Hva feiler det folk uten barn?

[AnonymBruker]

De beste til å «oppdra» og gi «råd» er jo de som ikke har barn selv. Alle vet hvordan ting skal gjøres, men det er ikke alltid like gjennomførbart når man har bare 24 timer i døgnet og man har lite søvn og er sliten. 
Jeg jobber i barnehage, og enkelte vikarer som kommer inn har mange tanker og formeninger om det meste. Men er ikke i stand til å ta en eneste avgjørelse eller løse en situasjon selv. Sitter mest på sidelinjen og vet best 😅 

Når de prøver å løse en situasjon ved å kjefte på barna, så blir de dødsfornærmet når de får tilsnakk fra oss om at de ikke skal løse det på den måten. 
Slike vikarer forsvinner like fort som de kom inn døra. 
Vil tro de barnløse som kritiserer enten er helt uvitende om hvordan det er å være forelder, eller så har de lyst på barn selv men ikke kan få 

Anonymkode: 512ee...d37

[Nekinn@]

AnonymBruker skrev (10 minutter siden):

Nei, opplever ikke dette selv. Men hadde gjerne tatt imot råd fra folk uten egne barn dersom jeg trengte hjelp med barna 🤷‍♀️. Det er forskjell på kunnskap og erfaring. Vi som er foreldre har jo erfaringen med å ha barn og den kan ingen ta fra oss. Folk uten barn mangler erfaring og kan derfor ikke vite hvordan det er å ha egne barn. Men - de kan jo ha mye kunnskap om barn likevel. Min kusine har for eksempel jobbet med barn siden hun var 16 år og hun er den jeg kjenner som er flinkest med barn. Hun fikser liksom «alle» utfordringer og har forslag til løsninger på alt. Jeg fikk barn først av oss to og nølte aldri med å ta imot råd fra henne. Også før hun fikk barn selv. Så jeg ser ikke at folk uten barn ikke kan komme med råd. 

Anonymkode: 3fd34...3dd

Dette er jeg for så vidt enig i - kunnskap kan ikke erstatte erfaring, og motsatt. Men samtidig så er det ikke sånn at man automatisk får hele vettet selv om man får barn  

Vi som foreldre er naive om vi tror vi har hele vettet bare fordi vi har fått barn. Og man blir ikke automatisk eksperter, selv om erfaring gir oss noen fortrinn,  samme hva man måtte mene om de som ikke får barn. 

Endret 21. juli 2023 av Nekinn@

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (15 minutter siden):

Jeg var også god på barneoppdragelse før jeg fikk barn. Det tror jeg alle foreldre kan relatere til. Teoriene kan være så forbanna gode de bare vil, mye fungerer også finfint i praksis. Men ikke alt dessverre. Og dere som ikke har barn får aldri den innsikten.

Selv om dere jobber med barn og har gått ti år på skole, de følelsene som er i sving når man er forelder får dere aldri oppleve når dere tar hånd om andres unger. 

Anonymkode: 60f3a...f20

"I was the perfect mom... until I had kids"- Kristina Kuzmic

Anonymkode: d63f8...d91

[AnonymBruker]

Nekinn@ skrev (3 minutter siden):

Nei, det gjør jeg ikke. Men min erfaring (og det er ikke nødvendigvis representativt) er at når man får barn så bli man like selvopptatt som de uten barn. Det er bare slik det er.

Så vi som får barn glemmer alle tanker og refleksjoner vi gjorde oss før vi ble foreldre? Interessant. Faktum er at de eneste som vet både hvordan livet er uten barn og med barn, det er vi som har fått barn.

Jeg husker veldig godt hvor "ekspert" jeg var på barneoppdragelse før jeg fikk egne barn. Og jeg synes ikke det er flaut å innrømme at jeg ikke hadde peiling. Ikke fordi teoriene var så veldig gale, men fordi det er enorme følelser involvert når man er en forelder.

Det som ser så fint ut på papiret, og som muligens fungerer fint i møte med tenåringen når man jobber på en institusjon, det fungerer ikke nødvendigvis like godt når man står i samme situasjon med et menneske man elsker mer enn seg selv. Den kjærligheten er så enorm da....De uten barn tror kanskje de opplever den største kjærlighet med en partner, eller en forelder man forguder... Som mor vil man kaste både den høyst elskede partneren, sin mor og bestemor under bussen for å redde barnet sitt.. 

Anonymkode: 60f3a...f20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (16 minutter siden):

Du glemmer at alle som har barn også har levd et liv uten barn.

Anonymkode: 60f3a...f20

Nei, det har dere ikke. Dere har kanskje levd ut deres unge frie år, men dere har ikke opplevd å bli voksne og godt voksne uten barn. Det er ikke slik at vi voksne uten barn lever et evig ungt liv,vi utvikler oss og kommer til en alder der vi også skjønner at vi må ta ansvar for andre.

Anonymkode: 45118...e58

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Det betyr å BIDRA, ikke å sitte på sidelinjen og kritisere.

Anonymkode: dee74...1d5

Man behøver ikke å tolke alle råd som kritikk. Eller tenke at kritikk er så ille å få. 

Anonymkode: 8c00a...594

[Helene1982]

Ok. Jeg skal svare seriøst. jeg forstår at alle råd ikke er like velkomne, enten de er fra svigermor, en barnløs venninne eller en venninne som har 2 barn og er ekspert. Nå skal barnløse meg gi råd , da jeg allerede har fått kritikk, er det bare å kjøre på: Jeg mener at foreldrene alltid er de som setter rammene for oppdragelsen for sine barn. De vet som regel best, og kjenner sine barn best. Som tante er det viktig for meg at får bli kjent med mine tantebarn. de er veldig ulike og jeg gjør ulike ting sammen med dem. jeg er ikke en ekspert, men min søster ler ikke. Hun sier takk.  Når jeg passer dem er det jeg som har ansvar og bestemmer. Innen tante/foreldre-grenser. det å si at alle foreldre er like, alle barn er like og alle barnøse er like er for meg absurd. det å gi en hel gruppe mennesker kritikk for noen enkeltpersoner har gjort og sagt, mener jeg er urettferdig.

[Nekinn@]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Så vi som får barn glemmer alle tanker og refleksjoner vi gjorde oss før vi ble foreldre? Interessant. Faktum er at de eneste som vet både hvordan livet er uten barn og med barn, det er vi som har fått barn.

Jeg husker veldig godt hvor "ekspert" jeg var på barneoppdragelse før jeg fikk egne barn. Og jeg synes ikke det er flaut å innrømme at jeg ikke hadde peiling. Ikke fordi teoriene var så veldig gale, men fordi det er enorme følelser involvert når man er en forelder.

Det som ser så fint ut på papiret, og som muligens fungerer fint i møte med tenåringen når man jobber på en institusjon, det fungerer ikke nødvendigvis like godt når man står i samme situasjon med et menneske man elsker mer enn seg selv. Den kjærligheten er så enorm da....De uten barn tror kanskje de opplever den største kjærlighet med en partner, eller en forelder man forguder... Som mor vil man kaste både den høyst elskede partneren, sin mor og bestemor under bussen for å redde barnet sitt.. 

Anonymkode: 60f3a...f20

Ganske forunderlig hvordan man blir oppfattet om man mener noe annet enn andre.

Jeg for min del klarer å se at vi alle har perspektiver som er nyttige - barn eller ikke. Jeg påpeker igjen - å ha en erfaring gjør en nødvendigvis ikke til ekspert på området. Det å ikke ha barn kan være like utfordrende som å ha barn, samme hvilken situasjon man står i. 

Jeg syntes også at det er veldig mange aspekter av det å få barn jeg ikke klarte å se eller sette meg inn i før jeg fikk egne, men det betyr fremdeles ikke at jeg er ekspert. Det betyr fremdeles ikke at jeg ikke kan se hva de som ikke har fått barn mener, og at jeg ikke klarer på noen som helst vis å gjøre alt riktig. 

 

Endret 21. juli 2023 av Nekinn@

[PITTY]

Jeg vil snu det på hodet. Fordi om du har barn er det ikke dermed sagt at du er overlegen all kunnskap om barn i forhold til de som ikke har barn. Eller lettere sagt, det kan tenkes du er en helt ræva forelder i forhold til gjennomsnittet. Tenkt på det?

Hørte en mor si om en annen mor, kunne ikke forstå at hun som var så oppegående kunne feile med barneoppdragelse, hun hadde jo en høy stilling i kommunen. 🥶 Dette er nære nivået til trådstarter.

 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Nei, det har dere ikke. Dere har kanskje levd ut deres unge frie år, men dere har ikke opplevd å bli voksne og godt voksne uten barn. Det er ikke slik at vi voksne uten barn lever et evig ungt liv,vi utvikler oss og kommer til en alder der vi også skjønner at vi må ta ansvar for andre.

Anonymkode: 45118...e58

Vi har ikke levd et voksenliv uten barn? Er du klar over hvor gamle førstegangsfødende i Norge er? Tror snittet er rundt 30 år, men hvor mange har ikke bikket 40.... Ikke voksne nok?

Anonymkode: 60f3a...f20

[AnonymBruker]

PITTY skrev (3 minutter siden):

Jeg vil snu det på hodet. Fordi om du har barn er det ikke dermed sagt at du er overlegen all kunnskap om barn i forhold til de som ikke har barn. Eller lettere sagt, det kan tenkes du er en helt ræva forelder i forhold til gjennomsnittet. Tenkt på det?

Hørte en mor si om en annen mor, kunne ikke forstå at hun som var så oppegående kunne feile med barneoppdragelse, hun hadde jo en høy stilling i kommunen. 🥶 Dette er nære nivået til trådstarter.

 

Dét er selvsagt helt sant, det finnes tusenvis av ræva foreldre som aldri burde vært foreldre. 

Anonymkode: 60f3a...f20

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Nei, det har dere ikke. Dere har kanskje levd ut deres unge frie år, men dere har ikke opplevd å bli voksne og godt voksne uten barn. Det er ikke slik at vi voksne uten barn lever et evig ungt liv,vi utvikler oss og kommer til en alder der vi også skjønner at vi må ta ansvar for andre.

Anonymkode: 45118...e58

Hva er det du snakker om? Tror du alle får barn når de er 25?

Anonymkode: d63f8...d91

[AnonymBruker]

Tanken min etter å ha lest hovedinnlegget var at av og til skulle det vært en test for å få lov til å bli foreldre, hvor kunnskap og innsikt kunne blitt målt. For hovedinnlegget gir inntrykk på ganske store mangler på visse områder, og med manglende kunnskap, innsikt og evne til refleksjon, så kommer også fordommene frem. Og fordommer, de fordummer samfunnet vi lever i, skaper polarisering og ødelegger fremtiden til generasjonene til de som kommer etter oss.

Jeg er ufrivillig barnløs. Merkelig nok er det meg mange av mine venninner kommer til når de trenger hjelp til de vanskeligere utfordringene ved barneoppdragelsen. De forteller at når de har forsøkt å spørre andre som har barn, så får de ofte bedrevitende svar som kun er basert på venninnenes erfaringer med egne barn som ikke har utfordringer på akkurat det feltet, og det er ingen hjelp i svarene. Mine venninner har alle sagt at når de kommer til meg, så vet de at jeg lytter, at jeg reflekterer, at jeg spør, at jeg forsøker å se saken fra ulike sider, at jeg også har noe kunnskap og erfaring fra min utdanning og yrkespraksis, og at jeg har hatt mye ansvar for barn egentlig det meste av livet. Mine venninner sier at de alltid føler seg bedre og ser klarere hva som må gjøres etter å ha snakket med meg om utfordringene de har med barna, og at oftere enn ikke fungerer de forslagene jeg kommer med for løsninger.

De barnløse jeg kjenner har ikke behov hverken for å rakke ned på de som er foreldre, og de slenger heller ikke ut av seg ulogiske og kunnskapsløse "råd", slik Ts skisserer i hovedinnlegget.

Heldigvis omgir jeg meg med oppegående venner, både med og uten barn, som ikke slenger ut av seg slike intetsigende fordommer som det som kommer frem i hovedinnlegget.

Om det er slik at Ts har barn, så kunne hele hovedinnlegget gitt kunnskapsløse og empatiløse og fordomsfulle barnløse god grunn til å spørre som Ts gjør: "Hva feiler der folk med barn?" De fleste barnløse er ikke kunnskapsløse, empatiløse eller fordomsfulle og vet heldigvis at de fleste med barn ikke har behov for å tråkke på andre for å føle seg høyere selv...

 

 

Anonymkode: 30275...786

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Vi har ikke levd et voksenliv uten barn? Er du klar over hvor gamle førstegangsfødende i Norge er? Tror snittet er rundt 30 år, men hvor mange har ikke bikket 40.... Ikke voksne nok?

Anonymkode: 60f3a...f20

Og allikevel så påståes det at barnløse kvinner fortsatt lever som om de skulle vært 20-25 år , som drikker mye, reiser mye ,har stadig nye elskere og ikke tar ansvar. Dette er helt feil. 30 er forresten ingen alder. Man utvikler seg jo eldre man blir, med eller uten barn. Barnløse kvinner er også like forskjellige som kvinner med barn.

Anonymkode: 45118...e58

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Hva er det du snakker om? Tror du alle får barn når de er 25?

Anonymkode: d63f8...d91

Nei, men det er sånn mange kvinner med barn beskriver barnløse kvinner. Noe som sjeldent stemmer.

Anonymkode: 45118...e58

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg må bare starte med å si at jeg respekterer at folk velger å ikke få barn. Fordi det er mye med det å ha barn som man fint kunne levd uten 😂 da må man også respektere at folk vil ha barn og ikke minst respektere barna. 
 

Det jeg lager denne tråden for er at jeg stadig vekk opplever at folk uten barn skal fortelle de med barn hva og hvordan di Må gjøre ting. Du må gjøre sånn. Barn er sånn. Barn trenger ditt eller datt. Nei, du må gjøre sånn og sånn med ungen. Det er sååå provoserende. Når du ikke har barn selv, hvordan kan du da komme med sånne ting angående barneoppdragelse og ting generelt når du ikke har barn selv? Det er ikke måte på hvor bedrevitende de skal være og hvor perfekt forelder de hadde vært. Så er spørsmålet da. Hvorfor har du ikke barn selv? Nei, nettopp fordi de vet selv at de ikke hadde taklet å være forelder og å ha ett slikt ansvar for ett annet menneske. Og det er jo helt greit. Alle tar sine egne valg. Det er akuratt som at jeg som ikke har dyr eller null interesse for dyr skal komme å fortelle deg hva du må gjøre med dyret og det er ikke sånn du må gjøre det, du må gjøre det sånn. 😅

Hvorfor har jeg ikke dyr? Nei nettopp fordi jeg ikke får noe ut av det, noe glede eller noe interesse. Da må jeg jo la folk gjøre hva de vil med dyret sitt uten at jeg skal komme der som en bedreviter og fortelle dyreeieren at jeg hadde vært helt fantastisk som dyreeier🤣

jeg kan komme med noen eksempler: 

* Hvorfor lar du ungen bestemme hva han skal spise? 

* Du burde ikke la ungen sitte på skjerm. Han må ha så så mye tid på skjerm per dag. 
 

* Barnet burde legge seg nå. Når kl er 19:00 og ungen er 9 år og det er ferie. 
 

og flere ting… orker ikke å skrive alt 😅
 

Er det flere enn meg som opplever dette? 
 

Anonymkode: b5f16...19a

Jeg har pedagogisk utdannelse og jobbet med barn i 150r, så jeg vet jo litt.

Og det er veldig mange foreldre som lat barna sitte evig lenge på skjerm, gir de usunn mat, bruker mat som belønning, som hele tiden underholder ungene og aldri lar de kjede seg, som snakker til barna på en dum måte, etc.

Dette er jo ting man faktisk kan vite masse om uten å ha barn selv.

Mange foreldre gjør masse dumme ting hele tiden og gjør seg selv en bjørnetjeneste. F.eks. sier at dersom barnet blir med hjem fra barnehagen istedenfor å skrike og hyle og slå så skal barnet få is. Det er jo ekstremt dumt å gjøre og vil medføre enda mer skriking, grining og slåing senere fordi barnet da vet at det får is som belønning for denne adferden. Barnet klarer ikke reflektere over om adferden er dårlig eller god.

Så jeg synes heller det vitner om ansvarsfraskrivelse når foreldre bare ler av de uten barn som har meninger om barn.

Så er det selvfølgelig annerledes å ha egne unger enn å jobbe med barn, men visse ting gjelder uansett.

Anonymkode: 66a2a...ad2

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Og allikevel så påståes det at barnløse kvinner fortsatt lever som om de skulle vært 20-25 år , som drikker mye, reiser mye ,har stadig nye elskere og ikke tar ansvar. Dette er helt feil. 30 er forresten ingen alder. Man utvikler seg jo eldre man blir, med eller uten barn. Barnløse kvinner er også like forskjellige som kvinner med barn.

Anonymkode: 45118...e58

Hvor påstås det at barnløse kvinner lever slik du beskriver? Er det noen i denne tråden som påstår det slik at det er relevant i denne sammenheng? Jeg tror ikke jeg kjenner noen som er av den oppfatning at barnløse bare fester, drikker og tar seg elskere.

Anonymkode: 60f3a...f20

[Helene1982]

Tråden kan være en leksjon i mobbing for eksempel. Om noen har vært kritiske eller behandlet deg dårlig, vil noen i stedet for å ta tak i den det gjelder, la det gå ut over en gruppe mennesker på internett. Ingen her har kritisert noen, da ingen kjenner noen av mødrene i tråden, men vi blir lekset opp om at vi ikke vet hvordan det er å ha barn. dette er basert på hva andre barnløse har sagt. Overskriften er: Hva feiler det barnløse. jeg håper dette er internett og ikke vanlig oppførsel. Man kan si unnskyld for eksempel.

Endret 21. juli 2023 av Helene1982

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hvor påstås det at barnløse kvinner lever slik du beskriver? Er det noen i denne tråden som påstår det slik at det er relevant i denne sammenheng? Jeg tror ikke jeg kjenner noen som er av den oppfatning at barnløse bare fester, drikker og tar seg elskere.

Anonymkode: 60f3a...f20

Selv om det ikke påståes akkurat her , så er det slik vi er vant med å bli fortalt at vi er. Og det stemmer ikke. Det kommer en tid der man ikke orker å gå på byen lenger,og heller blir ansvarlig. Det skjer i forskjellige aldre hos barnløse kvinner som hos kvinner som har fått barn.

Anonymkode: 45118...e58

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (12 minutter siden):

Jeg husker veldig godt hvor "ekspert" jeg var på barneoppdragelse før jeg fikk egne barn. Og jeg synes ikke det er flaut å innrømme at jeg ikke hadde peiling. Ikke fordi teoriene var så veldig gale, men fordi det er enorme følelser involvert når man er en forelder.

 

Anonymkode: 60f3a...f20

Vi er alle forskjellige og jeg kjenner meg ikke igjen i dette i det hele tatt. Hadde mye kunnskap om barn før jeg fikk mine egne, har 5 års utdanning innen barn/ungdom, hadde jobbet med barn og ungdommer i mange år pluss passet andres unger siden jeg var ungdom. Hadde derfor en del tanker om barneoppdragelse før jeg fikk egne barn og hos meg stemte det veldig godt 🤷‍♀️. Har i hovedsak oppdratt barna mine sånn som jeg tenkte jeg ville gjøre og basert på den kunnskapen jeg hadde. Mannen min hadde veldig like tanker, så det har fungert fint. Skal sies at vi er ganske «laidback» når det gjelder både godteri og skjermbruk og har ikke fått noen store overraskelser som foreldre. 
 

Jeg mener fremdeles at jeg hadde ganske god peiling også før jeg fikk egne barn, men at jeg nå i tillegg har erfaringen med egne barn. Så jeg mener klart at vi ikke skal kimse av folk uten egne barn, de kan kunne mye om barneoppdragelse. Å så mener jeg at man ikke blir ekspert på barn fordi man har egne barn. 

Anonymkode: 3fd34...3dd