Israel og Gazastripen

[Urwa]

Example skrev (1 time siden):

Dessverre ser man en økning i jødehat de siste ukene i Norge. Som om de ikke har gjennomgått nok. 

Dessverre ser vi også en økning av muslimske kvinner og barn i Gaza som blir bombet ihjel i både sykehus og flyktningsleir. Som om de ikke har gjennomgått nok. Ønsker du antall kansje? 

Endret 1. november 2023 av Urwa

[Frisk Frosk]

Urwa skrev (20 minutter siden):

Dessverre ser vi også en økning av muslimske kvinner og barn i Gaza som blir bombet ihjel i både sykehus og flyktningsleir. Som om de ikke har gjennomgått nok. Ønsker du antall kansje? 

Antall barn og kvinner (og sivile menn) som vil dø i tiden fremover pga. manglende tilgang til helt grunnleggende behov, mat, vann, helsehjelp m.m., vil også bli store.

 

 

[Gugglo]

Fra palestinske selvstyrende myndigheter:

 

Kilde: https://www.facebook.com/photo/?fbid=722011193294261&set=a.296845999144118

I tilfelle noen flere her ikke kan arabisk:

[Urwa]

Frisk Frosk skrev (32 minutter siden):

Antall barn og kvinner (og sivile menn) som vil dø i tiden fremover pga. manglende tilgang til helt grunnleggende behov, mat, vann, helsehjelp m.m., vil også bli store.

 

 

Ja dessverre. 

[Urwa]

Gugglo skrev (3 minutter siden):

Fra palestinske selvstyrende myndigheter:

 

Kilde: https://www.facebook.com/photo/?fbid=722011193294261&set=a.296845999144118

I tilfelle noen flere her ikke kan arabisk:

 

[Jullen]

Trubadur skrev (På 29.10.2023 den 19.41):

Dette!! Og til alle andre. Vær så snill å lese nyheter på andre steder enn bare norsk media og al Jazeera. 

Vanlige nyhetssider som franske, britiske, amerikanske, svenske for den saks skyld.

Ha litt kristisk sans.  

Dette viser egentlig bare at man oppsøker kilder/media fra den siden man ønsker å støtte eller støttet i utgangspunktet. Føler man mest sympati med Israel, holder man seg gjerne borte fra norske avisoverskrifter og søker kilder fra land man vet har samme syn som en selv. En som sympatiserer mest med Palestina, nøyer seg da gjerne med å forholde seg til norske nyheter fremfor å søke frem utenlandske i tillegg. Man leser og dyrker altså sin side av saken, og dermed blir solidariteten mot dem man tror på enda sterkere. Man får bare den ene synsvinkelen og forkaster den andre.

Utfordrer egentlig de fleste her til å ikke bare ha en kritisk kildesans, men også en rettferdig kildesans. Om krigen i Palestina engasjerer dere. Se om dere klarer å sette av like mye tid til å lese begge siders siste nyhetsinnslag. BÅDE de norske og de amerikanske eller britiske. Så tror jeg de fleste vil oppleve et litt nyansert syn fra begges sider. Betyr ikke nødvendigvis at man skifter side. Men kanskje vekkes sympatien litt mer for begge parter.

[Gugglo]

Urwa skrev (1 time siden):

Dessverre ser vi også en økning av muslimske kvinner og barn i Gaza som blir bombet ihjel i både sykehus og flyktningsleir. Som om de ikke har gjennomgått nok. Ønsker du antall kansje? 

 

https://twitter.com/TheMossadIL/status/1719474554018398465

[Gugglo]

Urwa skrev (2 timer siden):

 

Og dette er et godt eksempel på hvordan enkelte her prøver å minimere jødehatet. Konfrontert med at de "moderate" palestinske myndighetene (på Vestbredden, som ikke har noe med Hamas å gjøre) har gått ut og bedt folk om å drepe JØDER, ikke israelere, JØDER, så svares det med memes som skal minimere dette.

[Example]

Urwa skrev (3 timer siden):

Dessverre ser vi også en økning av muslimske kvinner og barn i Gaza som blir bombet ihjel i både sykehus og flyktningsleir. Som om de ikke har gjennomgått nok. Ønsker du antall kansje? 

Så du vil unnskylde jødehatet med dette? Er der så vanskelig å ha sympati med en bitteliten norsk minoritet?

[Example]

Frisk Frosk skrev (4 timer siden):

Men FN sier noe om hvem de sivile er.

Det er over 8000 døde (to dager gamle tall, så flere nå). Av disse over 8000 døde palestinerne er 70 % kvinner og barn.

https://press.un.org/en/2023/sc15473.doc.htm

 

Flere kilder oppgir nå at barn alene utgjør mer enn 40 % av alle døde i Gaza.

Det var ikke et svar på spørsmålet. FN sier heller ikke noe om de drepte er sivile eller ikke.

[Gugglo]

En historie i to korte videoer.

7.de oktober - feirer at flere hundre raketter sendes mot sivile i israelske byer

18.de oktober - gråter så tårene renner for at dette fått konsekvenser

(Samme person i begge videoene)

https://www.facebook.com/watch/?v=335470739134739

[Apis]

Example skrev (35 minutter siden):

Det var ikke et svar på spørsmålet. FN sier heller ikke noe om de drepte er sivile eller ikke.

Å bombe en flyktningleir, for å ta ut en mann. Det må jo være brudd på alt av internasjonale humanitære lover og regler. Og ja jeg tar avstand fra både Hamas og Terror

[Gugglo]

Apis skrev (2 minutter siden):

Å bombe en flyktningleir, for å ta ut en mann. Det må jo være brudd på alt av internasjonale humanitære lover og regler. Og ja jeg tar avstand fra både Hamas og Terror

Nei. Men å plassere militære midt blant sivile er derimot brudd på alt av humanitære lover og regler.

[Apis]

Gugglo skrev (2 minutter siden):

Nei. Men å plassere militære midt blant sivile er derimot brudd på alt av humanitære lover og regler.

Så det er lov å bombe en flyktningleier, vis det gjemmer seg militære der? 

[Gugglo]

Apis skrev (7 minutter siden):

Så det er lov å bombe en flyktningleier, vis det gjemmer seg militære der? 

Faktisk, ja. Har du vært i Oslo noen gang? Ved Akershus festning? Norges militære anlegg ligger der. Vet du hvorfor? For der er de adskilt fra alt av sivile strukturer i Oslo. Norge følger alle gjeldende krigslover. Hvis det lå midt inne i sentrum, rett ved Oslo Sentralstasjon, for eksempel, så ville det fortsatt vært et lovlig mål for andre. Selv om det var en masse sivile rundt der.

Men ikke ta mitt ord for det! Les Genèvekonvensjonene. Opplys alle etterpå om hvor feil jeg tar og hvor i Genèvekonvensjonene det står at det ikke er lov å angripe militære mål som befinner seg midt blant sivile.

PS. Derimot er det ikke lov å sende en masse raketter som har ubestemte mål, som med overveldende sannsynlighet (over 95% sjanse) vil ramme sivile.

Endret 1. november 2023 av Gugglo

[Example]

Apis skrev (1 time siden):

Å bombe en flyktningleir, for å ta ut en mann. Det må jo være brudd på alt av internasjonale humanitære lover og regler. Og ja jeg tar avstand fra både Hamas og Terror

Det var ikke poenget. FN har ingen oversikt over antallet som er sivile og antallet som er stridende.

Du fikk et godt svar angående det å la militære gjemt blant befolkningen, så jeg trenger ikke gjenta det.

[Trubadur]

Jullen skrev (5 timer siden):

Dette viser egentlig bare at man oppsøker kilder/media fra den siden man ønsker å støtte eller støttet i utgangspunktet. Føler man mest sympati med Israel, holder man seg gjerne borte fra norske avisoverskrifter og søker kilder fra land man vet har samme syn som en selv. En som sympatiserer mest med Palestina, nøyer seg da gjerne med å forholde seg til norske nyheter fremfor å søke frem utenlandske i tillegg. Man leser og dyrker altså sin side av saken, og dermed blir solidariteten mot dem man tror på enda sterkere. Man får bare den ene synsvinkelen og forkaster den andre.

Utfordrer egentlig de fleste her til å ikke bare ha en kritisk kildesans, men også en rettferdig kildesans. Om krigen i Palestina engasjerer dere. Se om dere klarer å sette av like mye tid til å lese begge siders siste nyhetsinnslag. BÅDE de norske og de amerikanske eller britiske. Så tror jeg de fleste vil oppleve et litt nyansert syn fra begges sider. Betyr ikke nødvendigvis at man skifter side. Men kanskje vekkes sympatien litt mer for begge parter.

Jeg vet ikke jeg.
 

Når de fleste land vi vanligvis liker å sammenlikne oss med har en helt annet og nyansert dekning av konflikten synes jeg dette blir uriktig.

Det er ikke kun USA og Storbritannia, men Frankrike,Tyskland,Sverige,Belgia osv. 

De tre første har store mediekanaler med mange ansatte og gir krigen solid dekning fra begge sider. Likevel er ikke Israel uttalt som syndebukken her. 

Norge er i særstilling i Vesten når det gjelder støtte til kun palestinerne. 
Se bare hvordan Dagbladet skriver. 

Ellers enig i det du skriver. Les overalt. 

Endret 1. november 2023 av Trubadur

[Urwa]

Example skrev (2 timer siden):

Så du vil unnskylde jødehatet med dette? Er der så vanskelig å ha sympati med en bitteliten norsk minoritet?

Selvfølgelig ikke. Ingen fortjener hat pga sin tro. Og jødene i Norge kan ikke ta ansvar for hva andre jøder gjør. Les gjerne mitt tidligere innlegg i tråden ang dette. Men syns forsatt at det er sjokkerende hvordan så mange unnskylder drap på uskyldig i Gaza. 

[Urwa]

Gugglo skrev (4 timer siden):

 

https://twitter.com/TheMossadIL/status/1719474554018398465

I motsetning til deg har jeg vondt for ALLE uskyldige barn/kvinner/menn som blir drept i denne konflikten. Et morshjerte er et morshjertet uansett om moren er en jøde eller en muslim. 

[Apis]

Example skrev (20 minutter siden):

Det var ikke poenget. FN har ingen oversikt over antallet som er sivile og antallet som er stridende.

Du fikk et godt svar angående det å la militære gjemt blant befolkningen, så jeg trenger ikke gjenta det.

Det er ikke mye håp for menneskeheten.  

Israel har nok et underforstått mål om å fordrive Palestinere.

https://www.nrk.no/urix/dokument-skal-vise-israels-plan-om-a-_overfore_-palestinerne-til-egypt-1.16618209