Møte med barnehagen

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Jo, det kan de faktisk gjøre!

Nå har jeg sitert inn lovteksten lenger opp her, og også utfyllende forklaring fra Utdanningsdirektoratet, men du mener at ditt utsagn med at "det kan de faktisk gjøre" trumfer som best dokumentasjon? 

Anonymkode: fe401...fd8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Nå har jeg sitert inn lovteksten lenger opp her, og også utfyllende forklaring fra Utdanningsdirektoratet, men du mener at ditt utsagn med at "det kan de faktisk gjøre" trumfer som best dokumentasjon? 

Anonymkode: fe401...fd8

Hvis jeg skal tippe, trolig fordi leder sier at sånn gjør vi det her. 

Det er ikke en gang alle barnehagestyrere som har peiling på hva som står i loven. De har hørt noe om at man skal melde ved bekymring og da er det noen som glemmer det som heter taushetsplikt 😒

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Håper ikke du går rundt og tror at barnehagene rundt om kan melde til bv uten samtykke når de finner det for godt, uten at terskelen for meldeplikt er nådd. 

Adferdsvansker kan være tegn på omsorgssvik, men kan også skyldes helt andre ting. Det er ikke lov å bryte taushetsplikten for sikkerhets skyld. Du må ha grunn til å tro.

Anonymkode: b1cfe...ad5

Mindre alvorlige forhold: Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentes samtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).  
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/115265

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Nå har jeg sitert inn lovteksten lenger opp her, og også utfyllende forklaring fra Utdanningsdirektoratet, men du mener at ditt utsagn med at "det kan de faktisk gjøre" trumfer som best dokumentasjon? 

Anonymkode: fe401...fd8

Mindre alvorlige forhold: Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentessamtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).  
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/1152

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (Akkurat nå):

Mindre alvorlige forhold: Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentes samtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).  
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/115265

Tror du kan ha stor nytte av å se dette kurset. 

 

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Ikke i henhold til norsk lov

Med mindre terskelen for meldeplikt er nådd, da må de melde ifra, og det spiller ingen rolle hvorvidt foreldre vil eller ikke. 

Anonymkode: b1cfe...ad5

Mindre alvorlige forhold: Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentessamtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).  
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/1152

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Tror du kan ha stor nytte av å se dette kurset. 

 

Anonymkode: b1cfe...ad5

Bør innhente samtykke betyr ikke skal innhente samtykke! 

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Tror du kan ha stor nytte av å se dette kurset. 

 

Anonymkode: b1cfe...ad5

Mindre alvorlige forhold inngår ikke i meldeplikten forresten. Tror du bør lese artikkelen 
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/1152

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (Akkurat nå):

Bør innhente samtykke betyr ikke skal innhente samtykke! 

Lovteksten sier noe annet enn artikkelen på Utdanningsnytt. Kildekritikk er en himla fin ting! Her er lovteksten som nettopp artikkelen din henviser til, den er tydelig. 

 

§ 13 a.(begrensninger i taushetsplikten når det ikke er behov for beskyttelse).

Taushetsplikt etter § 13 er ikke til hinder for:

1.	at opplysninger gjøres kjent for dem som de direkte gjelder, eller for andre i den utstrekning de som har krav på taushet samtykker,

2.	at opplysningene brukes når behovet for beskyttelse må anses varetatt ved at de gis i statistisk form eller ved at individualiserende kjennetegn utelates på annen måte, og

3.	at opplysningene brukes når ingen berettiget interesse tilsier at de holdes hemmelig, f.eks. når de er alminnelig kjent eller alminnelig tilgjengelig andre steder.

4.	at opplysninger om en navngitt domfelt eller botlagt er benådet eller ikke og hvilke reaksjoner vedkommende eventuelt blir benådet til, gjøres kjent.

Anonymkode: fe401...fd8

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Lovteksten sier noe annet enn artikkelen på Utdanningsnytt. Kildekritikk er en himla fin ting! Her er lovteksten som nettopp artikkelen din henviser til, den er tydelig. 

 

§ 13 a.(begrensninger i taushetsplikten når det ikke er behov for beskyttelse).

Taushetsplikt etter § 13 er ikke til hinder for:

1.	at opplysninger gjøres kjent for dem som de direkte gjelder, eller for andre i den utstrekning de som har krav på taushet samtykker,

2.	at opplysningene brukes når behovet for beskyttelse må anses varetatt ved at de gis i statistisk form eller ved at individualiserende kjennetegn utelates på annen måte, og

3.	at opplysningene brukes når ingen berettiget interesse tilsier at de holdes hemmelig, f.eks. når de er alminnelig kjent eller alminnelig tilgjengelig andre steder.

4.	at opplysninger om en navngitt domfelt eller botlagt er benådet eller ikke og hvilke reaksjoner vedkommende eventuelt blir benådet til, gjøres kjent.

Anonymkode: fe401...fd8

Les artikkelen! 

[AnonymBruker]

Blir barnet stimulert godt nok da ? Dere sier dere forsøker å skjerme barnet mest mulig med unntak av at det blir med på butikken en gang iblant. Og blir det utfordrende på besøk så drar dere hjem. Vil anbefale å jobbe med atferd og sosialisering når barnet er lite og folk er forståelsesfulle

 

Anonymkode: d70f7...f94

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Bør innhente samtykke betyr ikke skal innhente samtykke! 

Ja vil man misforstå så kan man tydeligvis misforstå dette også! 

For å gi det inn med teskje: Hvis barnehagen vil melde mindre alvorlige forhold, så kan de gjerne kjøre på og melde, men da med samtykke. 

Hvilke andre unntak finnes det da som gjør at de kan omgå taushetsplikten tror du? 

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Mindre alvorlige forhold inngår ikke i meldeplikten forresten. Tror du bør lese artikkelen 
https://www.utdanningsnytt.no/barnevern-fagartikkel/nar-bor-du-varsle-barnevernet-hvordan-gjor-du-det-og-hva-skjer-da/1152

Hint: taushetsplikt...

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Ja vil man misforstå så kan man tydeligvis misforstå dette også! 

For å gi det inn med teskje: Hvis barnehagen vil melde mindre alvorlige forhold, så kan de gjerne kjøre på og melde, men da med samtykke. 

Hvilke andre unntak finnes det da som gjør at de kan omgå taushetsplikten tror du? 

Anonymkode: b1cfe...ad5

Fra samme artikkel; Taushetsplikten er ikke til hinder for at en bekymring for et barn kan diskuteres anonymt med barnevernet. Det må da ikke være mulig å identifisere barnet eller familien (jf. fvl. § 13a).

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Les artikkelen! 

Har lest loven. Har ikke finlest hvordan artikkelforfatter har ordlagt seg i dette tilfellet, og hvordan det kan misforstås av folk som ikke har kjennskap til temaet. Artikler må alltid ses i lys av lovteksten. 

Her er et annet kurs som forklarer i klartekst. Kursholder poengterer at du må alltid lese lovteksten.

https://vimeo.com/535441210?utm_source=Eloqua&utm_medium=email&utm_content=NO_SS_20210412_Den digitale Veilederdagen_opptak og survey&utm_campaign=NO_SS_20210414_Veilederdagen2021_opptak og survey&optin=

Dette kan da ikke være så vanskelig?

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (1 minutt siden):

Les artikkelen! 

Siter hele avsnittet! Artikkelen sier det samme som her. Joda, du kan selvsagt bryte taushetsplikten din om du vil det, men det BØR hentes inn samtykke. Og i neste setning forklarer de at nettopp samtykke er viktigste unntak fra hovedregelen om taushetsplikt. 

 

Mindre alvorlige forhold

Ved mindre alvorlige forhold, for eksempel om barnehagen mener at barnet ville ha nytte av et frivillig hjelpetiltak fra barnevernet, har ikke barnehagen meldeplikt til barnevernet. Da er det hovedregelen om taushetsplikt som gjelder. I slike saker er det viktig at barnehagen samarbeider med foreldrene, og at foreldrene selv tar kontakt med barnevernstjenesten, eventuelt sammen med barnehagen. Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentes samtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).

Taushetsplikten er ikke til hinder for at en bekymring for et barn kan diskuteres anonymt med barnevernet. Det må da ikke være mulig å identifisere barnet eller familien (jf. fvl. § 13a).

Den enkelte barnehageansatte kan ha behov for å diskutere en bekymring for et barn med andre ansatte i barnehagen. Hovedregelen er at det foreligger taushetsplikt også mellom de som arbeider i samme barnehage, men dette er kun et utgangspunkt. Fvl. § 13b åpner for en viss nødvendig kommunikasjon mellom de ansatte. Det må være et lederansvar å bestemme hvem som skal involveres i en slik vurdering.

 

AnnePåLande skrev (Akkurat nå):

Fra samme artikkel; Taushetsplikten er ikke til hinder for at en bekymring for et barn kan diskuteres anonymt med barnevernet. Det må da ikke være mulig å identifisere barnet eller familien (jf. fvl. § 13a).

Og her siterer du jo nettopp det som er greia. Du kan ringe og diskutere anonymt, men du har IKKE LOV TIL Å BRYTE TAUSHETSPLIKTEN ved å gi identifiserende opplysninger! Ønsker barnehagen å melde mindre alvorlige hendelser bør de innhente samtykke, som da gir unntak fra taushetsplikt, eller de kan diskutere anonymt også for råd. 

Anonymkode: fe401...fd8

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Har lest loven. Har ikke finlest hvordan artikkelforfatter har ordlagt seg i dette tilfellet, og hvordan det kan misforstås av folk som ikke har kjennskap til temaet. Artikler må alltid ses i lys av lovteksten. 

Her er et annet kurs som forklarer i klartekst. Kursholder poengterer at du må alltid lese lovteksten.

https://vimeo.com/535441210?utm_source=Eloqua&utm_medium=email&utm_content=NO_SS_20210412_Den digitale Veilederdagen_opptak og survey&utm_campaign=NO_SS_20210414_Veilederdagen2021_opptak og survey&optin=

Dette kan da ikke være så vanskelig?

Anonymkode: b1cfe...ad5

Det er en fagartikkel!

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (2 minutter siden):

Fra samme artikkel; Taushetsplikten er ikke til hinder for at en bekymring for et barn kan diskuteres anonymt med barnevernet. Det må da ikke være mulig å identifisere barnet eller familien (jf. fvl. § 13a).

Jeg har aldri påstått at ansatte ikke kan diskutere anonymt? 

Å diskutere saken anonymt er ikke brudd på taushetsplikten, så lenge tilfellet anonymiseres slik at bv ikke skjønner hvem det dreier seg om (viktig på mindre steder) . Den som vurderer å melde, får da luftet tankene og får input fra bv. Viktig: Til syvende og sist er det likefullt den ansatte i skole/bhg som må gjøre seg opp en mening om meldeplikten er oppfylt eller ikke. Meldeplikten er personlig, og ansvaret for å bestemme om det skal meldes eller ikke, kan ikke overlates til bv 

Anonymkode: b1cfe...ad5

[AnnePåLande]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Siter hele avsnittet! Artikkelen sier det samme som her. Joda, du kan selvsagt bryte taushetsplikten din om du vil det, men det BØR hentes inn samtykke. Og i neste setning forklarer de at nettopp samtykke er viktigste unntak fra hovedregelen om taushetsplikt. 

 

Mindre alvorlige forhold

Ved mindre alvorlige forhold, for eksempel om barnehagen mener at barnet ville ha nytte av et frivillig hjelpetiltak fra barnevernet, har ikke barnehagen meldeplikt til barnevernet. Da er det hovedregelen om taushetsplikt som gjelder. I slike saker er det viktig at barnehagen samarbeider med foreldrene, og at foreldrene selv tar kontakt med barnevernstjenesten, eventuelt sammen med barnehagen. Hvis barnehagen på grunn av mindre alvorlige forhold vil sende melding til barnevernstjenesten, bør det innhentes samtykke fra barnets foreldre. Samtykke er det viktigste unntaket fra hovedregelen om taushetsplikt (jf. fvl. § 13a).

Taushetsplikten er ikke til hinder for at en bekymring for et barn kan diskuteres anonymt med barnevernet. Det må da ikke være mulig å identifisere barnet eller familien (jf. fvl. § 13a).

Den enkelte barnehageansatte kan ha behov for å diskutere en bekymring for et barn med andre ansatte i barnehagen. Hovedregelen er at det foreligger taushetsplikt også mellom de som arbeider i samme barnehage, men dette er kun et utgangspunkt. Fvl. § 13b åpner for en viss nødvendig kommunikasjon mellom de ansatte. Det må være et lederansvar å bestemme hvem som skal involveres i en slik vurdering.

 

Og her siterer du jo nettopp det som er greia. Du kan ringe og diskutere anonymt, men du har IKKE LOV TIL Å BRYTE TAUSHETSPLIKTEN ved å gi identifiserende opplysninger! Ønsker barnehagen å melde mindre alvorlige hendelser bør de innhente samtykke, som da gir unntak fra taushetsplikt, eller de kan diskutere anonymt også for råd. 

Anonymkode: fe401...fd8

Hva tror du skjer om BV mener det er grunn til bekymring basert på informasjonen bhg gir????

[AnonymBruker]

AnnePåLande skrev (2 minutter siden):

Det er en fagartikkel!

Å kjære... Artikkelen staver faktisk det vi prøver å få deg til å innse: barnehagesansatte har taushetsplikt som grunnregel. Det står jo i artikkelen. 

For å omgå taushetspliikten, kreves lovhjemmel. Meldeplikt er et slikt unntak fra taushetsplikt, samtykke er et annet 

Hvordan mener du at bhg kan se bort fra taushetsplikten da? Når de føler for det? 

Anonymkode: b1cfe...ad5