noe de selv ikke ønsker.

Quote

Å gå ut fra at ethvert hull du putter snoppen i er oppegående nok til å bruke prevensjon eller å oppdra et barn er direkte dumskap.

Helt enig. Og vice versa for kvinner: å anta at enhver kuk er oppegående nok til å bruke prevensjon eller å oppdra et barn er direkte dumskap.

Her er vi altså helt enige tror jeg.

Quote

Du har ansvar for din egen seksualitet. Så ikke sprut sæden inn på andres eiendom om du virkelig er redd for at de skal ta den i bruk.

Igjen, helt enig. Og vi er sikkert enige i at det å bli gravid har større konsekvenser for moren enn for faren. Derfor er jeg som sagt forbauset over at så mange kvinner velger å ta sjansen.

Anonymkode: 89824...e5a

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Et foster.

Anonymkode: 89824...e5a

Som blir til et levende barn. 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Hva hvis:

• Man kan bare få juridisk abort hvis man kan bevise at mor og far ikke har vært sammen i lang tid.
• De må være ugift, ikke samboere, de kan ikke ha barn sammen fra før. 
• Tidsbegrensning 
• NULL kontakt med mor og barn i ettertid. Ingen angrerett. 

 

Anonymkode: b5b1a...85f

Barnet har rett på å vite hvem far er. Og hvor det kommer fra. Barn har også rettigheter. 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

 

Hvorfor gjelder dette bare mannen? 

Hvorfor kommer ikke barnets rettigheter først når det gjelder kvinnen? Hvorfor sier man ikke bare "har du sex så må du ta følgende" til kvinner?

(Jeg er kvinne selv hvis det skulle ha noe å si).

Anonymkode: db143...c38

Men gjør ikke kvinnen det da? Enten tar hun abort eller så velger hun å beholde. Da har hun tatt ansvar. Eller? 

Anonymkode: 6b08a...b23

[Maleficenta]

AdonisFFM skrev (6 minutter siden):

       Mens hvis moren "biologisk" aborterer og faren ikke aborterer så blir jo barnet avlivet. 

   Jeg tror barnet hadde foretrukket å kunne være i live og vokse opp, SELV om det ikke hadde visst hvem faren var.

   Det handler jo om "barnets beste", ikke sant?

det blir avlivet før det i det hele tatt vet at det eksisterer. Det har ingen ønsker og vil heller ikke angre på noe

Endret 8. november 2023 av Maleficenta

[AnonymBruker]

AdonisFFM skrev (5 minutter siden):

       Mens hvis moren "biologisk" aborterer og faren ikke aborterer så blir jo barnet avlivet. 

   Jeg tror barnet hadde foretrukket å kunne være i live og vokse opp, SELV om det ikke hadde visst hvem faren var.

   Det handler jo om "barnets beste", ikke sant?

Det er ikke et barn med følelser og tanker, men et foster før uke 12. 

Anonymkode: 6b08a...b23

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Men gjør ikke kvinnen det da? Enten tar hun abort eller så velger hun å beholde. Da har hun tatt ansvar. Eller? 

Anonymkode: 6b08a...b23

Men hun kan ikke tvinge sitt valg og ansvar over på mannen. 

Anonymkode: db143...c38