Israel og Gazastripen

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (10 minutter siden):

Merkelig logikk det der.

Så hvis Hamas mål er å drepe sivile palestinerene så hjelper da rett og slett Israel å nå målene til Hamas. 🤔  Så egentlig kjemper Hamas og Israel sammen om å drepe flest sivile palestinere? 

Det hadde ihvertfall gitt en forklaring på hvorfor Israel har drept så mange sivile palestinere. 

Ja, merkelig. Så de står sammen om å drepe flest mulige sivile i følge logikken til enkelte her. De står til og med sammen om å drepe gislene. https://www.nettavisen.no/nyheter/desperate-gissel-familier-trygler-om-at-israel-godtar-hamas-avtale/s/5-95-1424608

Endret 31. oktober 2023 av caremore

[Kattedama]

Gregarious skrev (27 minutter siden):

Jeg viser på den ufattelig mengde med hykleri det er i denne tråden. 
Fordømmer plakatbruken til studenten i det ene øyeblikket mens en gir tommel opp til massedrapene utført av Israel i neste øyeblikk.

 

Og kverulerer ned på detaljnivå. Hykleri er rett betegnelse ja. 

Endret 31. oktober 2023 av caremore

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (10 minutter siden):

Merkelig logikk det der.

Så hvis Hamas mål er å drepe sivile palestinerene så hjelper da rett og slett Israel å nå målene til Hamas. 🤔  Så egentlig kjemper Hamas og Israel sammen om å drepe flest sivile palestinere? 

Det hadde ihvertfall gitt en forklaring på hvorfor Israel har drept så mange sivile palestinere. 

Er litt sånn chicken dare kanskje. Mulig Hamas undervurderte hvor resolutt stemning i Israel de skapte.

[likestilling]

Gaza: Minst 50 drept i angrep mot Jabalia flyktningleir, ifølge palestinske myndigheter - VG

Sitat

Israel bekrefter angrep mot flyktningleir – minst 50 skal være drept

Hvis et hvilket som helst annet land hadde oppført seg som Israel / Usrael hadde den ansvarlige vært i lenker i Haag og landet hadde vært svartelistet av alle andre.

Heldigdvis for dem har de verdens mektigste lobby og er ekstremt pengesterke.

95% av kandidater som støttes av AIPAC vinner valgene sier AIPAC. Og gjett hva man må støtte for å få penger av AIPAC i bananrepublikken USA.

 

(Fra AIPAC sin twitter)

 

[Hank Amarillo]

likestilling skrev (3 minutter siden):

Hvis et hvilket som helst annet land hadde oppført seg som Israel / Usrael hadde den ansvarlige vært i lenker i Haag og landet hadde vært svartelistet av alle andre.

Ja, bortsett fra at det hadde de ikke da.

Var det en flyktningeleir eller en militærinstallasjon de bombet?

Endret 31. oktober 2023 av Hank Amarillo

[Gregarious]

Trubadur skrev (19 minutter siden):

Det er noe helt annet du viser.

Nei, jeg viser det ensidige fokuset dere har.

[Gjest Sirisiri10]

Gugglo skrev (16 minutter siden):

Selvfølgelig er det å ha sivile, voksne så vel som barn, som mål i en krig helt forkastelig. Slik USA hadde under Vietnam-krigen. Helt forferdelig grusomt!

Men her har du misforstått noe vitalt. Noe livsviktig. Israel har ikke hatt som mål å treffe sivile. Israel har hatt som mål å presisjonsbombe noen uten å ramme sivile. Problemet er at denne noen hadde plassert eksplosiver samme sted. Det er derfor du ser krateret se ut som det gjør, det har eksplodert underfra og oppover. Dette er ikke noe Israel kan forutse. Men det kan Hamas. Som har plassert eksplosivene der. For å ramme sivile, i tilfelle lederen blir bombet.

Det er Hamas du må rette kritikken mot. Det er Hamas som har tatt livet av de sivile.

Dette her er bare løgn, synsing, bortforklaring og propaganda. 

Dette ble sagt: En talsperson for det israelske militæret (IDF) bekrefter at de står bak angrepet mot Jabalia. Ifølge Daniel Hagari var hensikten å drepe Ibrahim Biari, en bataljonssjef i Hamas.

Angrepet rammet ifølge Hagari underjordiske tuneller, som fikk jorden til å kollapse og ta med seg flere bygninger." 

https://www.aftenposten.no/verden/i/eJrnX9/israel-tar-paa-seg-ansvaret-etter-luftangrep-mot-flyktningleir-i-gaza-minst-47-mennesker-skal-vaere-drept

Hadde det siste avsnittet stemt hadde ikke krateret sett ut slik det gjør. Og i og med de visste om tunellene var også hensikten å treffe disse og de hadde visst at det var en mulighet for kollaps, med masse sivile mennesker og bygninger oppå og rundt. Likevel valgte de å angripe en flyktningleir, fra luften, fult av sivile kvinner og barn, for å ta en mann. Hører du hvor feil dette er? Og du legger skylden på Hamas, som at det gjør det greit for Israel å angripe sånn?

Når de i tillegg har våpen for å ta ut/stenge tuneller, altså svampebomber? De har også angrepsdroner som kan ta målrettet ut enkeltpersoner eller flere personene (selvsagt da over bakken)? 

Så jo, Israel har som mål å treffe sivile og ramme sivile. Det har vi sett nok av eksempler på nå. Det kan ikke lengre bort forklares. Enten gjør de det som en taktikk (jævelig dårlig en) eller rent hat, tipper på det siste. Hvorfor glorifusere Israel så voldsomt at man må vri og vende på alt for at det skal passe inn? 

Hamas er jævelige, Israels regjering og militære er jævelige. Israels handlinger kan ikke forsvares som et forsvar eller kun å ta Hamas lengre. 

 

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (5 minutter siden):

Likevel valgte de å angripe en flyktningleir, fra luften, fult av sivile kvinner og barn, for å ta en mann. Hører du hvor feil dette er?

Han var vel neppe alene som Hamas-medlem der.

Sirisiri10 skrev (5 minutter siden):

Og du legger skylden på Hamas,

Ikke noe sjakktrekk å legge terroristkvartaler under boligfelt.

[Akhenaton]

 Ayaan Hirsi Ali ned noen viktige ord som man ikke bør gå glipp av. Kort intervju. 

 

 

Endret 31. oktober 2023 av Akhenaton

[Gjest Sirisiri10]

caremore skrev (28 minutter siden):

Ja, merkelig. Så de står sammen om å drepe flest mulige sivile i følge logikken til enkelte her. De står til og med sammen om å drepe gislene. https://www.nettavisen.no/nyheter/desperate-gissel-familier-trygler-om-at-israel-godtar-hamas-avtale/s/5-95-1424608

💔

Derfor så lave tall på drepte krigere og høye på sivile. 

Dette høres kjent ut. Vil tro svært mange jøder som opplevde dette snur seg i graven over det Israel nå gjør 😔 Forskjellen er at Israel trenger ingen leir, de har et stort fengsel med alle sperret inne sammen med terrorister som visstnok også vil drepe de sivile. 

https://ndla.no/subject:cc109c51-a083-413b-b497-7f80a0569a92/topic:2ffe3455-9185-48a8-aa6d-1e9b2ddca503/topic:3829c625-a7f9-445c-80c5-c8b2e5a92635/topic:9e8f78f5-f08a-4255-beb9-555458bf3815/resource:50e57262-24fd-4ae5-b7b8-0fee40dbd1b0

[Hank Amarillo]

Sirisiri10 skrev (2 minutter siden):

Derfor så lave tall på drepte krigere og høye på sivile. 

Hvor mange % av de drepte er Hamas-krigere?

[Kattedama]

Sirisiri10 skrev (5 minutter siden):

💔

Derfor så lave tall på drepte krigere og høye på sivile. 

Dette høres kjent ut. Vil tro svært mange jøder som opplevde dette snur seg i graven over det Israel nå gjør 😔 Forskjellen er at Israel trenger ingen leir, de har et stort fengsel med alle sperret inne sammen med terrorister som visstnok også vil drepe de sivile. 

https://ndla.no/subject:cc109c51-a083-413b-b497-7f80a0569a92/topic:2ffe3455-9185-48a8-aa6d-1e9b2ddca503/topic:3829c625-a7f9-445c-80c5-c8b2e5a92635/topic:9e8f78f5-f08a-4255-beb9-555458bf3815/resource:50e57262-24fd-4ae5-b7b8-0fee40dbd1b0

Denne massive bombingen som metode er stort sett bare pinlig på Israels vegne. De er nok ikke så militært avanserte  som man først antok. Å sitte å trykke på en knapp er mindre krevende, hvis man ikke bryr seg  om sivile tap. Som er veldig åpenbart at ingen av partene gjør.

Endret 31. oktober 2023 av caremore

[Majer]

Vi må huske på at Israel hater forhandlinger. De ville ikke engang forhandle da USA ba om det i 1991. Bush senior måtte stanse pengeovetføring til Israel på 10milliarder kroner for å få de med... Det sier litt om motivene.

Endret 31. oktober 2023 av Majer

[Example]

Sirisiri10 skrev (5 minutter siden):

💔

Derfor så lave tall på drepte krigere og høye på sivile. 

Dette høres kjent ut. Vil tro svært mange jøder som opplevde dette snur seg i graven over det Israel nå gjør 😔 Forskjellen er at Israel trenger ingen leir, de har et stort fengsel med alle sperret inne sammen med terrorister som visstnok også vil drepe de sivile. 

https://ndla.no/subject:cc109c51-a083-413b-b497-7f80a0569a92/topic:2ffe3455-9185-48a8-aa6d-1e9b2ddca503/topic:3829c625-a7f9-445c-80c5-c8b2e5a92635/topic:9e8f78f5-f08a-4255-beb9-555458bf3815/resource:50e57262-24fd-4ae5-b7b8-0fee40dbd1b0

Har du noen tall på drepte krigere? Hamas skiller nemlig ikke mellom det. Alle tallene vi får fra Hamas er kun antall drepte. De sier ingenting om hvem som er krigere pr hvem som er sivile.

[Example]

caremore skrev (7 minutter siden):

Denne massive bombingen som metode er stort sett bare pinlig på Israels vegne. De er nok ikke så militært avanserte  som man først antok. Å sitte å trykke på en knapp er mindre krevende, hvis man ikke bryr seg  om sivile tap. Som er veldig åpenbart at ingen av partene gjør.

Det handler nok både å skåne egne soldater og sivile. Bombing slik vi ser nå er ille, men en fullskala invasjon ville vært mye verre - for alle.

[Example]

Dessverre ser man en økning i jødehat de siste ukene i Norge. Som om de ikke har gjennomgått nok. 

Endret 1. november 2023 av Elaine Marley

[LadeJarl]

Majer skrev (14 minutter siden):

Vi må huske på at Israel hater forhandlinger. De ville ikke engang forhandle da USA ba om det i 1991. Bush senior måtte stanse pengeovetføring til Israel på 10milliarder kroner for å få de med... Det sier litt om motivene.

Israel vet jo godt at det ikke går å forhandle ..Å forhandle med religiøse gærninger som har som eneste mål å ta livet av deg er meningsløst..trusselen må elimineres bare.

[Hank Amarillo]

Hank Amarillo skrev (21 minutter siden):

Hvor mange % av de drepte er Hamas-krigere?

Example skrev (16 minutter siden):

Har du noen tall på drepte krigere? Hamas skiller nemlig ikke mellom det. Alle tallene vi får fra Hamas er kun antall drepte. De sier ingenting om hvem som er krigere pr hvem som er sivile.

Symptomatisk at spørsmålet ikke besvares.

Observerer generelt en tendens til at jo mer konkrete og spesifikke spørsmål er dess mindre er sannsynligheten for at de blir besvart.

[Frisk Frosk]

Example skrev (52 minutter siden):

Har du noen tall på drepte krigere? Hamas skiller nemlig ikke mellom det. Alle tallene vi får fra Hamas er kun antall drepte. De sier ingenting om hvem som er krigere pr hvem som er sivile.

Men FN sier noe om hvem de sivile er.

Det er over 8000 døde (to dager gamle tall, så flere nå). Av disse over 8000 døde palestinerne er 70 % kvinner og barn.

https://press.un.org/en/2023/sc15473.doc.htm

 

Flere kilder oppgir nå at barn alene utgjør mer enn 40 % av alle døde i Gaza.

[Majer]

LadeJarl skrev (1 time siden):

Israel vet jo godt at det ikke går å forhandle ..Å forhandle med religiøse gærninger som har som eneste mål å ta livet av deg er meningsløst..trusselen må elimineres bare.

Vesten og/eller Israel har skapt alt fra alQ til ISIS og Hamas. Hvorfor tror du det blir bedre av å bombe en haug av sivile denne gangen? 

80% av palestinske kvinner som ble holdt fanget tilbake på 80 tallet rapporterte seksuelle overgrep. Legger vi til alle drapene begått av den israelske hæren og bosettere så forstår vi hvem som har skapt Hamas.

Med den begrunnelsen du bruker om Hamas kan man og rettferdiggjøre eliminering av israelere. Da er vi like langt.

Endret 1. november 2023 av Majer