Israel og Gazastripen

[CAPS LOCK]

Jullen skrev (5 timer siden):

Israel har bestemt og kontrollert over Gaza i 75 år i mens de har vært sperret hermetisk inne. Til og med bestemt hvorvidt de skal ha tilgang til vann , mat og strøm.

Så hva vil du kalle det?

 

Blokade 

Okkupasjon er når man er til stede inne i området med mannskaper

[jordy]

caremore skrev (1 time siden):

At B.N har vært kompis med Putin sier mye om karakteren hans. Det er synd at Erdogan er fredet av vestlige styresmakter, for han er en despot i eget land. 

Hva de har vært aner jeg ikke. I dag støtter uansett Putin, Erdogan, Iran, Hizbollah, nynazister, venstreradikale, Nord Korea og en rekker andre tvilsomme stater Palestina. Man kan trygt si at det er en broket forsamling med støttespillere.

[Gregarious]

jordy skrev (13 minutter siden):

Du unnskylder et motbydelig terrorangrep!

Disse terroristene er ikke noe mer traumatisert enn israelere som har levd med rakettangrep og faren for selvmordsbombere hele livet. Situasjonen Israel hadde satt de i var at de forsynte disse rottene med vann, mat osv. samtidig som rottene brukte tiden på å planlegge massakre på bl.a. babyer. Jeg så heller ingen med store traumer da de danset og feiret rundt blodige lik, de er heller ikke så traumatiserte at de stopper med å sende raketter som skytes kontinuerlig fra Gaza.

Folk blir hva de blir som en konsekvens av miljø og arv, at de rådene forholdene i Palestina avler ekstremisme er uomtvistelig. 
 

[rebella81]

Peters skrev (35 minutter siden):

Ja, og ja. Blir fortvilt over at vi faktisk har noen i Norge som står på "feil" side i konflikten. For meg er de samme som å demonstrere mot Ukraina på Russlands side.

Jøss. Jada, det er jo ytringsfrihet og alle har lov til å ha sin egen mening. 

[Topsi]

rebella81 skrev (1 minutt siden):

Jøss. Jada, det er jo ytringsfrihet og alle har lov til å ha sin egen mening. 

Joda, håper bare ikke de roper "død over jødene" på arabisk på den demonstrasjonen

[LadeJarl]

jordy skrev (23 minutter siden):

Du unnskylder et motbydelig terrorangrep!

Disse terroristene er ikke noe mer traumatisert enn israelere som har levd med rakettangrep og faren for selvmordsbombere hele livet. Situasjonen Israel hadde satt de i var at de forsynte disse rottene med vann, mat osv. samtidig som rottene brukte tiden på å planlegge massakre på bl.a. babyer. Jeg så heller ingen med store traumer da de danset og feiret rundt blodige lik, de er heller ikke så traumatiserte at de stopper med å sende raketter som skytes kontinuerlig fra Gaza.

Selvsagt er ikke Hamas traumatiserte. Først tar de seg inn i Israel nattestid og skjærer hodet av små babyer i hjemmene deres...mens foreldrene må se på..

Så stikker de av og gjemmer seg blant palestinske kvinner og barn fordi de vet at hvert dødt barn på Gaza øker det internasjonale presset mot Israel.

Kommandoposten sin har de byggd under det største sykehuset på Gazastripen for at flest mulig sivile skal dø hvis det angripes ..Hamas er menneskelig avskum og verden hadde blitt et mye bedre sted uten de..

Endret 4. november 2023 av LadeJarl
Litt for få punktum, komma o.l.

[rebella81]

Gugglo skrev (24 minutter siden):

Det er lett å bli lurt på nett, for noen av verdens mektigste stater har slått seg sammen med noen av verdens andre mest ufrie stater for å spre så mye løgner og hat som mulig på nett.

https://www.nytimes.com/2023/11/03/technology/israel-hamas-information-war.html

I tilfelle betalmur: https://archive.ph/YTjsi

Ja, det har du jaggu helt rett i, er jammen meg lett å bli lurt på nett. Derfor så viktig å være sterkt kritisk til kildene en benytter seg av…. 

[Apis]

Blyana skrev (32 minutter siden):

Å drepe barn er galt uansett. Men tror jeg de ville ønsket å drepe barna om de kunne velge å sile ut barna fra målene sine? Og ville de drept babyer og små barn på så groteske måter, halshugging, knivstikking og skyting , eller ta med seg småbarn som gisler? Å se barna i øynene mens de med viten og vilje dreper de? Det er så grotesk og motbydelig. Det er et annet nivå av ondskap. Det finnes ikke noen unnskyldning. Okkupasjon eller ei, her er det snakk om en terrororganisasjon som vil utslette jøder.

Det er alltid dette men. Nå kan ikke Israel sile ut Palestinske barn fra målene, men velger å drepe de uansett. Det er galt og kan aldri aksepteres. Og skaper bare flere Hamas soldater.

[rebella81]

Topsi skrev (2 minutter siden):

Joda, håper bare ikke de roper "død over jødene" på arabisk på den demonstrasjonen

Såklart ikke. Det går nemlig helt fint å være sterkt negativ til Israels politikk og samtidig ikke ha det minste imot jøder.

 

[CAPS LOCK]

Apis skrev (2 minutter siden):

Nå kan ikke Israel sile ut Palestinske barn fra målene, men velger å drepe de uansett. Det er galt og kan aldri aksepteres. 

Hva er alternativet? 

[jordy]

LadeJarl skrev (7 minutter siden):

Selvsagt er ikke Hamas traumatiserte. Først tar de seg inn i Israel nattestid og skjærer hodet av små babyer i hjemmene deres...mens foreldrene må se på..

Så stikker de av og gjemmer seg blant palestinske kvinner og barn fordi de vet at hvert dødt barn på Gaza øker det internasjonale presset mot Israel.

Kommandoposten sin har de byggd under det største sykehuset på Gazastripen for at flest mulig sivile skal dø hvis det angripes ..Hamas er menneskelig avskum og verden hadde blitt et mye bedre sted uten de..

Nei, de er overhode ikke noe traumatiserte så helt latterlig å bruke det som en type unnskyldning. Ingenting kan unnskylde et terrorangrep, ingenting og derfor er det provoserende at noen har mage til å prøve å unnskylde groteske drap på bl.a. babyer.

[Topsi]

rebella81 skrev (6 minutter siden):

Såklart ikke. Det går nemlig helt fint å være sterkt negativ til Israels politikk og samtidig ikke ha det minste imot jøder.

 

Vel, det er svært ofte det blir ropt slike ting i disse demonstrasjonene, selvsagt ikke på norsk

[LadeJarl]

jordy skrev (2 minutter siden):

Nei, de er overhode ikke noe traumatiserte så helt latterlig å bruke det som en type unnskyldning. Ingenting kan unnskylde et terrorangrep, ingenting og derfor er det provoserende at noen har mage til å prøve å unnskylde groteske drap på bl.a. babyer.

Ingenting nytt under solen der, vesten er full av nyttige idioter som går i tog for muslimer og kommunister 

[LadeJarl]

Gregarious skrev (20 minutter siden):

Folk blir hva de blir som en konsekvens av miljø og arv, at de rådene forholdene i Palestina avler ekstremisme er uomtvistelig. 
 

Jeg lurer på hvordan det går med alle Israelske ungdommene som er tvunget til å gå inn på Gaza etter massemorderne nå....Området er rigget med miner og  allskens jævelskap bare religiøse barbarer kan finne på..

[Gregarious]

LadeJarl skrev (16 minutter siden):

Selvsagt er ikke Hamas traumatiserte. Først tar de seg inn i Israel nattestid og skjærer hodet av små babyer i hjemmene deres...mens foreldrene må se på..

Nå foreligger det ikke bevis på akkurat dette har hent.  IDF sa vel senest at de ikke kunne bekrefte at det stemte, samt at flere av original kildene har endret forklaring. 
Det er selvsagt ufattelig grusom uansett, men fakta er viktig. 

[Gregarious]

LadeJarl skrev (3 minutter siden):

Jeg lurer på hvordan det går med alle Israelske ungdommene som er tvunget til å gå inn på Gaza etter massemorderne nå....Området er rigget med miner og  allskens jævelskap bare religiøse barbarer kan finne på..

Det kommer til å bli påvirket helt klart, men jeg våger påstå at det ikke er i nærheten av hva som skjer med palestinerne.
IDF driver masseproduksjon av framtidige "Hamas" krigere.  
 

[Patruljehund]

Det er helt tragisk å se hvor lett det alltid er for de som driver avanserte psykologiske operasjoner, å trykke på de emosjonelle knappene til de naive massene, og dermed skape en "enighet" om at bestemte skritt må tas i en eller annen retning. 

I tilfellet Hamas, kan vel nå de færreste forestille seg at Israel selv har deltatt i å sørge for at Hamas styrer Gaza. 

Strategien har vært å ekstremifisere palestinerne i Gaza, og dermed undergrave palestinernes muligheter for å oppnå sitt krav om en egen stat. Med Hamas ble palestinerne splittet, og satt opp mot hverandre. Akkurat som planlagt. 

Og så lenge en betydelig andel av palestinerne kan defineres som "terrorister", vil alt snakk om en egen palestinsk stat være utelukket, noe som er perfekt for Israel. 

Dette har til og med stått beskrevet i israelske aviser, inkludert at mye av Hamas sine penger har kommet fra israelsk etteretningstjeneste.

Tilsvarende tragisk er det at svært få har kjennskap til detaljene rundt hvordan Israel i sin tid oppstod. For hvordan gjorde de det i praksis? Hvordan fikk de flyttet vekk +750 000 palestinere i 1946-47-48? 

Ved å drive målrettet intens etnisk rensing. Henrettelser, massedrap, terror, og absolutt alle former for vold, ble brukt. Etter å ha brukt +15 år på å kartlegge hver eneste palestinske person, slik at de visste hvem de skulle drepe først, slik at de kunne slå ned all motstand hurtig. 

De sier at konflikten er "komplisert". Men det er den ikke, det er løgn. Israelerne stjal, med FN sin velsignelse, hjemlandet til palestinerne, og tvangsforflyttet dem. Og drepte de som protesterte. 

Og siden da, har palestinerne ønsket å få det tilbake. Men det får de jo selvsagt ikke. 

Og så lenge man kan forbinde dem med terror, får de ingenting. Hvilket passer Israel fint, uansett hvor kynisk det er. 

Forøvrig ble mange sivile israelere drept av egne militære da IDF ankom kibbutzene. Fordi Hamas hadde gisler, inne i eksempelvis hus. Og Israel forhandler ikke, de skyter. Og for å få drept de fra Hamas, var det ikke til å unngå å drepe mange av sine egne. Men det passer jo ikke inn i det følelsesladde teateret. 

Og nå brukes Hamas som påskudd, et som er ekte, for å gjøre hva de vil med Gaza. Hadde det ikke vært for Hamas, kunne de ikke gjort noe i det hele tatt. 

Palestinerne blir uansett offeret, i mye større grad enn noen andre. 

[rebella81]

Patruljehund skrev (10 minutter siden):

Det er helt tragisk å se hvor lett det alltid er for de som driver avanserte psykologiske operasjoner, å trykke på de emosjonelle knappene til de naive massene, og dermed skape en "enighet" om at bestemte skritt må tas i en eller annen retning. 

I tilfellet Hamas, kan vel nå de færreste forestille seg at Israel selv har deltatt i å sørge for at Hamas styrer Gaza. 

Strategien har vært å ekstremifisere palestinerne i Gaza, og dermed undergrave palestinernes muligheter for å oppnå sitt krav om en egen stat. Med Hamas ble palestinerne splittet, og satt opp mot hverandre. Akkurat som planlagt. 

Og så lenge en betydelig andel av palestinerne kan defineres som "terrorister", vil alt snakk om en egen palestinsk stat være utelukket, noe som er perfekt for Israel. 

Dette har til og med stått beskrevet i israelske aviser, inkludert at mye av Hamas sine penger har kommet fra israelsk etteretningstjeneste.

Tilsvarende tragisk er det at svært få har kjennskap til detaljene rundt hvordan Israel i sin tid oppstod. For hvordan gjorde de det i praksis? Hvordan fikk de flyttet vekk +750 000 palestinere i 1946-47-48? 

Ved å drive målrettet intens etnisk rensing. Henrettelser, massedrap, terror, og absolutt alle former for vold, ble brukt. Etter å ha brukt +15 år på å kartlegge hver eneste palestinske person, slik at de visste hvem de skulle drepe først, slik at de kunne slå ned all motstand hurtig. 

De sier at konflikten er "komplisert". Men det er den ikke, det er løgn. Israelerne stjal, med FN sin velsignelse, hjemlandet til palestinerne, og tvangsforflyttet dem. Og drepte de som protesterte. 

Og siden da, har palestinerne ønsket å få det tilbake. Men det får de jo selvsagt ikke. 

Og så lenge man kan forbinde dem med terror, får de ingenting. Hvilket passer Israel fint, uansett hvor kynisk det er. 

Forøvrig ble mange sivile israelere drept av egne militære da IDF ankom kibbutzene. Fordi Hamas hadde gisler, inne i eksempelvis hus. Og Israel forhandler ikke, de skyter. Og for å få drept de fra Hamas, var det ikke til å unngå å drepe mange av sine egne. Men det passer jo ikke inn i det følelsesladde teateret. 

Og nå brukes Hamas som påskudd, et som er ekte, for å gjøre hva de vil med Gaza. Hadde det ikke vært for Hamas, kunne de ikke gjort noe i det hele tatt. 

Palestinerne blir uansett offeret, i mye større grad enn noen andre. 

Takk skal du ha. 

[Gugglo]

Topsi skrev (1 time siden):

Joda, håper bare ikke de roper "død over jødene" på arabisk på den demonstrasjonen

[Frisk Frosk]

Madame Butterfly skrev (20 timer siden):

Det kryr av ambulanser som kjører rundt i Gaza. De få bildene som kommer ut av Gaza har ambulanser, og skadde barn. Vi vet også at det er svært sannsynlig at Hamas bruker ambulanser til å frakte våpen og personell til strategiske punkt.

IDF har beskutt en eneste ambulanse, de sier det er fordi de hadde holdepunkter for at den var på oppdrag for Hamas. Er det så usannsynlig? 

IDF har beskutt mange amublanser, både på Gaza og Vestbredden.

https://www.dci-palestine.org/grave_violations_against_palestinian_children_in_gaza_november_3

"The World Health Organization (WHO) has documented 216 attacks on health care in the Occupied Palestinian Territory since October 7, including 93 attacks in the Gaza Strip resulting in at least 491 fatalities and 372 casualties, including 16 fatalities and 30 injuries of health care workers on duty. The attacks have damaged 39 health care facilities, including 22 hospitals, and damaged at least 25 ambulances.

In the occupied West Bank, WHO has documented 123 attacks on health care, affecting 102 ambulances and including 70 attacks involving obstruction to delivery of health care; 66 involving physical violence towards health teams; 19 involving detention of health staff and ambulances; and 12 involving militarized search of health assets.

14 out of 35 hospitals in the Gaza Strip are not functioning, in addition to two outpatient specialist centers, due to damage from Israeli airstrikes and shelling or fuel shortages, according to UN OCHA."

 

Leser man tallene her er det åpenbart at Israel går målrettet etter sykehus, helsesenter, skoler IDF i stor grad går etter, inkl. skoler hvor tusenvis av internt forflyttede innbyggere oppholder seg. Det er omtrent 250 skoler som er blitt beskutt/bombet av IDF.

Og antall ambulanser de har tatt ut på Gaza og Vestbredden nærmer seg 130 ambulanser.