Hvor kan brukere diskutere regelverk eller moderering med andre brukere OG moderatorer?

[trønder]

On 5/18/2022 at 2:13 PM, Edie said:

Det stemmer at alle spørsmål om moderering skal tas i Private forumhenvendelser. Dette fordi vi ikke diskuterer brukere eller brukersaker i åpent forum, og fordi vi ikke gjengir regelbrudd i åpent forum.

Hvis dere vil diskutere regelverk eller moderering med andre brukere, og ikke med moderatorteamet hadde uansett ikke dette vært riktig underforum å ta det i. Tilbakemeldinger til moderatorteamet (tidligere Ris og ros) er for nettopp tilbakemeldinger til moderatorteamet, og ikke for diskusjon brukere i mellom. 

Edie, adm.

Spørsmål til @Forumansvarlig og @Edie:

• Hvilket underforum er riktig for å diskutere regelverk og moderering med andre brukere uten at det bryter med reglene?
• I hvilket underforum kan vi diskutere regelverk og moderering på prinsipielt grunnlag, uten brukerdebatt, med andre brukere OG moderatorer uten at det bryter med reglene?

De siste endringene dere har innført er helt latterlige. Ønsker dere ikke tilbakemeldinger fra en samlet brukermasse? Hvor er logikken i at en bruker må melde sine henvendelser i et privat underforum hvor dere moderatorer sitter og plusser hverandre? Er det for at dere ikke ønsker forbedringer, og ikke ønsker å se hvor mange brukere som er misfornøyd med dagens regelverk og moderering?

Jeg ønsker innspill fra andre brukere på Kvinneguiden også, så denne saken er ikke "løst" selv om @Forumansvarlig og @Edie svarer. 

[Kollontaj]

Støtter deg @trønder 

[Inocybe]

Takk for du tar det opp @trønder . Det som er bra med KG er jo dere andre brukere og diskusjonene som oppstår. Men er det virkelig meningen man ikke skal kunne diskutere regelverk og moderering med andre brukere lengre? Det føles som knebling når debatter som kan være brysomme for moderatorteamet ikke lengre er tillatt. Spesielt påfallende denne regelendringen kommer etter en periode med høy temperatur. 

Understreker kan være brysomme for faktisk er slike diskusjoner utviklende for forumet. Utvikling og tilbakemeldinger forumledelsen burde ønske velkommen.  

[skruf]

Det er knebling av brukere.

De nye reglene er bare til ledelsen sin fordel. De har nå gjort det sånn at de slipper å svare, og de har lagt lista for å utestenge uten å følge den gamle prosedyren med advarselpoeng lavere. Før i tiden så måtte det ganske graverende årsaker til at man ble utestengt uten advarsel, nå er det nok å være uenig. Eller moderator kan si at hun føler seg krenket og ikke respektert. Så nå er det personbasert ut i fra hva en moderator føler. Merk at moderatorene er tidligere brukere som også har et annet Nick som de er aktive med på forumet. 

I tillegg må man nå ta kritiske spørsmål privat i et skjult underfora der alle moderatorene ser hva du skriver. Og de sitter å plusser hverandres svar. Alle mot en. De sier at det er få private henvendelser som blir mottatt, ergo har ikke brukerene noe å klage over, men det de ikke vil forstå er at brukere vegrer seg mot å skrive private (det er jo ikke privat når hele teamet ser hva man skriver) meldinger og dermed utlevere seg for alle. Hva om man feks er på kant med en bruker og denne brukeren også er moderator og ser hva man skriver? Jeg er også usikker på om denne regelen der man må utlevere seg til hele teamet er innafor mtp personvern. 

De nye reglene har også gjort det lettvint å ende en debatt; en moderator kan bare skrive et svada-svar som ikke svarer på spørsmålet og markere tråden som løst. Når en tråd står som løst så slutter moderator å svare i tråden, selv om Ts ikke har fått svar på spørsmålet sitt.

De nye reglene har ikke kommet brukerene til gode, de har gjort det enklere for ledelsen. 

Jeg synes det er trist å se at gode, gamle brukere som har vært medlem siden forumets begynnelse velger å slette seg pga måten forumet nå blir drevet på og pga det nye regelverket. Men mulig det er det ledelsen ønsker; at de brukerene som er aktive og samfunnskritiske sletter seg, så kan forumet bestå av telletråder, spørsmål om penislengder, hets av uføre/alenemødre/eldre menn/kvinner/folk som mottar stønader fra Nav, om man er gravid eller ikke, hva man har kjøpt av klær i det siste, om influencere/bloggere osv.

Fortsetter det i dette sporet så vil flere og flere slette seg. Med mindre man blir utestengt på livstid sånn som Den Man Ikke Kan Nevne Ved Navn ble. 

[Lana01]

trønder skrev (9 timer siden):

Spørsmål til @Forumansvarlig og @Edie:

• Hvilket underforum er riktig for å diskutere regelverk og moderering med andre brukere uten at det bryter med reglene?
• I hvilket underforum kan vi diskutere regelverk og moderering på prinsipielt grunnlag, uten brukerdebatt, med andre brukere OG moderatorer uten at det bryter med reglene?

De siste endringene dere har innført er helt latterlige. Ønsker dere ikke tilbakemeldinger fra en samlet brukermasse? Hvor er logikken i at en bruker må melde sine henvendelser i et privat underforum hvor dere moderatorer sitter og plusser hverandre? Er det for at dere ikke ønsker forbedringer, og ikke ønsker å se hvor mange brukere som er misfornøyd med dagens regelverk og moderering?

Jeg ønsker innspill fra andre brukere på Kvinneguiden også, så denne saken er ikke "løst" selv om @Forumansvarlig og @Edie svarer. 

Først til det uthevede .Dette er håpløst. Slik som  det har blitt , så  blir debatten kvalt  før den i det hele tatt har startet  Hvordan kan man bestemme at saken er er løst før den som stiller spørsmål har fått de svarene en ønsker, eller at andre kan delta i diskusjonen, og komme med tilføyinger? . Det er en særdeles dårlig kundebehandling,  Hvor  kommer denne ideen  fra? Er det blitt brukt andre steder? Virker som forhastet og lite gjennomtenkt?

Ellers lurer jeg på det samme. Bra innspill

[Hunter7]

Jeg registrerer at her sittes det påfallende stille i båten fra moderatorteamets side. Og at de nå plutselig er så stille er i seg selv påfallende, siden de ellers har gjort det ettertrykkelig klart at de er overbevist av sin egen fortreffelighet og ufeilbarlighet. 

Såvel det nye regelverket som den yderst amatørmessige innføringen av nevnte regelverk er i beste fall et skoleeksempel på venstrehåndsarbeid. Modus operandi er nå å behandle brukermassen med minst mulig respekt, men samtidig avkreve full respekt fra brukerne. 

Moderatorteamet utbasunerer påstander som ikke lar seg etterprøve, som f.eks. det svinnende lite antallet henvendelser. Det samme ikke-verifiserbare argumentet er blitt ført når det kommer til advarsler og konkrete eksempler på advarsel-utløsende innlegg. 

Når man ser og opplever den foraktfulle måten moderatorteamet* behandler brukerne på, så kan bare håpe at disse menneskene i sitt daglige liv ikke sitter i noen form for yrkesstilling hvor de kan utøve makt over andre. For er det en ting som er blitt klinkende klart den siste tiden, er det at makta på KG har gått fullstendig til hodet på enkelte. 

*Det finnes selvsagt hederlige unntak i moderatorteamet. De som innrømmer feil, de som er i stand til å ta en fornuftig diskusjon, og de som behandler brukerne med respekt. Jeg kan dessverre ikke nevne nickene til disse, da dette med all sannsynlighet vil oppfattes som brukerdebatt, samt at de som ikke blir nevnt med all sannsynlighet vil føle seg dypt krenket. Og vi vet jo alle hva som skjer når noen i moderatorteamet føler seg tråkket på tærne. 

[Edie]

trønder skrev (12 timer siden):

Hvilket underforum er riktig for å diskutere regelverk og moderering med andre brukere uten at det bryter med reglene?

Dette avhenger av innholdet i HI og konteksten. Det er flere underforum som kan passe, så vi vil anbefale å bruke det underforumet som passer med det konkrete temaet man vil diskutere. Hvis man f.eks. vil diskutere jussen rundt regelverk på private forum så kan Forbruker, jus og økonomi passe.

trønder skrev (12 timer siden):

I hvilket underforum kan vi diskutere regelverk og moderering på prinsipielt grunnlag, uten brukerdebatt, med andre brukere OG moderatorer uten at det bryter med reglene?

Det er ikke tillatt etter dagens regelverk å diskutere moderering med både brukere og moderator. Grunnen til dette er forklart tidligere. Moderatorteamet kan ikke gi ordentlige svar uten å gjengi regelbrudd eller på andre måter bryte eget regelverk. Så hvis man vil ha tilbakemelding fra moderatorteamet er Private forumhenvendelser rett sted å bruke. Hvis man vil diskutere med andre brukere, så bruker man passende underforum.

Tilbakemeldinger av teknisk art, som feilmeldinger og annonsefeil kan gjøres i underforumet vi er i nå.

trønder skrev (12 timer siden):

De siste endringene dere har innført er helt latterlige. Ønsker dere ikke tilbakemeldinger fra en samlet brukermasse? Hvor er logikken i at en bruker må melde sine henvendelser i et privat underforum hvor dere moderatorer sitter og plusser hverandre? Er det for at dere ikke ønsker forbedringer, og ikke ønsker å se hvor mange brukere som er misfornøyd med dagens regelverk og moderering?

Takk for tilbakemeldingen, vi ser at flere er misfornøyde med regelendringen. Reglene vil allikevel bli stående. Angående tilbakemeldinger og ønsker om forbedringer viser jeg til regelverket:

Sitat

 

Tilbakemeldinger til Kvinneguiden

Alle tilbakemeldinger til Kvinneguiden blir lest og vurdert. Kritikk av forumet er velkomment, men det forventes vanlig høflighet i dine tilbakemeldinger. Endelige beslutninger tas av et samlet moderatorteam og videre tilbakemeldinger på samme sak etter at moderatorteamet har gitt sitt svar kan bli slettet eller bli stående ubesvart. Ved avgitt svar om saken fra moderatorteamet, f.eks. med en markert løsning, er saken å anse som ferdigbehandlet og dermed kan ikke videre svar forventes. Hetsing og uthenging av moderatorer, administratorer, teamleder eller forumansvarlig kan føre til utestengning uten varsel.

 

Etter første tilbakemelding angående reaksjoner på innlegg i Private forumhenvendelser endret vi våre interne rutiner på dette. Det gis ikke lenger reaksjoner på innlegg i Private forumhenvendelser.

trønder skrev (12 timer siden):

Jeg ønsker innspill fra andre brukere på Kvinneguiden også, så denne saken er ikke "løst" selv om @Forumansvarlig og @Edie svarer. 

Underforumet du postet denne tråden i, er for tilbakemeldinger til moderatorteamet. Tråden stenges derfor.

Edie, adm.