Hvorfor kjøper folk hunder med flat nese?

[Gjest AthenaRavenLuna]

Tenker de  mangler noe i topplokket. 

[Rytz]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Spørsmålet er hvorfor mennesker støtter avl punktum! #adoptdon’tshop

Anonymkode: 36b08...1bb

Seriøs avl er kjempeviktig! Mange forsår ikke hvor mye kunnskap som faktisk skal til for å avle fysisk og mentalt friske hunder. 

Hva som er seriøs avl er en annen diskusjon, og jeg mener det burde kreves utdanning for å få drive med hundeavl. Det burde også reguleres av strenge regler, og man burde kunne vise til en plan om hva man ønsker å tilføre den rasen man ønsker å avle på. All annen avl burde vært ulovlig. Å blande hunderaser burde også vært ulovlig uten begrunnelse, og slike kombinasjoner burde godkjennes av fagpersoner. Et godt argument for å blande raser kunne feks være at man ønsket å tilføre mer av en egenskap som i senere tid er avlet bort på den aktuelle rasen, eller for å gjøre en rase friskere. 

Avl på kortnesehunder burde også bli ulovlig for alle andre enn oppdrettere som aktivt avler for sunnere fysikk.

Useriøs avl er dyreplageri på flere plan. Seriøs avl gir oss friske og brukanes hunder, og jeg tør påstå at langt færre hunder vil havne til adopsjon. Dette er også fordi seriøse hundeoppdrettere setter stort fokus på å matche rett hund til rett eier, og de beholder heller kullet selv enn å selge de til uegnede eiere.

Å få hund er ingen menneskerett, og det er vanvittig mange som ikke skulle ha hatt hund. 

 

[Pantoten]

AnonymBruker skrev (12 timer siden):

Spørsmålet er hvorfor mennesker støtter avl punktum! #adoptdon’tshop

Anonymkode: 36b08...1bb

Det er ikke nødvendigvis lett å finne en passende hund til omplassering dersom man har visse ønsker og krav. En stor andel av omplasseringshunder har adferdsproblemer/plager som separasjonsangst, utagering, uegnet rundt barn, etc. Og ikke minst ulike rasebetingede egenskaper, som aktivitetsbehov, jaktinstinkt, m.m. Det er ikke alle hjem som er egnet for disse.

Har hatt omplasseringshund før, hun var lydredd og utrygg rundt barn (begge var grunn til at hun ble omplassert), hun døde heldigvis av alderdom før vi fikk barn. Jeg kunne hatt omplasseringshund igjen, men det er få som hadde passet inn i livet vårt her slik det er i dag.

[Teppe]

AnonymBruker skrev (På 27.1.2022 den 22.34):

I tillegg til at de synes hundene er søte tror jeg også noen faktisk synes det er fint at hunden sliter med å puste så mye at den ikke klarer å være så aktiv, for da slipper de å gå så lange turer med hunden. Noen er ekstremt lat og forstår ikke at de da ikke er egnet til å ha hund. Jeg har latt være å kjøpe meg hund alene nettopp fordi jeg har en sykdom og selv om jeg jobber fullt så har jeg ikke alltid kapasitet til å gå en times lang tur etter jobb grunnet det og kan være syk i flere uker til tider. Disse late menneskene skulle kanskje fått låne litt av selvinnsikten min da.

Anonymkode: c85f3...4da

Du har så rett. Raser med flat nese blir ofte beskrevet som raser som ikke krever mye mosjon. Grunnen til at de ikke krever mye mosjon er fordi de ikke får puste. Hvis man eier en slik hund, så må man passe på at hunden ikke blir overgira eller går for langt, spesielt når det er varmt. 

Leste et sted om noen som eide en fransk bulldog. Den kunne knapt leke med andre hunder. Etter en stund så begynte hunden å kaste opp og hive etter pusten. Jeg skjønner virkelig ikke hvorfor det ikke er satt igang innkryssing av andre raser, for å faktisk bedre livene til disse hundene. Det er helt forferdelig

[Tanuki]

jeg hadde en hund med flat snute, adopterte han fra et shelter da jeg bodde i utlandet. Han var svært energisk og elsket turer i skogen, hadde en helt utrolig personlighet og var virkelig elsket av alle. Dessverre ble han lett kortpustet i varmen, snorket og ble dårlig i ryggen. jeg elsker rasen, men kommer bare til å  skaffe meg en igjen dersom jeg kan adoptere. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 29.1.2022 den 0.18):

Spørsmålet er hvorfor mennesker støtter avl punktum! #adoptdon’tshop

Anonymkode: 36b08...1bb

Fordi jeg liker estetisk vakre hunder som er gode representanter for rasen sin fra en god stamtavle. #purbredandproud

Anonymkode: 9bae2...5da

[AnonymBruker]

Jeg hadde veldig fordommer mot flatnesa hunder før (og fortsatt har), men etter at et familiemedlem kjøpte seg mops så skjønner jeg faktisk hvorfor folk vil ha dem. Makan de trivelige, lekne, morsomme og kjærlige hunder skal man se lenge etter. Så lenge temperaturen er under 15 grader så er de så aktive og morsomme, men dessverre sliter de voldsomt hele sommerhalvåret.

Anonymkode: 9bae2...5da

[sucasamicasa]

Jeg har hatt hunder med flat nese og jeg har hatt hunder med lang nese, og jeg kjenner seriøse oppdrettere som driver med  engelsk bulldogg. Og den ene har kun hatt et snitt på sine tisper, men da fordi valpen satt fast, og måtte fort ut. Når jeg tenker på hennes hunder så ser jeg hunder som er med på skiturer, de er i full fres hele tiden året rundt. De sliter ikke slik det blir fremstilt i media. Men det handler om seriøst oppdrett. Heldigvis for Boas 

[Pippi Lotta]

PITTY skrev (På 29.1.2022 den 0.15):

Synes ikke det er det værste NKK gjør, og gi det rådet egentlig.

 

Nei det er kanskje ikke det verste men jeg synes ikke det er bra. Går man in på hjemmesiden deres så anbefaler de å kontakte opprettere og rase klubb for info. De gir et inntrykk av at dette er gode informasjons kilder. Så når hundeeierne stoler på nkk oppdrettere og kjøper en syk hund (gjerne sykdommer rideklubben ikke nevner på sidene sinne en gang) så er det valpekjøpern sin «skyld» fordi de ikke undersøkte nok men jo følte nkk sine råd!  Jeg mener det hadde vært bedre å ikke gi råd en å anbefale tilfeldige oppdrettere, for så og overlate alt ansvar på ferske valpe kjøpere som stolte på dem. 
 

 

PITTY skrev (På 29.1.2022 den 0.15):

Tipper at noen i original take før klipping i studio på ett eller annet tidspunkt har nevnt noe om fedme relatert til pusteproblemer. Men TV2 stiller kun de spørsmålene de ønsker og klipper evt bort de svarene de ikke ønsker seg. Da blir det hele for lettkjøpt.

Allmenntilstand og fedme har vel så mye å si for pust som lengde på snute. Tungen deponerer fett på lik linje som øvrig fysiologi og den tar dermed større plass i munnhulen. Spiserør etc får trangere forhold. Dette sier seg selv egentlig. Så når jeg ser noen med mops og rettferdiggjør fedmen til hunden med å si at det er slik den skal se ut blir jeg ganske matt ja.

Og når det kommer til avl og interesse fra valpekjøpere på nettopp mops.. har også jeg litt skepsis innabords.

Mener du at en overvektig ulv (eller hund uten deformert nese) vil ha like stor sjanse for pusteproblemer som en bulldogg eller mops? Det sliter jeg litt med å tro på, jeg har møtt mange overvektige hunder men ingen av de har hat merkbare pusteproblemer i motsetning til mopsene og bulldogger jeg har møt.
 

Men en hund med deformert nese kunne kanskje fått mindre plager om den ikke var overvektig, men noen hunder blir jo overvektig så da er det jo ikke lurt og avle hunder som har slike svakheter allerede før de blir overvektige. 

Endret 30. januar 2022 av Pippi Lotta

[AnonymBruker]

Snipermannen skrev (11 minutter siden):

Hunder med flat nese er populære fordi de ser kule ut. Hvis de ikke hadde hatt det bra så ville det ikke vært lov å drive avl på de.

Norsk Kennel Klub (hundeeiernes organisasjon) ville ikke tillat salg hvis det var dyremishandling.

Ikke la dere påvirke av propagande, men kjøp hunden igjennom NKK.

Herregud så naivt 🙈

Anonymkode: 8fe48...dd9

[AnonymBruker]

Troyamin skrev (På 29.1.2022 den 8.18):

Fordi det er letter å få den hunden man ønsker, dersom man støtter seriøs avl.

Å adoptere en hund innebærer større risiko. Man vet sjeldent hva hunden er blitt utsatt for tidligere. Og dermed kan man risikere at det "grumset" plutselig dukker opp. Ny eier må derfor være ekstra påpasselig og flink til å tolke subtile signaler.

Her hjemme har vi overtatt både unge og voksne brukshunder. Dette er hunder som ville blitt avlivet dersom de havnet hos "hvermannsen". Disse hundene i det minste har en stabil psyke, tiltross for at de gjerne er startet feil. Jeg har sett hunder som "hvermannsen" har adoptert, som heller skulle vært avlivet, da de går rundt som tikkende bomber! Ustabile, nervøse og med svake nerver. Men reddes skal de....🙄😔

 

Seriøs avl faktisk

Anonymkode: 36b08...1bb

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (9 timer siden):

Fordi jeg liker estetisk vakre hunder som er gode representanter for rasen sin fra en god stamtavle. #purbredandproud

Anonymkode: 9bae2...5da

Stakkars dyr

Anonymkode: 36b08...1bb

[PITTY]

Pippi Lotta skrev (13 timer siden):

 

Mener du at en overvektig ulv (eller hund uten deformert nese) vil ha like stor sjanse for pusteproblemer som en bulldogg eller mops? Det sliter jeg litt med å tro på, jeg har møtt mange overvektige hunder men ingen av de har hat merkbare pusteproblemer i motsetning til mopsene og bulldogger jeg har møt.
 

Men en hund med deformert nese kunne kanskje fått mindre plager om den ikke var overvektig, men noen hunder blir jo overvektig så da er det jo ikke lurt og avle hunder som har slike svakheter allerede før de blir overvektige. 

Så vi drar inn ulven nå altså.. Javel, hvis det ble slutt på alt som heter avl så ender nok vi hundeinteresserte med hver sin ulv i bånd.. Koselig det. Men lignende paralleller og som du selv tar opp, altså kortsnute VS langsnute. Ta til eks. en schäfer og en boxer, sistnevne har under halvparten av snutelengden. Relativt kræsjefjes. Her er det boxeren som er klart best på kondisjon og løpsstyrke. Ikke noe å lure på det. Men du skjønte kanskje at vekt og fysiologi er betydningsfullt.

"Noen hunder blir bare overvektige sier du? Av seg selv da eller? Her håper jeg virkelig du tuller med meg. Hos oss var det i alle fall ikke hunden som sto på kjøkkenet og lagde julematen i år. 

Vel, nå skal jeg ikke bare kverulere her. For rasene du spesifikt sikter til er bulldog og mops, vet det. Her vet jeg for lite selvsagt. Er ikke oppdretter i det hele tatt. Men som noen har tatt til orde for så er det nusselig-aspektet og et behov for å få hunden NÅ.. aller helst i går som er enerådende. Den er jo så søøt. Ingen andre enn hundeeiere skal få ta støyten for useriøs opptreden her. Finn.no eller hvor f.. de skaffer seg kontakt med disse valpe-fabrikkene. Fabrikker som ikke bruker ett eneste sekund på overveielse av hvilken hund man helst ikke burde avle videre på osv. Ble dette temaet luftet av TV2 ? .. IKKE ! !

 I programmet var det visstnok en norsk oppdretter som var i fokus hørte jeg? Mops er kanskje for populære rett og slett. Men jeg mener det aldri kan være noen garanti for en fremtidig helse på en hund selv om ambisjon og en god jobb gjøres fra oppdretterens side. Ikke på en eneste rase egentlig. Men denne aktuelle oppdretteren fra TV2 kan selvsagt være en komplett useriøs valpe-fabrikk, kommer faktisk ikke unna den. Altså, man må sjekke oppdretter grundig. Det er mulig.

NKK;  jeg er selv på valpejakt i disse dager etter å hatt hund sammenhengende i 21 år. Trist uten. Jeg har hoppet glatt over NKK og rett på raseklubb og til de personene som er ansvarlig for formidling. Og jeg er selvsagt ikke ferdig der heller. Jeg kontakter samtlige på listen. Ikke kun for å se hvor jeg kan få tak i hunden tidligst, men lengre samtaler som gir meg en videre tro og hvor det kan vurderes videre kontakt og besøk. Lenge før mitt aktuelle valpekull ser verden faktisk.

Dette er lengden du bør gå når det kommer til anskaffelse av hund. Gjennomsnitts-kjøperen går ikke halvparten av den.

Så til hundeeieren. Ta dine veterinær-besøk og hold deg oppdatert på hundens helse. Se etter eventuelle symptomer selv. Ser mange lidende hunder som går haltende på tre ben, store utvendige svulster etc. Har snakket til et par. Jeg blir fly forbannet. Manglende empati og egoisme hånd i hånd. De jeg har sett med pusteproblemer har i min verden vært sett i kombinasjon med sterk fedme.

Flere burde engasjere seg ang. lidelser på dyr.. Men avl på hund, sau osv. blir garantert ikke borte.. Til de som håpet på det. Og til slutt. Joda, jeg har faktisk sett svært fine, passe slanke mops som da fungerer fint til moderat mosjon og moderat varme. Takket være en seriøs hundeeier, og kanskje også oppdretter som har avlet frem et godt helsemessig grunnlag. Billig søplefôr og null mosjon, ja så er det grunnlaget for hunden ødelagt.

 

 

 

Endret 31. januar 2022 av PITTY

[AnonymBruker]

Har folk ikke nok å gjøre enn å passe på seg selv?  Alle hundene dere kjøper nå er jo manipulert.  Kanskje dere bare skal slutte å kjøpe hunder i det hele tatt...la hele hundavlinger bare dø ut.  🙄

Anonymkode: 876f4...d82

[Pippi Lotta]

PITTY skrev (7 timer siden):

Så vi drar inn ulven nå altså.. Javel, hvis det ble slutt på alt som heter avl så ender nok vi hundeinteresserte med hver sin ulv i bånd.. Koselig det. Men lignende paralleller og som du selv tar opp, altså kortsnute VS langsnute. Ta til eks. en schäfer og en boxer, sistnevne har under halvparten av snutelengden. Relativt kræsjefjes. Her er det boxeren som er klart best på kondisjon og løpsstyrke. Ikke noe å lure på det.

 

Jeg skrev ulv eller en hund uten deformert nese, har da aldri skrevet at hundene skal bli ulver igjend😅 

 

Så skrev jeg om evnen til å puste, sammenligner du en hund med deformert nese (bokser) med en hund med deformerte bein (sjefer) så er det gått mulig mange boxere slår sjefere i mye (blant annet springing som man jo gjør med beina), men det at en annen rase har en annet problem er jo på ingen måte noe godt argument for å forsette med avl på rase Nr 1. 

PITTY skrev (7 timer siden):

Men du skjønte kanskje at vekt og fysiologi er betydningsfullt.

"Noen hunder blir bare overvektige sier du? Av seg selv da eller? Her håper jeg virkelig du tuller med meg. Hos oss var det i alle fall ikke hunden som sto på kjøkkenet og lagde julematen i år. 

Nei selvfølgelig lager ikke hunder julemat, men det vill alltid eksistere overvektige hunder. Det går ikke an å avle hunder som greier å puste så lenge eierne aldri gir de «jule mat», for så og hevde at problemet med å puste skyldes eieren med manglende evner til å slanke hunden. Når en hund mister evnen til å puste på grund av noen kilo ekstra, så skyldes det uforsvarlig avl. Det er helt urealistisk å skulle avle kul på kul og tro at ingen av valpene noen gang skal bli overvektige. 
 

PITTY skrev (7 timer siden):

Vel, nå skal jeg ikke bare kverulere her. For rasene du spesifikt sikter til er bulldog og mops, vet det. Her vet jeg for lite selvsagt. Er ikke oppdretter i det hele tatt. Men som noen har tatt til orde for så er det nusselig-aspektet og et behov for å få hunden NÅ.. aller helst i går som er enerådende. Den er jo så søøt. Ingen andre enn hundeeiere skal få ta støyten for useriøs opptreden her. Finn.no eller hvor f.. de skaffer seg kontakt med disse valpe-fabrikkene. Fabrikker som ikke bruker ett eneste sekund på overveielse av hvilken hund man helst ikke burde avle videre på osv. Ble dette temaet luftet av TV2 ? .. IKKE ! !

Nei men de tok opp problemet med en valpe fabrikk som ble formidlet smugler hunder gjennom nkk i en tidligere episode. Poenget er jo at nkk ikke informerer om problemene med deres type avl, de informerer ikke om svakhetene til rasene i stor nok grad, eller hva man skal undersøke hos rase klubbene og  eller oppdretterne, så når valpe kjøperne stoler på nkk sine råd og får en syk valpefabrik hund skriver folk i kommentarfeltet «hvorfor undersøkte de ikke» «det er valpe kjøpered eget ansvar». Men jeg tror mange valpe kjøpere ikke gjør skikkelige undersøkelser nettopp fordi de stoler på nkk sine råd. 
 

 

PITTY skrev (8 timer siden):

 I programmet var det visstnok en norsk oppdretter som var i fokus hørte jeg? Mops er kanskje for populære rett og slett. Men jeg mener det aldri kan være noen garanti for en fremtidig helse på en hund selv om ambisjon og en god jobb gjøres fra oppdretterens side. Ikke på en eneste rase egentlig. Men denne aktuelle oppdretteren fra TV2 kan selvsagt være en komplett useriøs valpe-fabrikk, kommer faktisk ikke unna den. Altså, man må sjekke oppdretter grundig. Det er mulig.

Selvfølgelig kan alle bli syke, men det er totalt umulig og benekte at det er ekstreme forskjeller på sannsynligheten for sykdom blant de forskjellige rasene. Om du undersøker 100 mopser og 1000 høskier, så er det ikke tvil om hvilken gruppe hunder som kommer til å bli mest syk. 
 

 

PITTY skrev (8 timer siden):

NKK;  jeg er selv på valpejakt i disse dager etter å hatt hund sammenhengende i 21 år. Trist uten. Jeg har hoppet glatt over NKK og rett på raseklubb og til de personene som er ansvarlig for formidling. Og jeg er selvsagt ikke ferdig der heller. Jeg kontakter samtlige på listen. Ikke kun for å se hvor jeg kan få tak i hunden tidligst, men lengre samtaler som gir meg en videre tro og hvor det kan vurderes videre kontakt og besøk. Lenge før mitt aktuelle valpekull ser verden faktisk.

 

Så bra du gjør grundige undersøkelser 🙂 De fleste som har hat hund en stund stoler vel mer på sinne egne kunnskaper, problemet er mer nye eiere som kan risikere og se på nkk som ansvarlige rådgivere (når de egentlig fingerer med som reklame forma).

PITTY skrev (8 timer siden):

Dette er lengden du bør gå når det kommer til anskaffelse av hund. Gjennomsnitts-kjøperen går ikke halvparten av den.

 Det er jeg enig i, men det var ikke det internet jeg fikk av å se på nkk på tv (eller lese på hjemmesiden deres).

PITTY skrev (8 timer siden):

Så til hundeeieren. Ta dine veterinær-besøk og hold deg oppdatert på hundens helse. Se etter eventuelle symptomer selv. Ser mange lidende hunder som går haltende på tre ben, store utvendige svulster etc. Har snakket til et par. Jeg blir fly forbannet. Manglende empati og egoisme hånd i hånd. De jeg har sett med pusteproblemer har i min verden vært sett i kombinasjon med sterk fedme.

 

Det finnes mange andre problemer en ødelagte raser. Men jeg mener det å slute å avle på de sykestue rasene og øke gen mangfoldet i det litt friskere rasene er det enkleste vi kan gjøre for å øke livskvaliteten til hundene. Det hjalp litte for eieren til Aron at eieren tok han til dyrlegen for å kontrollere pusten så lenge hun ikke hadde 100 000 kr til operasjon på han (nå betalte heldigvis dyrebeskyttelsen for han). Men slanke mat, grundig undersøkelse av oppdretter eller hyppige dyrlege besøk er ikke noe erstatning for en sunn rase.

PITTY skrev (8 timer siden):

Flere burde engasjere seg ang. lidelser på dyr.. Men avl på hund, sau osv. blir garantert ikke borte.. Til de som håpet på det. Og til slutt. Joda, jeg har faktisk sett svært fine, passe slanke mops som da fungerer fint til moderat mosjon og moderat varme. Takket være en seriøs hundeeier, og kanskje også oppdretter som har avlet frem et godt helsemessig grunnlag. Billig søplefôr og null mosjon, ja så er det grunnlaget for hunden ødelagt.

 

 

 

Avlsarbeidet i seg selv er ikke dumt, det er uansvarlig avl som ikke har fokus på dyras velferd som er problemet. Du nevner sau som jo er et husdyr IG husdyr har faktisk mye bedre avlsmprogramer. Jeg så et foredrag fra en professor på Åss som forklarte at innavl ikke var noe problem hos kuer for de husdyr næringen har drevet med fornuftig avl og investert i skikkelige systemer med helse som mål. Så når det er mulig for husdyra burde det jo være mulig for kjæledyr også om bare viljen var der 🙂 

 

Så må jeg bare påpeke at en frisk hund tåler ikke bare moderat varme men varme. Den setningen minner meg lit om bulldogg klubben som skrøt av at 40% av hundene kunne føde selv. En hund som er mindre skadet en rase gjennomsnittet er fremdeles skadet.  Jeg forstår ikke hvorfor man ønsker og avle på syke raser, men som jeg skriver tidligere handler det sikkert mest om uvitenhet. 

[AnonymBruker]

Jeg vet selv hvor mye jeg ser ned på de som skaffer seg (og dermed støtter opp om avl av) slike kortsnutede raser, så jeg hadde rett og slett ikke kunnet adoptert eller så mye som gått tur med en. Det må jo være råflaut? 

Forresten så har industridyra det så innmari mye verre så dersom man virkelig er i mot dyreplageri som mange her skriver så håper jeg man tar et slags standpunkt der også..

Anonymkode: 38d3d...a73

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 timer siden):

Har folk ikke nok å gjøre enn å passe på seg selv?  Alle hundene dere kjøper nå er jo manipulert.  Kanskje dere bare skal slutte å kjøpe hunder i det hele tatt...la hele hundavlinger bare dø ut.  🙄

Anonymkode: 876f4...d82

Oi så hårsår? Alle er avlet frem ja, men majoriteten er ikke ihjelavlet, har pusteproblemer eller for lite kranie for hjernen, slik som Cavalier, Mops og fransk bulldog blant andre. 

Anonymkode: ba2a2...21c

[AnonymBruker]

Rasestandarder bør endres for å få mer etisk avl. Jeg har en tre år gammel fransk Bulldog. Helt uten pusteproblemer, jeg kjøpte han da jeg bodde i utlandet. Snuten hans er 3 cm for lang i henhold til rasestandarden til NKK. Latterlige standarder som promoterer helseproblemer og vektlegger et forkvaklet og unaturlig syn på hva som er vakkert over hundens helse.

 

Anonymkode: 2f9b4...fcb

[Viktualia]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Rasestandarder bør endres for å få mer etisk avl. Jeg har en tre år gammel fransk Bulldog. Helt uten pusteproblemer, jeg kjøpte han da jeg bodde i utlandet. Snuten hans er 3 cm for lang i henhold til rasestandarden til NKK. Latterlige standarder som promoterer helseproblemer og vektlegger et forkvaklet og unaturlig syn på hva som er vakkert over hundens helse.

 

Anonymkode: 2f9b4...fcb

Det er ikke NKK som setter rasestandarden for fransk bulldog. 

[AnonymBruker]

Viktualia skrev (1 minutt siden):

Det er ikke NKK som setter rasestandarden for fransk bulldog. 

Ok det visste jeg ikke. Hvem setter denne, gjøres det internasjonalt?

Anonymkode: 2f9b4...fcb