Israel og Gazastripen

[A new man]

caremore skrev (12 minutter siden):

Uenig, ellers enig.

Ok. Det har du rett til.

Men hva ser du for deg Israel kan gjøre? 
 

Palestinerne kommer vel neppe til å sikte, påtale og dømme de som angrep fredlige sivile i Israel? 

Palestinerne i Gaza kommer ikke til å utlevere gjerningsmennene?

Palestinerne i Gaza kommer ikke til å styrte Hamas sitt styre? 

Palestinerne i Gaza kan ikke velge noen andre? 

Hamas vil tilintetgjøre Israel, et særdeles vanskelig utgangspunkt for en politisk løsning? Nå har de også vist seg meget kapable til å rammede sivile, men også de militære. 
 

Jeg ser ingen annen mulighet for Israel. Gjør du? Jeg forsøker å holde et balansert syn på dette, det er ikke lett. Det er mye propaganda og feil fakta. 

[CaspertheGh0st]

A new man skrev (28 minutter siden):

Takk. Men ikke cherry- pick hva jeg skriver.
 

 Israel har ikke noe valg slik situasjonen er. 

Verken Bibi og hans regjering eller Hamas er uten skyld. 

De sivile har ingen skyld, verken på den ene eller andre siden. Det er alltid de sivile som lider i krig, også her på begge sider. 

Helt riktig det.

[jordy]

Frisk Frosk skrev (51 minutter siden):

Det er flere ting jeg ikke kjøper med det bildet som males i denne krigen (og før den også).

Israel fremhever seg selv stadig som offer som lever i konstant frykt for angrep. Det gis inntrykk av at israelere stadig blir skadet eller drept av palestinere.

Likevel har Israel ligget høyt på listen over lykkeligste befolkninger i verden i flere år. I 2023 er de den fjerde lykkeligste befolkningen i verden (Norge er nr 7).

Ser man på lister over døde israelere og palestinere pga. konflikt mellom israel og gaza de siste xx antall årene, så er det mange ganger flere palestinere som må bøte med livet enn israelere.

2021 skriver Aftenposten at for hvert drepte israelske barn siste 20 år er 15 palestinske drept. https://www.aftenposten.no/verden/i/jBR0lb/9849-palestinere-drept-av-israelske-styrker-paa-20-aar

 

 

FN oppgir at mellom 2008 og 2020 ble 5 590 palestinere drept av israelske styrker. I samme tidsrom ble 251 israelere drept.

Mens israelere kåres til verdens fjerde lykkeligste befolkning, så lever over halvpartene av palestinerne under fattigdomsgrensen, over 70 % av dem har tegn på PTSD og depresjon.

https://forskning.no/historie-krig-og-fred-midtosten/konflikten-mellom-israel-og-hamas-forklart/2266303

 

Ser man på Israels bosettinger/okkupasjon, så følger det egentlig samme mønster som det Russland gjør mot Georgia. https://www.tv2.no/spesialer/nyheter/georgia_russland_grense

 

7. oktober i år drepte Hamas rundt 1 400 israelere og tok minst 240 som gisler. Ingenting kan forsvare det.

I disse fire ukene etter dette har Israel drept over 9 000 palestinere, hvorav over 4 000 er barn. Over 40 % av de israel har drept er barn. Drepte palestinske barn + kvinner utgjør over 70 % av alle Israel har drept.

Hva vil egentlig Israel oppnå? Styrkeforholdet mellom dem og palsestinerne er så stor at det aldri blir en rettferdig krig, om man noen gang kan kalle krig det. Israel vil tilsynelatende fjerne Hamas. Men nå fjerner de så mange palestinere i prosessen at FN sier at dette begynner å ligne folkemord, spesielt fordi palestinerne på Gaza i tillegg til alle drepte også blir jaget bort fra områdene de bor i.

Hva Israel egentlig mener når de sier de vil fjerne Hamas, det er det ingen som har gitt noen god forklaring på. Vår egen Forsvarssjef Eirik Kristoffersen forstår det heller ikke: https://klassekampen.no/artikkel/2023-11-03/forstar-ikke-israels-plan

*Man skulle egentlig tro at hvis Israel virkelig ønsket å fjerne Hamas, så var det naturlig å heller ha forsøkt å enten få Hamas-lederne utlevert for å stille dem ansvarlige i en rettssak, eller at Israel tok lederne av dage på en eller annen måte (det er jo en tidligere kompis av BN som er god på slikt...). Istedenfor velger Israel å jevne Gaza-stripen med jorden og drepe tusenvis av uskyldige palestinere for å ta noen få lavere ledere i Hamas. Det er ikke samsvar mellom det som sies og det som gjøres.

 

Det er noe med bildet Israel har tegnet i mange år som ikke stemmer med tallene i konflikten. Heller ikke i denne krigen. Men kanskje det er det man kan forvente av korrupte statsledere...

... som minner meg om en ting til. De som i denne tråden utelukkende forsvarer Israel i denne krigen, de bruker stadig argument som gir inntrykk av at den palestinske befolkningen på Gaza kan skylde seg selv, fordi de for 17 år siden valgte Hamas (selv om Hamas etter det har fratatt befolkningen muligheten til å stemme på et nytt styre i fritt valg). Det blir et merkelig argument, når vi ser at Netanyahu i Israel ble gjenvalgt, tross alle korrupsjonssakene mot ham. Vil det si at israelerne - som er de fjerde lykkeligste i verden - kan skylde seg selv for de som har dødd i konflikten og nå krigen? Det merkelige er at Israel har klatret høyere og høyere på listen over verdens lykkeligste befolkning for hvert år som har gått - og dette tross at deres regjering lager et katastrofebilde hvor israelere er ofre som lever med konstant terrortrussel og terror. Kan israelerne - som de påstår palestinerne kan - skylde seg selv for den terroren pga. de lederne de velger? De velger tross alt sine ledere regelmessig i frie valg.

 

Og til slutt, den dehumaniseringen enkelte i tråden gjør av tusenvis av palestinske barn som nå er drept av Israel, bare fordi israelere ikke har sett barna i øynene når de har drept dem... de brukerne i denne tråden fratar meg troen på menneskeheten. Det er en skremmende utvikling når priveligerte personer i Norge velger å dehumanisere uskyldige barn som drepes i tusenvis av et lands regjerings militære, bare fordi de barna ikke har rett foreldre.

Pga. angrep fra disse stakkars palestinerne, som har så dårlig styrkeforhold i følge deg, har Israel vært nødt til å investere i iron dome og alle boliger må ha bomberom i et forsøk på å berge sine liv. De har også vært tvungne til å ta i bruk kroppsvisiteringer, scanningssystemer o. lign. for å avdekke eksplosiver. Pga. stadige rakettangrep og selvmordsbombere så har slike ting vært topp prioritert i Israel, derfor kan du ikke sammenligne antall døde småbarn.

Det blir helt feil å sammenligne noen som prøver å ta vare på sin befolkning med andre som gribber til seg nødhjelp beregnet på sin, inkl. sement som de bygger tuneller for og ikke bomberom til småbarn - selv om de sender raketter titt som tett og vet at de får noen i retur.

Noterer meg at du svelger alle tall som "helsemyndighetene" i Gazas har "rapportert" (les: Hamas har overdrevet og løyet om).

Du spør hva Israel vil oppnå? Der har de vært helt tydelige: De skal fjerne Hamas.

Mitt spørsmål er, hva ville Hamas oppnå med massakren? 

Det er ikke et merkelig argument og de kan absolutt skylde seg selv, velger man en islamistisk terrorgruppe til å lede seg så må man regne med alt annet enn demokrati og nye valg. Vil man fjerne de lovlig valgte islamistene og ønsker et nytt valg, er jeg overbevist om at 2,3 millioner mennesker skulle greid det for lenge siden..om de var interesserte i det.

Til slutt skriver du om dehumanisering og barn. Hvor er pro-palestinernes omtanke for hundretusenvis av døde i Jemen? Enn hva med uigurene som sitter i leire i Kina? Hva med alle syriske barn, kurdiske etc etc? Det finnes haugevis med barn der også, men ingen protester fra venstreraddisene. Nei, det kommer KUN når det er Israel som er motpart.

Når man til og med opplever at folk mener human shields kun er noe Israel bruker mot Hamas, da letes det med lys og lykte etter muligheter for å "frikjenne" Hamas/palestinerne og legge all skyld på Israel. Agendaen er krystallklar.

Denne er bra:

Vi vet ikke hva som er Israels plan; ut over at den ikke er å drepe sivile for fote, slik enkelte synes å ville ha det til...

..Vi står igjen med Israels rett til å nedkjempe trusselen. Alle opprøres av det som nå foregår og mange lar seg rive med dit Hamas vil ha dem. Det hevdes at det okkuperte Gaza har rett til å forsvare seg. Men Hamas er en totalitær bevegelse, støttet av det totalitære Iran. Begges mål er Israels utslettelse. 

Israel-Gaza-krigen, Hamas | Narres vi med i Hamas' spill? (nordnorskdebatt.no)

Endret 5. november 2023 av jordy
skrivefeil

[Gjest Sirisiri10]

Frisk Frosk skrev (1 time siden):

Det er flere ting jeg ikke kjøper med det bildet som males i denne krigen (og før den også).

Israel fremhever seg selv stadig som offer som lever i konstant frykt for angrep. Det gis inntrykk av at israelere stadig blir skadet eller drept av palestinere.

Likevel har Israel ligget høyt på listen over lykkeligste befolkninger i verden i flere år. I 2023 er de den fjerde lykkeligste befolkningen i verden (Norge er nr 7).

Ser man på lister over døde israelere og palestinere pga. konflikt mellom israel og gaza de siste xx antall årene, så er det mange ganger flere palestinere som må bøte med livet enn israelere.

2021 skriver Aftenposten at for hvert drepte israelske barn siste 20 år er 15 palestinske drept. https://www.aftenposten.no/verden/i/jBR0lb/9849-palestinere-drept-av-israelske-styrker-paa-20-aar

 

 

FN oppgir at mellom 2008 og 2020 ble 5 590 palestinere drept av israelske styrker. I samme tidsrom ble 251 israelere drept.

Mens israelere kåres til verdens fjerde lykkeligste befolkning, så lever over halvpartene av palestinerne under fattigdomsgrensen, over 70 % av dem har tegn på PTSD og depresjon.

https://forskning.no/historie-krig-og-fred-midtosten/konflikten-mellom-israel-og-hamas-forklart/2266303

 

Ser man på Israels bosettinger/okkupasjon, så følger det egentlig samme mønster som det Russland gjør mot Georgia. https://www.tv2.no/spesialer/nyheter/georgia_russland_grense

 

7. oktober i år drepte Hamas rundt 1 400 israelere og tok minst 240 som gisler. Ingenting kan forsvare det.

I disse fire ukene etter dette har Israel drept over 9 000 palestinere, hvorav over 4 000 er barn. Over 40 % av de israel har drept er barn. Drepte palestinske barn + kvinner utgjør over 70 % av alle Israel har drept.

Hva vil egentlig Israel oppnå? Styrkeforholdet mellom dem og palsestinerne er så stor at det aldri blir en rettferdig krig, om man noen gang kan kalle krig det. Israel vil tilsynelatende fjerne Hamas. Men nå fjerner de så mange palestinere i prosessen at FN sier at dette begynner å ligne folkemord, spesielt fordi palestinerne på Gaza i tillegg til alle drepte også blir jaget bort fra områdene de bor i.

Hva Israel egentlig mener når de sier de vil fjerne Hamas, det er det ingen som har gitt noen god forklaring på. Vår egen Forsvarssjef Eirik Kristoffersen forstår det heller ikke: https://klassekampen.no/artikkel/2023-11-03/forstar-ikke-israels-plan

*Man skulle egentlig tro at hvis Israel virkelig ønsket å fjerne Hamas, så var det naturlig å heller ha forsøkt å enten få Hamas-lederne utlevert for å stille dem ansvarlige i en rettssak, eller at Israel tok lederne av dage på en eller annen måte (det er jo en tidligere kompis av BN som er god på slikt...). Istedenfor velger Israel å jevne Gaza-stripen med jorden og drepe tusenvis av uskyldige palestinere for å ta noen få lavere ledere i Hamas. Det er ikke samsvar mellom det som sies og det som gjøres.

 

Det er noe med bildet Israel har tegnet i mange år som ikke stemmer med tallene i konflikten. Heller ikke i denne krigen. Men kanskje det er det man kan forvente av korrupte statsledere...

... som minner meg om en ting til. De som i denne tråden utelukkende forsvarer Israel i denne krigen, de bruker stadig argument som gir inntrykk av at den palestinske befolkningen på Gaza kan skylde seg selv, fordi de for 17 år siden valgte Hamas (selv om Hamas etter det har fratatt befolkningen muligheten til å stemme på et nytt styre i fritt valg). Det blir et merkelig argument, når vi ser at Netanyahu i Israel ble gjenvalgt, tross alle korrupsjonssakene mot ham. Vil det si at israelerne - som er de fjerde lykkeligste i verden - kan skylde seg selv for de som har dødd i konflikten og nå krigen? Det merkelige er at Israel har klatret høyere og høyere på listen over verdens lykkeligste befolkning for hvert år som har gått - og dette tross at deres regjering lager et katastrofebilde hvor israelere er ofre som lever med konstant terrortrussel og terror. Kan israelerne - som de påstår palestinerne kan - skylde seg selv for den terroren pga. de lederne de velger? De velger tross alt sine ledere regelmessig i frie valg.

 

Og til slutt, den dehumaniseringen enkelte i tråden gjør av tusenvis av palestinske barn som nå er drept av Israel, bare fordi israelere ikke har sett barna i øynene når de har drept dem... de brukerne i denne tråden fratar meg troen på menneskeheten. Det er en skremmende utvikling når priveligerte personer i Norge velger å dehumanisere uskyldige barn som drepes i tusenvis av et lands regjerings militære, bare fordi de barna ikke har rett foreldre.

100% enig. Godt innlegg. 

Det BN og regjeringen hans gjør springer ut fra ekstremisme. Det samme med de som støtter dette. Heldigvis er de færreste ekstremister. Desverre er de nok til å skape så mye elendighet i verden.

I tillegg: https://filternyheter.no/israelere-ut-mot-bombingen-av-gaza-noen-vil-bare-ikke-ha-fred/

Godt oppsummert innlegg. Blant annet om hvordan Hamas klarte å komme seg inn i Israel. Hvor mye BN bryr seg om sin egen befolkning. Og hvor godt demokratiet og ytringsfrihet fungerer i Israel. 

 

 

[Jullen]

Topsi skrev (12 timer siden):

Mener du at Israel ikke skal kunne forsvare seg mot slike heslige angrep som det som skjedde for 4 uker siden?

Hamas må tas, ingen tvil om det. Og jeg kjenner som de fleste andre på fortvilelsen over at det vil bli en så og si umulig oppgave. Verken med eller uten folkemord på palestinere. For hvert drepte sivile familiemedlem enten det er barn eller foreldre utvikler det seg nye potensielle traumatiserte terrorister, og voldsspiralen vil bare fortsette. Det vil antagelig aldri bli fred. Og det endelige tallet på uskyldige drepte i denne krigen er umulig å forstille seg. Men det vil ikke ende godt.
Situasjonen til palestinerne er håpløs. De er innestengt i krigen kommer seg ikke ut. Da må vi få protestere mot det som skjer og måten det skjer på. Det er helt menneskelig å skrike etter våpenhvile når tusenvis av barn bombes ihjel og tortureres til døde inneklemt i bombede bygninger. Selv om vi ikke har noen god løsning selv. 

Jeg gråter for ofrene i Hamas terrorangrep og jeg gråter for barna i Gaza.

[Jullen]

Topsi skrev (På 4.11.2023 den 0.12):

Denne er egentlig bra

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/nQeyyL/midtoesten-ekspert-vi-kunne-ha-en-skikkelig-samtale

Er det hat, eller frykt?

Den var veldig bra.

[LadeJarl]

Frisk Frosk skrev (4 timer siden):

Mens israelere kåres til verdens fjerde lykkeligste befolkning, så lever over halvpartene av palestinerne under fattigdomsgrensen, over 70 % av dem har tegn på PTSD og depresjon

Og likevel har Hamas siden de tok makten i Gaza brukt 100vis av millioner $ på å bygge et tunnelnettverk av betong under Gaza...betalt av vestlig bistand..

Et tunnelnettverk som strekker seg under hele Gaza og inn under Israel...og kun har til hensikt å brukes til å lagre våpen og til å angripe Israel fra..

 

[Madame Butterfly]

28 minutter siden, CaspertheGh0st said:

Jeg forsvarer ikke Hamas på noe vis, bare fordi jeg kritiserer terrorstaten Israel. Om Hamas gjør er like ille?  Egentlig ikke, hvis vi skal telle antall døde på hver side så er flere drept på Palestinsk side, så man kan

Er bedre å telle antall uskyldige døde pga Hamas.

Da teller man også med brudefølge i videoen et par innlegg opp. Mam må også telle med uskyldige døde fordi de skyter opp elendige raketter som fallerned på sykehus.
Du må telle med alle de palestinske gislene hvis frihet Hamas har tatt. 

Det var ikke 7. oktober Hamas startet å drepe. De har utøvd terror inne i Gaza i årevis.

[rebella81]

https://www.samaa.tv/208732623-fact-check-ai-generated-burnt-baby-image-shared-amid-israel-hamas-war
 

Hva man skal stole på her, av denne kilden eller Jerusalem Post og document.no vet ikke jeg. Men at noen tjener på et narrativ om Hamaskrigere som «baker» en baby i ovnen foran desperate foreldre er det jo ikke noen tvil om, selv om Hamas selv sier at de ikke har gjort akkurat dette. Men mer enn nok annen jævelskap, såklart. 
Så et intervju med ambulansearbeideren som skal ha tatt imot liket av det «stekte» barnet, på en israelsk nettside. Han beskriver barnet som «swollen», noe som ikke samsvarer med de forkullede restene på dette bildet. At barn ble drept 7. oktober er det selvfølgelig ingen som motsier. At terroristene satte fyr på hus og at det slik vil være lik med brannskader; ja. Men at et barn skal ha blitt stekt i ovnen foran desperate foreldre mens Hamasjævlene koste seg; Nja. 
Synd hvis det ikke kan bevises fra flere hold isåfall. At det er en gavepakke, i mangel av et bedre ord for israelske myndigheter for slik å opprettholde bildet av Hamas som usiviliserte gærne rotter er det jo ingen tvil om. Og at Israel dreper da barn på en mer sivilisert måte, som faktisk ikke ser barna de skal drepe i øynene, slipper bare bomber i hodet på dem. 

[Duraton]

4 minutter siden, rebella81 said:

https://www.samaa.tv/208732623-fact-check-ai-generated-burnt-baby-image-shared-amid-israel-hamas-war
 

Hva man skal stole på her, av denne kilden eller Jerusalem Post og document.no vet ikke jeg. Men at noen tjener på et narrativ om Hamaskrigere som «baker» en baby i ovnen foran desperate foreldre er det jo ikke noen tvil om, selv om Hamas selv sier at de ikke har gjort akkurat dette. Men mer enn nok annen jævelskap, såklart. 
Så et intervju med ambulansearbeideren som skal ha tatt imot liket av det «stekte» barnet, på en israelsk nettside. Han beskriver barnet som «swollen», noe som ikke samsvarer med de forkullede restene på dette bildet. At barn ble drept 7. oktober er det selvfølgelig ingen som motsier. At terroristene satte fyr på hus og at det slik vil være lik med brannskader; ja. Men at et barn skal ha blitt stekt i ovnen foran desperate foreldre mens Hamasjævlene koste seg; Nja. 
Synd hvis det ikke kan bevises fra flere hold isåfall. At det er en gavepakke, i mangel av et bedre ord for israelske myndigheter for slik å opprettholde bildet av Hamas som usiviliserte gærne rotter er det jo ingen tvil om. Og at Israel dreper da barn på en mer sivilisert måte, som faktisk ikke ser barna de skal drepe i øynene, slipper bare bomber i hodet på dem. 

Ett barn drept er ett barn for mye. Man kan ikke sitte og fordømme Israel samtidig som man forsvarer khamas. Det er sykt.

[jordy]

rebella81 skrev (3 minutter siden):

https://www.samaa.tv/208732623-fact-check-ai-generated-burnt-baby-image-shared-amid-israel-hamas-war
 

Hva man skal stole på her, av denne kilden eller Jerusalem Post og document.no vet ikke jeg. Men at noen tjener på et narrativ om Hamaskrigere som «baker» en baby i ovnen foran desperate foreldre er det jo ikke noen tvil om, selv om Hamas selv sier at de ikke har gjort akkurat dette. Men mer enn nok annen jævelskap, såklart. 
Så et intervju med ambulansearbeideren som skal ha tatt imot liket av det «stekte» barnet, på en israelsk nettside. Han beskriver barnet som «swollen», noe som ikke samsvarer med de forkullede restene på dette bildet. At barn ble drept 7. oktober er det selvfølgelig ingen som motsier. At terroristene satte fyr på hus og at det slik vil være lik med brannskader; ja. Men at et barn skal ha blitt stekt i ovnen foran desperate foreldre mens Hamasjævlene koste seg; Nja. 
Synd hvis det ikke kan bevises fra flere hold isåfall. At det er en gavepakke, i mangel av et bedre ord for israelske myndigheter for slik å opprettholde bildet av Hamas som usiviliserte gærne rotter er det jo ingen tvil om. Og at Israel dreper da barn på en mer sivilisert måte, som faktisk ikke ser barna de skal drepe i øynene, slipper bare bomber i hodet på dem. 

At du gidder...

I den tråden som ble stengt var det også noen som absolutt skulle diskutere morbide og perverse detaljer om de myrdede babyene. Hvorfor har dere så store problemer med å se at Hamas gjorde det? Hvorfor gå i loop på å diskutere grusomme detaljer fra massakren? Hvorfor holder det ikke å legge frem bevis, dere må ut å lete på nettet etter halmstrå som skal bevise hva? At Hamas slettes ikke er så onde? At de ikke drepte babyene på oppgitt måte? Hva er poenget? 

Dere har null problem med å sluke "nyheter" der "helsearbeidere" trykker babyer inn i kameraer i Gaza, da er det buhu hele veien. Null spørsmål selv ikke om bildene er 8 år gamle og kommer fra Syria, skjerp dere og la de små få hvile i fred.

[rebella81]

Duraton skrev (6 minutter siden):

Ett barn drept er ett barn for mye. Man kan ikke sitte og fordømme Israel samtidig som man forsvarer khamas. Det er sykt.

Forsvarer ikke Khamas. Forsvarer sannheten. Forsvarer objektivitet. 

[rebella81]

Men da må da for i H gå an å stille spørsmål om sannhetsgehalten i det som presenteres av informasjon uten at man skal «forsvare terrorisme» og annen drit flere lirer ut av seg? Eller skjer ikke propaganda i krig?
AlJazeera og Jerusalem Post kan da være like sannferdige, eller like LITE sannferdige de?

[Gugglo]

rebella81 skrev (25 minutter siden):

Hva man skal stole på her, av denne kilden eller Jerusalem Post og document.no

Ikke stol på document i alle fall. Hvor kommer Jerusalem Post inn i dette?

[rebella81]

Duraton skrev (12 minutter siden):

Ett barn drept er ett barn for mye. Man kan ikke sitte og fordømme Israel samtidig som man forsvarer khamas. Det er sykt.

Litt usikker på om du forsto hensikten med innlegget mitt, beklager hvis jeg formulerte meg dårlig. 
Som det har blitt gjentatt flere ganger i denne tråden; så dreper Israel barna i Palestina helt i samsvar med folkeretten. Dette må de jo for å forsvare seg, må vite. De ser heller ingen barn i øynene når bomber slippes, så de er de gode barnedreperne. 

På den andre siden har du de usiviliserte rottene i Hamas, som steker barn levende i ovnen og løper jublende rundt og feirer dette. Sånn rent humant sett appellerer dette voldsomt til oss alle. Fy faen for noen dyr. Så er spørsmålet; har dette virkelig skjedd? 
 

Da går vi til kildene. And here we are. Det var bare det. 

[Gugglo]

rebella81 skrev (3 minutter siden):

På den andre siden har du de usiviliserte rottene i Hamas, som steker barn levende i ovnen og løper jublende rundt og feirer dette. Sånn rent humant sett appellerer dette voldsomt til oss alle. Fy faen for noen dyr.

Bare sånn, for å bemerke det, du er den eneste som har omtalt mennesker som dyr så langt i denne tråden.

[Gugglo]

rebella81 skrev (1 time siden):

https://www.samaa.tv/208732623-fact-check-ai-generated-burnt-baby-image-shared-amid-israel-hamas-war
 

Hva man skal stole på her, av denne kilden eller Jerusalem Post og document.no vet ikke jeg. Men at noen tjener på et narrativ om Hamaskrigere som «baker» en baby i ovnen foran desperate foreldre er det jo ikke noen tvil om, selv om Hamas selv sier at de ikke har gjort akkurat dette. Men mer enn nok annen jævelskap, såklart. 
Så et intervju med ambulansearbeideren som skal ha tatt imot liket av det «stekte» barnet, på en israelsk nettside. Han beskriver barnet som «swollen», noe som ikke samsvarer med de forkullede restene på dette bildet. At barn ble drept 7. oktober er det selvfølgelig ingen som motsier. At terroristene satte fyr på hus og at det slik vil være lik med brannskader; ja. Men at et barn skal ha blitt stekt i ovnen foran desperate foreldre mens Hamasjævlene koste seg; Nja. 
Synd hvis det ikke kan bevises fra flere hold isåfall. At det er en gavepakke, i mangel av et bedre ord for israelske myndigheter for slik å opprettholde bildet av Hamas som usiviliserte gærne rotter er det jo ingen tvil om. Og at Israel dreper da barn på en mer sivilisert måte, som faktisk ikke ser barna de skal drepe i øynene, slipper bare bomber i hodet på dem. 

https://observers.france24.com/en/middle-east/20231018-was-this-photo-of-a-dead-israeli-baby-ai-generated-when-ai-detection-errors-muddle-public-debate

https://www.404media.co/ai-images-detectors-are-being-used-to-discredit-the-real-horrors-of-war/

Det positive er jo at du lurte på om du kunne stole på Jerusalem Post som gikk god for bildene.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-767951

Det kan du altså. Disse som prøver å fremstille bildene som falske kan du ikke stole på. Så nå er det oppklart. Glad for å kunne være til hjelp! 😊

Endret 5. november 2023 av Gugglo

[jordy]

rebella81 skrev (18 minutter siden):

På den andre siden har du de usiviliserte rottene i Hamas, som steker barn levende i ovnen og løper jublende rundt og feirer dette. Sånn rent humant sett appellerer dette voldsomt til oss alle. Fy faen for noen dyr. Så er spørsmålet; har dette virkelig skjedd? 

Nei, du har helt rett. Hele 7. okt. saken er kun ren propaganda fra Israel. Hamas er kun frihetskjempere som kaster roser og ballonger rundt seg. Håper det tilfredsstiller din sannhetssøking, slik at du nå kan gå tilbake og sluke "nyheter" direkte fra Gaza's PR-maskineri.

 

[Gjest Sirisiri10]

LadeJarl skrev (5 timer siden):

Jeg er den mest ureligiøse person du aldri har møtt, tror ikke en millimeter på  lekegudene deres...

Likevel er det lett å se hvem som har ansvaret for volden og blodbadet i midtøsten..Fjern Hamas, Hizbollah, Houthiene i Jemen og puppetmasterne til alle disse i Teheran så blir midtøsten et mye mye roligere sted..

Man trenger ikke å være personlig religiøs for å mislike eller hate andre fra visse religioner. 

[Gugglo]

https://www.nationalreview.com/corner/yes-hamas-committed-unspeakable-atrocities/