Team Ingebrigtsen

[Majer]

Det er to saker her. Den ene er en familiær sak mellom Gjert og ungene. Den andre er at noen idrettsutøvere ikke skal ha de samme mulighetene som andre. I løping må sistnevnte være hovedsaken. Den andre hører evt hjemme i rettsvesenet. Rettferdighetsprinsippet er et av de viktigste prinsippene vi har. 

Endret 19. oktober 2023 av Majer

[Hansehan]

Dette kom dessverre ikke som noen overraskelse. Og Gjert burde funnet seg en annen advokat enn Elden (siden han tydeligvis mener at han trenger en), men kanskje ingen andre ønsket å være advokaten hans?

[Fremmed fugl]

Majer skrev (4 minutter siden):

Når en unge sier han blir slått av en medelev blir ikke medeleven tvunget til å bytte skole av den grunn.

Så det triste med at mobbeoffer på skolen er dem som må bytte skole, er et argument for at en far som barna sier har mishandlet dem skal ha krav på å være sammen med disse barna i samband med idrettskonkuranser? 

[Fremmed fugl]

Majer skrev (4 minutter siden):

Det er to saker her. Den ene er en familiær sak mellom Gjert og ungene. Den andre er at noen idrettsutøvere ikke skal ha de samme mulighetene som andre. I løping må sistnevnte være hovedsaken. Den andre hører evt hjemme i rettsvesenet.

Hele poenget med idrett er urettferdighet. Rettferdig idrett eksisterer ikke.

[Bacteria]

Herregud, det er ingen som vet hva som skjer i et hjem, uansett hvor mye tv-team. 
Mye tyder på at Gjert ikke definerer oppdragerstilen sin som voldelig.

På samme måte som sønnene har en annen oppfatning. 
Det er umulig for oss å konkludere. Trist sak. 
 

Folk har veldig forskjellig terskel for å definere vold. Tradisjonelt har vold vært ansett som slag, ris grisebank, hvertfall fysisk. Særlig den eldre generasjonen har en tendens til å definere vold strengt. 
Motsatt vil yngre gjerne karakterisere mye annet som vold i tillegg til fysisk, vi snakker psykisk, latent, materiell og økonomisk mellom anna. 
Tipper svaret ligger et sted mellom her. 

[Frøken Ludvig]

Majer skrev (7 minutter siden):

Brødrene har kontakt med han sjefen. Han hadde ikke sagt nei til media om han var i tvil. Mener du at sjefen for friidrettsforbundet som utestenges Gjert ikke snakker sant? 

Nei, jeg sier at barnevernet har taushetsplikt. 

[Majer]

Fremmed fugl skrev (3 minutter siden):

Så det triste med at mobbeoffer på skolen er dem som må bytte skole, er et argument for at en far som barna sier har mishandlet dem skal ha krav på å være sammen med disse barna i samband med idrettskonkuranser? 

Wow... Jeg kan bruke et annet eksempel: 

Pasient 1 og pasient 2 trenger en operasjon. Det er kun en kirurg som kan utføre operasjonen. Pasient 1 er barnet til kirurgen og får operasjonen. Så sier pasient 1 at kirurgen  var voldelig mot han. Kirurgen har ikke vært i noen rettssak og har fremdeles autorisasjon. Betyr det at Pasient 2 ikke skal gå til kirurgen, men heller gå skadet resten av livet?

Endret 19. oktober 2023 av Majer

[ragna-råkk]

Jeg tror grunnen til at mange ikke helt klarer å ta tvert avstand fra Gjert, og sønnenes historie, er at de rett og slett har fremstått som litt "lite likandes". Gjert har ikke heller fremstått udelt positivt, for å si det sånn, så når man da "må velge side" så blir det litt pest eller kolera. Deres personlighet og måten de fremstår på, er såpass spiss at enten har man sansen for den/det, eller ikke. 

Så er det mye man kan lure på... Mye man kanskje aldri får svar på, men, ved vold i nære relasjoner tror jeg det er vanskelig å snakke om fasitreaksjoner. Både i forhold til hvor flere av barna har valgt å bosette seg, at Gjert og Tone fortsatt er gift, at det kommer frem nå osv. Alt og ingenting kan skurre, rett og slett. 

Det som uansett er helt sikkert, er at det ikke foreligger noen dom i saken. Det heter at man er uskyldig til det motsatte er bevist, og, uavhengig av overbevisning, tenker jeg at man som utenforstående skal være forsiktig med å dømme. 

[Carabilla]

Majer skrev (21 minutter siden):

Så de skal få en massiv fordel og ikke han? Det er ikke greit. Idrett skal være rettferdig.

Unnskyld at jeg sier det men du må være fullstendig blottet for empati og dypere forståelse av komplekse familiære forhold...

Idrett er ikke bare idrett når en trener og far har utøvd vold mot 3 utøvere og fortsatt trener en med konkurrent...dette er tydelig litt for komplekst til at du er i stand til å forstå noe som helst.

La oss bare ta et eks her:

Om du hadde blitt mishandlet av din far og ønsket avstand fra han men han begynte å jobbe på samme arbeidsplass som deg...hadde du godtatt det?

[Gjest NordreSving]

https://www.vg.no/sport/friidrett/i/O8d4dw/naa-boer-vi-traa-varsomt-kostnaden-er-ekstrem
 

Kloke ord fra Leif Welhaven. 

[Orly]

Carabilla skrev (2 minutter siden):

Unnskyld at jeg sier det men du må være fullstendig blottet for empati og dypere forståelse av komplekse familiære forhold...

Idrett er ikke bare idrett når en trener og far har utøvd vold mot 3 utøvere og fortsatt trener en med konkurrent...dette er tydelig litt for komplekst til at du er i stand til å forstå noe som helst.

La oss bare ta et eks her:

Om du hadde blitt mishandlet av din far og ønsket avstand fra han men han begynte å jobbe på samme arbeidsplass som deg...hadde du godtatt det?

👏

[Majer]

Carabilla skrev (3 minutter siden):

Unnskyld at jeg sier det men du må være fullstendig blottet for empati og dypere forståelse av komplekse familiære forhold...

Idrett er ikke bare idrett når en trener og far har utøvd vold mot 3 utøvere og fortsatt trener en med konkurrent...dette er tydelig litt for komplekst til at du er i stand til å forstå noe som helst.

La oss bare ta et eks her:

Om du hadde blitt mishandlet av din far og ønsket avstand fra han men han begynte å jobbe på samme arbeidsplass som deg...hadde du godtatt det?

Jeg hadde i hvertfall ikke ødelagt for en uskyldig tredjepart! Da hadde jeg heller sluttet! DET er å være empatisk. Mange her som ikke forstår hva empati er.

Endret 19. oktober 2023 av Majer

[MildeMarie]

Selbu skrev (24 minutter siden):

Hvis det handler om rettferdighet så skulle Gjert selv ha fjernet seg fra idrett for lenge siden og gått til psykolog med problemene sine. Og ikke slått og psykisk mishandlet barna sine. Jeg driter så langt i Narve i denne suppa her, han kan velge seg en hvilken som helst annen trener som ikke er voldsutøver. 

Det er ikke rettferdig at guttene skal måtte konkurrere med skyggen av voldsutøveren sin hengende over dem.

Hva de hadde oppnådd uten Gjert er irrelevant, han har gjort noe helt uakseptabelt, hva nå enn han har oppnådd som trener er helt nullet ut av oppførselen hans. 

Godt skrevet👏

[Gjest Måsies]

ragna-råkk skrev (10 minutter siden):

Jeg tror grunnen til at mange ikke helt klarer å ta tvert avstand fra Gjert, og sønnenes historie, er at de rett og slett har fremstått som litt "lite likandes". Gjert har ikke heller fremstått udelt positivt, for å si det sånn, så når man da "må velge side" så blir det litt pest eller kolera. Deres personlighet og måten de fremstår på, er såpass spiss at enten har man sansen for den/det, eller ikke. 

Du trenger ikke være Oliver Twist eller snill som Solveig Kloppen for at det skal være dårlig gjort å bruke vold og trakassering. Handlingene er dårlige i seg selv. Forestillingen om verdige og uverdige ofre er mest beleilig for gjerningsmenn

Endret 19. oktober 2023 av Måsies

[Majer]

Om disse tre løpebrødrene eier noe som helst medfølelse så hadde de sett at de i mange år har hatt muligheten til å få ut 99% av sitt potensiale, men at Nordås ikke har fått den samme muligheten. Hadde de hatt noe som helst empati så hadde de latt han få muligheten til å gjøre det samme. Om de ikke klarer å være i nærheten av Gjert kan de trekke seg med god samvittighet i vissheten om at de hjelper en annen. De kan være medmennesker.

Endret 19. oktober 2023 av Majer

[Grüner]

Gjert er en temperamentsfull kar, så jeg kan godt forestille meg at det har gått ei kule varmt der iblant hvis barna ikke har villet høre på han, vært obsternasige osv. og at han i sinne da kan ha truet med ting. Akkurat det har ikke Gjert gått aktivt ut og fornektet selv heller, men han har fornektet bruk av vold, så der kan det jo dreie seg om ulik fortolkning av begrepet vold. Mulig guttene vurderer å ta i armen, fike til som vold, mens Gjert ikke ser på slike «milde» voldsformer som vold, men  vurderer vold som kraftige slag, ris, bank. 

[Jada!]

1 hour ago, Carabilla said:

De er nok bare fortvila over at Narva valgte å samarbeidet med Gjert. Kan forstå det da de selv prøver å distansere seg fra Gjert men blir pokka nødt til å ha han hengende rundt seg pga Narve....prøv å bare vis litt forståelse og prøv å sett deg i deres sko.

Brødrene er voksne og de må forholde seg til at andre tar valg de ikke er enige i. Narve ønsker å ha Gjert som trener og da har brødrene to valg. Det ene er å godta at Narve har Gjert som trener og at Narve har rett til å ha støtte fra sin trener under konkurranse, hvis de ikke klarer det så må de rett og slett slutte med friidrett. En ting de absolutt ikke har rett til er å oppføre seg slik Henrik har gjort mot Narve. Det er faktisk ingenting som kan unnskylde Henrik sin oppførsel mot en utøver som ikke er en del av familien. Den eneste som fortjener 100 % sympati i denne saken er Narve.

[tonebelinda]

Majer skrev (Akkurat nå):

Om disse tre løpebrødrene eier noe som helst medfølelse så hadde de sett at de i mange år har hatt muligheten til å få ut 99% av sitt potensiale, men at Nordås ikke var fått den samme muligheten. Hadde de hatt noe som helst empati så hadde de latt han få muligheten til å gjøre det samme. Om de ikke klarer å være i nærheten av Gjert kan de trekke seg med god samvittighet i vissheten om at de hjelper en annen. De kan være medmennesker.

Gjert har ingen ting som trener å gjøre lengre. 

Vekk med han!

[Tradegy]

20 hours ago, keops said:

Ja, man får gjerne et nytt og annet perspektiv når man får barn selv.

Her velger altså Henrik å flytte hjem til sin angivelig voldelige far, den far som fortsatt skaper frykt hos ham. Med seg har han egne små barn. Det kan virke som om han på et vis ikke frykter at den voldelige faren skal foreta seg noe som kan forårsake traume hos dine egne barn. 

Merkelig.

På en annen side; Henrik har jo to mindre søsken.  Dèt kan også ha vært motivasjon i seg selv for å flytte hjem. Overblikk og en større beskyttelse for W & I. 

Sier det igjen: Du ser det ikke før du tror det. Husk òg at det ofte går 15-20 år før enkelte deler voldelige historier. 

Endret 20. oktober 2023 av Tradegy

[Purple Basil]

ragna-råkk skrev (18 minutter siden):

Det som uansett er helt sikkert, er at det ikke foreligger noen dom i saken. Det heter at man er uskyldig til det motsatte er bevist, og, uavhengig av overbevisning, tenker jeg at man som utenforstående skal være forsiktig med å dømme. 

Enig i dette, jeg tenker også at denne saken bør tas via rettssystemet, og ikke i avisene.