Baneheia-saken -skyldspørsmål,gjenopptakelse og etterspill. Del 2

[Callisto83]

Djækklåsst skrev (3 minutter siden):

Dette har vel vært kjent i lang tid, selv om bare drypp har kommet ut i offentligheten. Svært uklokt av Pedersen å ordlegge seg slik han  gjorde i den podcasten. Spent på boken, for å si det sånn, om han klarer å holde seg til kjernen, eller om det blir en kamp om å få mest mulig ære på bekostning av andre. Han har jo mye nok ære uten at han behøver å snakke ned andre som står på samme side. Vet du er uenig i at de bør æres, men antar du skjønner poenget,,

Jeg har bare fått med meg at Klomsæt og Sjødin har hatt en uenighet tidligere.

[Aliquis]

48 minutter siden, Callisto83 said:

Det er jo litt ironisk at Jahr reagerer veldig på at han ikke fikk anledning til å kommentere påstander. Er han veldig opptatt av slik rettferdighet selv i sine egne prosjekter? Nå senest en podcast visstnok, som skal dreie seg om JHA som person?

 

Du er klar over at Jahr tok kontakt med de pårørende, både til jentene og til Jan Helge Andersen før han skrev boken, men at alle takket nei til å bidra? 

Det har blitt fortalt til deg sikkert et par titalls ganger, men det virker ikke som det går inn, så jeg kan jo repetere det.

[Aliquis]

44 minutter siden, Djækklåsst said:

Dette har vel vært kjent i lang tid, selv om bare drypp har kommet ut i offentligheten. Svært uklokt av Pedersen å ordlegge seg slik han  gjorde i den podcasten. Spent på boken, for å si det sånn, om han klarer å holde seg til kjernen, eller om det blir en kamp om å få mest mulig ære på bekostning av andre. Han har jo mye nok ære uten at han behøver å snakke ned andre som står på samme side. Vet du er uenig i at de bør æres, men antar du skjønner poenget,,

Ironisk nok har jeg inntrykket av at det er de som slår seg minst på brystet ifm. saken som kanskje har hatt mest å si for at den har blitt gjenopptatt, nemlig Tronsrud og Sivertsen. Om man skal sette lit til den siste podcasten Tronsrud var med i, var det hovedsaklig de to som sto for tilsvarene til påtalemyndigheten i den nyeste begjæringen til GK. I tillegg har man jo Jahr som må få en stor del av æren for å skape ny interesse rundt saken. 

I det hele tatt må jeg si at jeg lurer litt på hva det er Pedersen har gjort rent konkret i denne saken, bortsett fra å skrive litt artikler i dagbladet. Om han har vært overbevist om et justismord siden Kristiansen ble dømt må jeg si at han har fått til fryktelig lite. Det har sikkert ikke vært så lett, men han var journalist i en av Norges største aviser og bestemte seg for å legge det på hylla straks han møtte motstand i form av Ada Sofie Austergård. Hva hindret han i å skrive en bok ala det Jahr gjorde? 

Endret 6. september 2022 av Aliquis

[Lana01]

Zenhouse skrev (17 timer siden):

Legger merke til at det er noen som mener VK er skyldig, men at de mener det er begått flere feil av politi osv, slik at de forstår at han blir frikjent av den grunn. Men- de sier også gjerne: vi var til stede under rettsaken, vi kjenner til detaljer offentligheten ikke kjenner til, han ER skyldig- men de sier ikke hvilke detaljer, men henviser da til dommen og GK-rapporten. Og da lurer jeg- hva er det de mener å kjenne til? Jeg mener selv jeg har lest det meste som leses kan, og jeg ser ikke at det ligger noen «hemmeligheter» noe sted. Hverfall ikke i dommen og i GK-rapporten. 

Dette har jeg også lagt merke til.  Det er veldig lite konkret som kommer fra de som mener VK  er skyldig. "Det totale bevis bildet" men hva? 

Dette fra FV  og forsvarer Holden fra F.V i går, Han har ingen ting konkret å komme med

Baneheia-forfatter Bjørn Olav Jahr er sikker på frifinnelse av Viggo Kristiansen og ny straffesak mot Jan Helge Andersen. Han mener bevisene er sjeldent sterke. – Kort og godt useriøst, mener Andersens forsvarer om Jahrs argumenter.

https://www.fvn.no/nyheter/lokalt/i/BWVGMw/baneheia-forfatter-skraasikker-paa-frifinnelse-og-ny-sak-mot-andersen-forsvarer-reagerer?fbclid=IwAR0C6E_rGKMivIfGs4RpfWPCzhIJk6zDBkxhT8jmg1Yi4WVC3XUeILZXcc

... uten å utdype  eller begrunne dette videre.?   Han kunne også si noe om hva det er som viser  at VK  var til stedet, og som etter  hans oppfatning, beviser dette.

Jeg mener han kommer veldig til kort. 

[Gjest Ramona1970]

Marihønepøne skrev (2 timer siden):

Så mulig jeg var for kategorisk, men jeg forholder meg tvilende til at dette overgrepsmaterialet er havnet på Andersens PC ved en eller flere uheldige tilfeldigheter. Et alternativ er selvfølgelig at det er Andersens samboer/kone som deler hans interesser og har lastet ned materialet, men det blir i hvert fall spekulasjoner. 

Andre trenger ikke gjøre det for en, jeg opplever stadig at min PC laster ned bilder som jeg selv ikke har lastet ned, fra ulike sider. Jeg aner ikke hvordan dette skjer.

[askefast]

Callisto83 skrev (1 time siden):

Det er jo litt ironisk at Jahr reagerer veldig på at han ikke fikk anledning til å kommentere påstander. Er han veldig opptatt av slik rettferdighet selv i sine egne prosjekter? Nå senest en podcast visstnok, som skal dreie seg om JHA som person?

 

Blir spennende å høre den! Boka hans var jo veldig spennende å lese!

[Kardemommete]

Jeg merker at podcaster og bøker ikke er så spennende i forhold til hva som skjer med evnt gjenopptakelse og tiltale mot JHA.

[Lord Friendzone]

Callisto83 skrev (3 timer siden):

Det er jo litt ironisk at Jahr reagerer veldig på at han ikke fikk anledning til å kommentere påstander. Er han veldig opptatt av slik rettferdighet selv i sine egne prosjekter? Nå senest en podcast visstnok, som skal dreie seg om JHA som person?

I sin andre bok erkjenner Jahr at det var en tabbe å ikke kontakte alle som ble omtalt  i den første, og at han under arbeidet med Prosessen kontaktet svært mange. Men det har jo lenge vært gjennomgangstonen at «motparten» forholder seg tause.

JHA ble kontaktet gjennom hans forsvarer, Svein Holden, men det kom aldri noe svar. Det samme gjelder under produksjonen av TV-serien.

Jahr kan ikke gjøre stort mer enn å gi folk mulighet til å komme med tilsvar. Han må kunne omtale og jobbe med viktige saker selv om andre velger å ikke uttale seg.

[Marihønepøne]

Ramona1970 skrev (2 timer siden):

Andre trenger ikke gjøre det for en, jeg opplever stadig at min PC laster ned bilder som jeg selv ikke har lastet ned, fra ulike sider. Jeg aner ikke hvordan dette skjer.

Hvor stor andel av det er overgrepsmateriale? 

[Gjest Ramona1970]

Marihønepøne skrev (6 minutter siden):

Hvor stor andel av det er overgrepsmateriale? 

Poenget er selve nedlastningen. At han har vært på disse sidene er utvilsomt, men om han har lastet det ned med vilje kan vi egentlig ikke si at vi vet.

[Marihønepøne]

Ramona1970 skrev (Akkurat nå):

Poenget er selve nedlastningen. At han har vært på disse sidene er utvilsomt, men om han har lastet det ned med vilje kan vi egentlig ikke si at vi vet.

Nei. Men da består uansett poenget - han har etter alt å dømme begått overgrep i nyere tid. 

[Gjest Ramona1970]

Marihønepøne skrev (1 minutt siden):

Nei. Men da består uansett poenget - han har etter alt å dømme begått overgrep i nyere tid. 

Jeg tror du må gå tilbake og se hvilken setning jeg svarte på.

[Marihønepøne]

Ramona1970 skrev (3 minutter siden):

Jeg tror du må gå tilbake og se hvilken setning jeg svarte på.

Ja, beklager. Da er jeg enig med deg 

[kraftwerk]

Callisto83 skrev (3 timer siden):

Det er jo litt ironisk at Jahr reagerer veldig på at han ikke fikk anledning til å kommentere påstander. Er han veldig opptatt av slik rettferdighet selv i sine egne prosjekter? Nå senest en podcast visstnok, som skal dreie seg om JHA som person?

 

Ingenting ironisk med det. Jahr er vel den forfatteren jeg har lest bøkene til, som har vært mest opptatt av - at de han skriver eller snakker om, skal få komme med både tilsvar og tilbakemeldinger. Så dette er ganske bastante påstander fra deg, uten så mye rot virkeligheten. 
 

JHA har med all sannsynlighet både blitt invitert i studio, blitt tildelt hva Jahr har tenkt til å prate om. Og om JHA har noe han vil si iht dette. 

Aliquis skrev (2 timer siden):

Du er klar over at Jahr tok kontakt med de pårørende, både til jentene og til Jan Helge Andersen før han skrev boken, men at alle takket nei til å bidra? 

Det har blitt fortalt til deg sikkert et par titalls ganger, men det virker ikke som det går inn, så jeg kan jo repetere det.

Nettopp.

[kraftwerk]

Ramona1970 skrev (2 timer siden):

Andre trenger ikke gjøre det for en, jeg opplever stadig at min PC laster ned bilder som jeg selv ikke har lastet ned, fra ulike sider. Jeg aner ikke hvordan dette skjer.

Det er normalt at miniatyr filer lastes ned på PC, dette kalles cookies. Men det er ikke det samme som overgreps materiale, og det skal nok litt mer til enn vanlige cookies og informasjonskapsler til - for å anskaffe seg slike filer. 
 

Nå kommer straks boken til Eivind Pedersen ut, og vi får nok en hel del informasjon der - ift ting som blir diskutert rundt nye bevis. 

[Djækklåsst]

Aliquis skrev (3 timer siden):

Ironisk nok har jeg inntrykket av at det er de som slår seg minst på brystet ifm. saken som kanskje har hatt mest å si for at den har blitt gjenopptatt, nemlig Tronsrud og Sivertsen. Om man skal sette lit til den siste podcasten Tronsrud var med i, var det hovedsaklig de to som sto for tilsvarene til påtalemyndigheten i den nyeste begjæringen til GK. I tillegg har man jo Jahr som må få en stor del av æren for å skape ny interesse rundt saken. 

I det hele tatt må jeg si at jeg lurer litt på hva det er Pedersen har gjort rent konkret i denne saken, bortsett fra å skrive litt artikler i dagbladet. Om han har vært overbevist om et justismord siden Kristiansen ble dømt må jeg si at han har fått til fryktelig lite. Det har sikkert ikke vært så lett, men han var journalist i en av Norges største aviser og bestemte seg for å legge det på hylla straks han møtte motstand i form av Ada Sofie Austergård. Hva hindret han i å skrive en bok ala det Jahr gjorde? 

Jeg har samme inntrykk. Jeg ønsker egentlig ikke å snakke med Pedersen, han skrev mange gode artikler, både under rettssakene og i 2008-2010, som burde ført til at andre i pressen våknet. Klomsæt har jo også erkjent at Pedersen stod for en del av skrivearbeidet i forbindelse med den første begjæringen i 2008-2010. Men som du sier later det til at Sivertsen/Tronsrud overtok den rollen de siste årene. Det må jo også ha vært temmelig ubehagelig for Pedersen å leve med å være den eneste som hele veien har trodd VK var uskyldig. Kanskje kjennes det litt sårt at andre har tatt den plassen han gjerne skulle hatt, som Jahr, og denne konflikten med Klomsæt handler nok om mer enn det som er mulig å lese ut av det som har kommet frem.

Pedersen har jo rett i en ting, og det er at Jahr på sett og vis kom til "dekket bord" da han skulle se på saken i 2016-17. Jahr har aldri hevdet noe annet, han skriver jo i sin andre bok at saken skulle vært gjenåpnet med de faktaene som kom på bordet i 2010, lenge før han selv så på saken.

Jeg skjønner på sett og vis hvorfor Pedersen ikke skrev bok selv på et tidligere tidspunkt. Det ville bare blitt "mer av det samme" fra en alle visste mente det han gjorde, og noen forfatter er han ikke. De var avhengige av å få noen helt utenfra til å gjøre den jobben, for å få oppmerksomhet rundt saken. Men det er så synd at Pedersen føler dette behovet for å snakke ned andre som har jobbet for samme mål. Det er jo nok av "ytre fiender" å ta av!

Endret 6. september 2022 av Djækklåsst

[winscp]

1 hour ago, kraftwerk said:

Det er normalt at miniatyr filer lastes ned på PC, dette kalles cookies. Men det er ikke det samme som overgreps materiale, og det skal nok litt mer til enn vanlige cookies og informasjonskapsler til - for å anskaffe seg slike filer. 
 

Nå kommer straks boken til Eivind Pedersen ut, og vi får nok en hel del informasjon der - ift ting som blir diskutert rundt nye bevis. 

Nettleseren din lagrer websider og bilder som du surfer på. Etter at du har gått inn på vg.no, så ligger bildene fra VGs forside lagret. Hvis du surfer mye på porno, så vil du ha mye av det lagret. (Kanskje noe av det er hevnporno uten at du vet det?) Hvis du går inn på 4chan akkurat mens det ligger ulovlige bilder der, så har du plutselig ulovlige bilder lagret på PC-en din.

Dette heter browser cache, og hensikten er at bildene skal vises raskere neste gang du går inn på samme webside. Hvis det Nettavisen skriver stemmer, så er det hovedsakelig i JHAs browser cache at politiet har funnet bilder.

Med dette mener jeg ikke å hevde at JHA ikke har oppsøkt overgrepsbilder eller barneporno med vilje. Ville bare kommentere det tekniske og min tolkning av hva "automatisk nedlasting" betyr i denne saken.

[Callisto83]

Aliquis skrev (4 timer siden):

Du er klar over at Jahr tok kontakt med de pårørende, både til jentene og til Jan Helge Andersen før han skrev boken, men at alle takket nei til å bidra? 

Det har blitt fortalt til deg sikkert et par titalls ganger, men det virker ikke som det går inn, så jeg kan jo repetere det.

Så rart. Moren til JHA anmeldte lekkasjene av politidokumenter i 2017 når Jahr skrev sin første bok. Om sønnen JHA, skriver NRK:

"Han reagerer ifølge VG sterkt på at forfatteren aldri kontaktet han om boka."

Videre forklarer Jahr seg slik:

"Jahr sier til NRK at han bevisst ikke har kontaktet alle kildene i saken, men bygger på forklaringer de avga den gangen saken var fersk." 

(Anmelder lekkasje av politidokumenter til Baneheia-bok - NRK)

Dette står i sterk kontrast med det du hevder ovenfor, som du tydeligvis har behov for å repetere om igjen og om igjen. 

 

[Vingemutter]

6 minutter siden, Callisto83 said:

Så rart. Moren til JHA anmeldte lekkasjene av politidokumenter i 2017 når Jahr skrev sin første bok. Om sønnen JHA, skriver NRK:

"Han reagerer ifølge VG sterkt på at forfatteren aldri kontaktet han om boka."

Videre forklarer Jahr seg slik:

"Jahr sier til NRK at han bevisst ikke har kontaktet alle kildene i saken, men bygger på forklaringer de avga den gangen saken var fersk." 

(Anmelder lekkasje av politidokumenter til Baneheia-bok - NRK)

Dette står i sterk kontrast med det du hevder ovenfor, som du tydeligvis har behov for å repetere om igjen og om igjen. 

 

Er Jan Helge Andersen en pårørende til Jan Helge Andersen?

[Callisto83]

Vingemutter skrev (Akkurat nå):

Er Jan Helge Andersen en pårørende til Jan Helge Andersen?

JHA er en sentral del av Jahrs (spekulative) bøker, og tydeligvis også hovedperson i en podcast i regi av Jahr som kommer snart. Svarttrost tror jeg det het.

Jeg gjentar meg selv, jeg synes det er ironisk at Jahr reagerer på at "Tut & Mediekjør" ikke tok kontakt med han i forkant av publisering. Og jeg er ikke uenig med Jahr i akkurat det, men han møter kanskje seg selv litt i døra der?