Begynner KG å bli radikalisert?

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Skjønner virkelig ikke hvorfor det er en big deal med abort, hvis du vil ha funksjonshemmede unger så værsågod. Sier ikke at man skal kaste eldre eller mongolide utenfor en klippe sånn vi gjorde i gamledager, men når det er snakk om et foster som er typ noen uker gammelt så er det vel en individuell avgjørelse om man mener det er etisk eller ikke med abort.

Å ta abort er like galt som å kaste eldre utenfor klippen, man tar et liv fordi man ikke gidder ansvaret med å ta vare på det. Et foster er et menneske med rett til å leve, akkurat som fødte mennesker.

Anonymkode: b1671...985

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Å ta abort er like galt som å kaste eldre utenfor klippen, man tar et liv fordi man ikke gidder ansvaret med å ta vare på det. Et foster er et menneske med rett til å leve, akkurat som fødte mennesker.

Anonymkode: b1671...985

Hva tenker du om assistert selvmord, er det galt? Hvis jeg blir gammel og dement ønsker jeg at familien min kan avlive meg. Blir det moralsk feil i dine øyne?

Anonymkode: f59b8...ee8

[AnonymBruker]

"Radikaliseringen" er etter mitt inntrykk bare et banalt uttrykk for hvilken internett-boble folk befinner seg i, og tar med seg hit, dette sees spesielt når folk overfører problemstillinger fra USA, som ikke er gjeldende i Norge.

Dette sees mest når folk ikke er villige til å utfordre sitt eget syn, forskansker seg og bare bruker flosklete argumenter de har arvet fra disse boblene. 

Er dette et problem? Egentlig ikke, jeg tror folk flest er oppegående, og at de verste her inne er i fåtall, men har et ekstremt aktivitetsnivå slik at det virker som om det er flere. En ser jo også dette på hvordan folk stemmer ved stortingsvalg at de fleste er pragmatikere (Ap/Høyre).

Er det provoserende? Ja, i enkelte diskusjoner er det selvfølgelig det, men min måte å tenke på er at det stort sett er "stakkarer" som kommer med de drøyeste meningene, både på ytre høyre, og ytre venstre siden. Og jeg tror mye av det de anser som gevinst av slike uttalelser er motivert av å få oppmerksomhet.

Anonymkode: c7b8e...bbb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Hva tenker du om assistert selvmord, er det galt? Hvis jeg blir gammel og dement ønsker jeg at familien min kan avlive meg. Blir det moralsk feil i dine øyne?

Anonymkode: f59b8...ee8

Ja, ingen har rett til å drepe et annet menneske

Anonymkode: b1671...985

[Entern]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Noe jeg har merket i mange av debattene her inne er at det er mye radikale meninger enten på den ene eller andre enden av spektrumet.

Debatter som, pride, feminisme, incels osv. Har noen andre lagt merke til dette? hva kan det skyldes? påvirker vi hverandre såpass negativt at mange brukere ender opp som radikalister?.

Noen tanker?

Anonymkode: f59b8...ee8

Det er først og fremst altfor mange troll her.

Mange av de drøyeste politiske uttalelsene er nok også troll. Ikke alle, men mange.

Men ja det er en del både venstreradikale og høyreradikale her. Så lenge folk ikke er ekstremister må det være ok.

Når det gjelder incels er vel det en slags sinnssykdom, ikke politikk. Når en eller annen bruker begynner med incel uttrykk avskriver jeg automatisk den personen.

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 4.6.2022 den 7.31):

Ja, ingen har rett til å drepe et annet menneske

Anonymkode: b1671...985

Selv ikke noen som vil dø?. Jeg er sterkt uenig.

Anonymkode: f59b8...ee8

Endret 5. juni 2022 av Elaine Marley

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (49 minutter siden):

Nysgjerrig på denne "løsningen som begge sider kan leve med", jeg. Kan du grovt skissere opp hvordan det skulle sett ut?

Anonymkode: 1f209...be8

Lurer fortsatt på det her.

Anonymkode: 1f209...be8

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Takk for at du viste poenget mitt med persondebatt og usakligheter som legger opp til den polariseringen og hatet vi ser mer og mer av i samfunnet. Du kunne tydeligvis ikke komme med et eneste rasjonelt, vitenskaplig argument for hvorfor det er rett at kvinner skal kunne avlive foster de ikke gidder ta ansvaret for, at barn skal lide når familier splittes opp pga. skilsmisser, at barn skal indoktrineres med lgbt-ideologien. 

Anonymkode: b1671...985

Jeg tilhører ikke venstresiden, men du vil ha vitenskapelig argument for hvorfor abort skal være greit? 

Her kommer det: embryoene/fostrene kan ikke føle smerte, har verken selvbevissthet eller bevissthet. Ifølge vitenskapen er det nettopp en hjerne som er utviklet nok som er nødvendig. Bakterier er også liv. Men jeg regner med du ikke nøler med å vaske hendene av den grunn?

Det er hjernen som skiller oss mennesker fra dyr. Fostrene er avhengig av et annet liv, på deres bekostning, for å kunne utvikle seg videre. Å kalle et foster for et menneske er det samme som å kalle en nøtt for et tre. Nøtten kan bli et tre, men du får verken ved eller materialer til å bygge hus av den.

Hva er logikken i å kaste bort energi på noe som ikke har evne til å verken føle noe som helst fysisk eller psykisk og som heller ikke har evne til å tenke?

Det blir heller ikke færre aborter av å gjøre det ulovlig. Det har heller aldri vært færre aborter i Norge enn det er nå (seksualundervisning gjør underverker). 

Å gjort abort ulovelig ville også kun ha rammet de svakeste. Altså de som trenger det mest. Mindreårige og ressurssvake. Alt av studenter og kvinner som jobber, eller som har litt penger, hadde bare tatt turen over grensen.

Skilsmisser eksisterer nå av god grunn. Er bare til å google litt historie. Barn har det verre med å vokse opp med foreldre som hater hverandre. 

lgbt/pride er jeg enig har blitt ganske ekstremt i enkelte miljøer. Faktisk direkte kvinnefiendtlig (feks transkvinner i sport). 

Anonymkode: 6769c...a49

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Jeg har ingen kommentar til de 2 siste punktene dine.

Men abort har jeg noen tanker rundt, la oss si en rusmisbruker blir gravid, burde ikke hun kunne ta abort? tenk deg hvordan levevilkår det barnet vil ha om det vokser opp i et sånt hjem. eller om du har sex med en tilfeldig dame på byen å hun blir gravid, skal hun måtte oppdra det barnet som en enslig mor?.

Anonymkode: f59b8...ee8

Hvorfor skal NOEN  ha tilfeldig sex? Tragisk..

Anonymkode: bf930...838

[AnonymBruker]

 

AnonymBruker skrev (På 4.6.2022 den 7.44):

Her kommer det: embryoene/fostrene kan ikke føle smerte, har verken selvbevissthet eller bevissthet. Ifølge vitenskapen er det nettopp en hjerne som er utviklet nok som er nødvendig. Bakterier er også liv. Men jeg regner med du ikke nøler med å vaske hendene av den grunn?

Dette er feil, det kjenner de lenge før uke 12 i utviklingen. Fint at du poengterer det jeg skriver om manglende evne til å debattere ut ifra vitenskapen.

AnonymBruker skrev (På 4.6.2022 den 7.44):

Det blir heller ikke færre aborter av å gjøre det ulovlig. Det har heller aldri vært færre aborter i Norge enn det er nå (seksualundervisning gjør underverker). 

Å gjort abort ulovelig ville også kun ha rammet de svakeste. Altså de som trenger det mest. Mindreårige og ressurssvake. Alt av studenter og kvinner som jobber, eller som har litt penger, hadde bare tatt turen over grensen.

Jo, selvsagt blir det det. Mindre tilgjenglighet og bedre støtteordninger vil gjøre at flere velger fødsel over abort. Over tid blir folk også bedre til å bruke prevensjon om de ikke ønsker barn. Norge har tredoblet antall aborter siden vi gjorde det lovlig. Fra 3 til 10.000 aborter i året. Det siste du skriver er typisk svake, følsesbaserte argumenter uten bakgrunn i vitenskapen. 

AnonymBruker skrev (På 4.6.2022 den 7.44):

Skilsmisser eksisterer nå av god grunn. Er bare til å google litt historie. Barn har det verre med å vokse opp med foreldre som hater hverandre. 

De fleste problemer kan løses med terapi, skilsmisser er å ta den enkle utveien, og barna blir lidende og risikerer psykiske problemer ifølge forskningen.

Anonymkode: b1671...985

Endret 5. juni 2022 av Elaine Marley

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 4.6.2022 den 7.49):

Dette er feil, det kjenner de lenge før uke 12 i utviklingen. Fint at du poengterer det jeg skriver om manglende evne til å debattere ut ifra vitenskapen.

Jo, selvsagt blir det det. Mindre tilgjenglighet og bedre støtteordninger vil gjøre at flere velger fødsel over abort. Over tid blir folk også bedre til å bruke prevensjon om de ikke ønsker barn. Norge har tredoblet antall aborter siden vi gjorde det lovlig. Fra 3 til 10.000 aborter i året. Det siste du skriver er typisk svake, følsesbaserte argumenter uten bakgrunn i vitenskapen. 

De fleste problemer kan løses med terapi, skilsmisser er å ta den enkle utveien, og barna blir lidende og risikerer psykiske problemer ifølge forskningen.

Anonymkode: b1671...985

Du kan absolutt ikke noe om biologi iallefall. De eneste argumentene du kommer med er jo basert på nettopp følelser og ønsketenkning. Det går ikke an å diskutere noe som helst når følelsene dine er svaret på alt.

Smerte hos foster:

https://nhi.no/graviditetsoraklet/foster/svangerskapsuke-22/

abort:

https://www.fhi.no/hn/helseregistre-og-registre/abortregisteret/abort---fakta-med-statistikk/

Kvinner er også betraktelig mer ressursterke enn de var på 60 tallet. Å tro at kvinner lar være å ta abort fordi det er ulovlig (når de har både kunnskapen og ressursene til å stikke over grensen) er i beste fall naivt.

Som sagt, dette vil kun ramme ressurssvake jenter og kvinner. Gruppen som tar mest abort (kvinner mellom 25-29) vil ikke rammes særlig hardt.

Anonymkode: 6769c...a49

Endret 5. juni 2022 av Elaine Marley

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (3 minutter siden):

Du kan absolutt ikke noe om biologi iallefall. De eneste argumentene du kommer med er jo basert på nettopp følelser og ønsketenkning. Det går ikke an å diskutere noe som helst når følelsene dine er svaret på alt.

Smerte hos foster:

https://nhi.no/graviditetsoraklet/foster/svangerskapsuke-22/

Du bruker gammel vitenskap fra flere tiår siden, nå vet vi at foster føler smerte allerede rundt uke 6-7. Når man har fått med seg slik vitenskap trenger man ikke ty til svake. følsesbaserte argumenter.

AnonymBruker skrev (4 minutter siden):

Kvinner er også betraktelig mer ressursterke enn de var på 60 tallet. Å tro at kvinner lar være å ta abort fordi det er ulovlig (når de har både kunnskapen og ressursene til å stikke over grensen) er i beste fall naivt.

Det ser vi allerede idag, 90% av abortene tas fordi kvinner ikke gidder ansvaret, ikke av skikkelige årsaker som fare for liv eller voldtekt.

Anonymkode: b1671...985

[Flintis]

AnonymBruker skrev (5 timer siden):

Noe jeg har merket i mange av debattene her inne er at det er mye radikale meninger enten på den ene eller andre enden av spektrumet.

Debatter som, pride, feminisme, incels osv. Har noen andre lagt merke til dette? hva kan det skyldes? påvirker vi hverandre såpass negativt at mange brukere ender opp som radikalister?.

Noen tanker?

Anonymkode: f59b8...ee8

Radikale eller ekstreme meninger eller meninger utenom det politisk korrekte. Jeg synes der er bra det er litt takhøyde i diskusjonen.

Så vil en få mye oppgulp fra forskjellige leire i de sakene du nevner.  Noen slår inn åpne dører andre skaper seg et verdensbilde utfra egen situasjon og finner likesinnede. 

Et ytterliggående standpunkt vil måtte tåle motargumenter utenat motargumentet nødvendigvis er veldig radikalt, men det er veldig fint at en får fram det ytterliggående også.

Så er det nok enklere å få medvind i en sær organisasjon i dag enn det det var tidligere, kanskje som følge av det politisk korrekte eller det jeg kaller prippenhetssamfunnet.

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Hadde liberalerne, feministene etc. vært villig til å finne og godta en mellomløsning slik vi hadde med partnerskapsloven fremfor å tvinge frem lgbt-ideologien, droppe selvbestemt abort og godtatt at abort ble begrenset til visse tilfeller, ikke tvunget frem indoktrinering av barnehagebarn (social-engineering), ikke tvunget frem avviklingen av kjernefamilien etc. kunne man funnet en løsning som begge sider i det minste kunnet leve med.

Men med stadig mer ekstrem politikk fra liberalerne, feministene etc. får man også mer ekstreme motsvar fra dem som vil beholde vårt land og vår kultur. Sensur av annerledestenkende og påstander om homofobi, kvinnehat fra alle som ikke støtter fri flyt av abort, likekjønnede ekteskap, skilsmisser legger opp til en hardere debatt med sterkere motsetninger, hvor det å finne politiske løsninger til slutt kan bli umulig.

Anonymkode: b1671...985

Hehe, alt er de liberale sin skyld, "dere" bare reagerer på en ytterside ved å gå mot den andre yttersiden, rett og slett.

Ser den.

Anonymkode: b6771...763

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Du bruker gammel vitenskap fra flere tiår siden, nå vet vi at foster føler smerte allerede rundt uke 6-7. Når man har fått med seg slik vitenskap trenger man ikke ty til svake. følsesbaserte argumenter.

Det ser vi allerede idag, 90% av abortene tas fordi kvinner ikke gidder ansvaret, ikke av skikkelige årsaker som fare for liv eller voldtekt.

Og du bruker ikke vitenskap overhodet..

Anonymkode: b6771...763

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Og du bruker ikke vitenskap overhodet..

Anonymkode: b6771...763

Jeg bruker vitenskapen jo

Anonymkode: b1671...985

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Jeg bruker vitenskapen jo

Anonymkode: b1671...985

Hvilken vitenskap sier at 90% av aborter er grunnet at "kvinner ikke gidder ansvaret"?

Nei, du bruker ikke vitenskap.

Anonymkode: b6771...763

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (8 minutter siden):

Hvilken vitenskap sier at 90% av aborter er grunnet at "kvinner ikke gidder ansvaret"?

Nei, du bruker ikke vitenskap.

Anonymkode: b6771...763

Det har nok noe med at 90% av kvinner er kjipe.

Anonymkode: e9109...da1

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Det har nok noe med at 90% av kvinner er kjipe.

Anonymkode: e9109...da1

Jeg tenker det har mer med høyrevridde, forskrudde meninger å gjøre. Så typisk å kaste ut drøye påstander, uten å kunne backe det opp.

Anonymkode: b6771...763

[AnonymBruker]

7 hours ago, AnonymBruker said:

Jo, selvsagt blir det det. Mindre tilgjenglighet og bedre støtteordninger vil gjøre at flere velger fødsel over abort. Over tid blir folk også bedre til å bruke prevensjon om de ikke ønsker barn. Norge har tredoblet antall aborter siden vi gjorde det lovlig. Fra 3 til 10.000 aborter i året.

Anonymkode: b1671...985

Antall aborter er på vei ned.

https://www.nettavisen.no/nyheter/historisk-lave-aborttall-i-norge/s/12-95-3423936531

Anonymkode: 4ba69...26f