Snehvit er ikke hvit lenger

[Tanuki]

Just now, Nimbus2000 said:

Ingen ville beskrevet Rachel som hvit og hadde hun vært hvit så hadde ikke Disney gitt henne jobben. 

Man kan være enig og uenig i om ikke hvite bør spille Snehvit, men skjønner ikke at det er noe å diskutere om Rachel er hvit. 

Rachel fikk spille i West Side Story hvor hele poenget er at hun ikke er hvit. 

hun er hvit, faren hennes er hvit, moren er i "verste" fall mixed. Latina er ingen rase. Er spanjoler hvite? italienere? albanere?

[Madame Butterfly]

Jeg synes hun ser hvit ut.

 

[Klossmajor]

Tanuki skrev (1 time siden):

hun er hvit, faren hennes er hvit, moren er i "verste" fall mixed. Latina er ingen rase. Er spanjoler hvite? italienere? albanere?

Sannsynligvis er hun mestis.

[Gjest Nimbus2000]

Tanuki skrev (1 time siden):

hun er hvit, faren hennes er hvit, moren er i "verste" fall mixed. Latina er ingen rase. Er spanjoler hvite? italienere? albanere?

Skal man holde på slik så kan man jo like gjerne si at det ikke finnes ulike menneskeraser. Men nei jeg ville ikke beskrevet Racel som hvit. Jeg ville beskrevet henne som latina. Finnes det latinaer som er hvite? Kanskje, men det betyr ikke at alle latinaer er hvite og det betyr ikke at Rachel er hvit. 

[Maleficenta]

Tanuki skrev (2 timer siden):

hun er hvit, faren hennes er hvit, moren er i "verste" fall mixed. Latina er ingen rase. Er spanjoler hvite? 

alle etniske europeere er hvite

[Maleficenta]

mjaus skrev (23 timer siden):

Gled dere til de nye disneyfilmene fremover !

coveret til mulan ligner litt på maui i vajana.. noget mørkere men 🤣

[Maleficenta]

Drizzt skrev (23 timer siden):

Man trenger ikke forholde seg til animasjonen, men til beskrivelsen i eventyret I animasjonen er håret nesten mørkebrunt og huden er helt klart ikke hvit. Men i eventyret er beskrivelsen en annen. Hvis man vil være trofast mot eventyret da. Nå for tiden er standarden ganske lav ... Ellers enig at Ariel var en katastrofe av dimensjoner. Et sitat jeg fant i en diskusjon nettopp om Ariel remake: Concepts such as “continuity” and “loyalty to source material” are probably outweighed by “inclusiveness” and “progress.”

joa hun er en bedre snehvit enn hun fra twilight

[Klossmajor]

Nimbus2000 skrev (29 minutter siden):

Skal man holde på slik så kan man jo like gjerne si at det ikke finnes ulike menneskeraser. Men nei jeg ville ikke beskrevet Racel som hvit. Jeg ville beskrevet henne som latina. Finnes det latinaer som er hvite? Kanskje, men det betyr ikke at alle latinaer er hvite og det betyr ikke at Rachel er hvit. 

Å beskrive noen som latina sier ikke egentlig noe om hun er hvit eller ikke. Hvis du oppfatter henne som en ikke-hvit latina, så finnes det ord for det. Hun er jo åpenbart av europeisk avstamning, så da må hun være enten mestis eller mulatt.

[Gjest Nimbus2000]

Klossmajor skrev (1 minutt siden):

Å beskrive noen som latina sier ikke egentlig noe om hun er hvit eller ikke. Hvis du oppfatter henne som en ikke-hvit latina, så finnes det ord for det. Hun er jo åpenbart av europeisk avstamning, så da må hun være enten mestis eller mulatt.

Ja, jeg vil beskrive Rachel som ikke-hvit latina. Akkurat hva man skal kalle henne kan sikkert diskuteres, men jeg ville absolutt ikke brukt ordet hvit og i hvert fall ikke når konteksten er Snehvit. 

[Gjest havrekaffe]

On 1/28/2022 at 1:12 AM, Tanuki said:

Du mener eventyret?🙄

"Whitefacing" ? den der må du nesten forklare. Hun er latina, eller halvt. Du er klar over at latinamerikansk ikke betyr at man automatisk er brun elller mørk?  Latinamerikaner er ikke en rase, det finnes millioner av hvite latinamerikanere, svarte, native etc,. 

Mener du, for ramme alvor, at kun person med kritthvit hud skal få være Snøhvit? i såfall ville bare albinoer kvalifiseres.

Det handler ikke om hudfargen, men om kulturen

[Drizzt]

Nimbus2000 skrev (1 time siden):

Ja, jeg vil beskrive Rachel som ikke-hvit latina. Akkurat hva man skal kalle henne kan sikkert diskuteres, men jeg ville absolutt ikke brukt ordet hvit og i hvert fall ikke når konteksten er Snehvit. 

Fantastisk bra oppsummert. 👍

[_popcorn_]

Ryddet for brudd på rommets retningslinjer. 

_popcorn_, mod

[Maleficenta]

havrekaffe skrev (13 timer siden):

Det handler ikke om hudfargen, men om kulturen

kulturen? 

[Gjest havrekaffe]

39 minutter siden, Maleficenta said:

kulturen? 

Folk argumenterer ofte for at det ikke er hudfargen som er problemet, men kulturen. Min kommentar var en forsøk på ironi og at det kanskje er hudfargen det handler om allikevel.

[Honey Dew]

Marihønepøne skrev (På 27.1.2022 den 19.50):

En kvinne bestiller et leiemord inkludert partering av sin 14ish år gamle stedatter som heldigvis klarer å rømme og må leve i skjul hos syv fremmede menneskelignende figurer som blir mer eller mindre forelsket i henne. Etter hvert blir hun dessverre funnet og tilsynelatende drept og når det alle tror er liket hennes blir lagt i kisten, rir det en fremmed mann forbi og tenker at dette barneliket, det må jeg kysse litt på! Og når det viser seg at hun ikke er så død som de alle trodde, gifter denne voksne mannen seg med barnet og alt er visstnok helt fint. 

Når denne (etter vår tids syn) mildt sagt bisarre historien skal filmatiseres på nytt, er det altså hvorvidt hovedrolleinnhaveren har riktig etnisitet og kroppstypen til de eneste andre relativt gode karakterene i hele historien folk er bekymret for at skal bli feil...?

Noen ganger blir jeg rett og slett helt matt... 

 

 

(Og forresten er ikke Snehvit spesielt hvit/blek i den opprinnelige Disneyfilmen)

Slutt å vær så krenket over alt mulig, så blir hverdagen bedre.

[Maleficenta]

Madame Butterfly skrev (På 31.1.2022 den 23.36):

Er ikke særlig kjent med disse eventyrene, eller Disney sitt univers bortsett fra at jeg lever i verden, og vi kjenner vel alle delvis til dette. Defor kjente jeg frasen «lepper røde som blod…» Ikke er jeg særlig opptat av hvilke kunstneriske friheter ulike ressigører tar seg heller.

Jeg antar det er snakk om Disney her, som står bak denne filmen? Da er det vel ikke snakk om særlig kunsterisk lenger, men rent kommersielt skitt. De er bare ute etter det gir penger i kassa. Det er ikke lenger en kar som lagde tegneserier, men et «brand». Et tomt image på en gammel kunstner. Vi har sett at den gamle kunstner tegninger ikke er bra nok for dette «brand».

Mens jeg skriver nå, måtte jeg inn å google hvem som skal spille rollen. Jeg tror denne Rachel Zegler fint kan passe tiø den opprinnelige beskrivelsen «hud hvit som sne, hår sort som ibenholt og lepper røde som blod»

Disney har jeg generel lite til over for.

hey ikke diss disney. De har omyrent ikke laget en dårlig barnefilm

[amit]

Rachel Segler hadde passet bra i en nyinnspilling av "Coal Black and de Sebben Dwarfs".

 

 

 

[Susan Sto Helit]

Druid skrev (På 1.2.2022 den 0.28):

Nåvel, jeg lærte i Norsk at Brødrene Grimm samlet og dramatiserte eventyr, (de var inspirasjonen til Asbjørnsen og Moe) i betydningen de utfylte de muntlige fortellingene og strukturerte de fortellerteknisk. 

Snehvit, i likhet med mange andre europeiske eventyr, hadde veldig mange røtter, og i likhet med de fleste andre, var personaene rene avatarer.

Siden det bærende prinsippet i Snøhvit, er at hun er vakrest i landet, er det derfor helt naturlig å dra konklusjonen at beskrivelsen var tett opp til en stereotypisk skjønnhetsideal.

Men det er jo også sånn (I det minste var det det jeg lærte på skolen) at mange av de europeiske eventyrene opprinnelig kom fra Asia, og kun hadde innvandret til Europa. 
(Som dette med at Askepott hadde så små føtter, som viser til det asiatiske skjønnhetsidealet der de "bandt opp føttene" til jenter, så de knapt kunne gå på dem. For altså å få dem til å fremstå "penere") 

Det er derfor ikke helt utenkelig at dette med kullsort hår, kritthvit hud og blodrøde lepper er et skjønnhetsideal som kommer fra asia. (Der har vel Geishakulturen vært et skjønnhetsideal i mange, mange år.) 

Sånn sett ville vel det riktige vært at både Snehvit og Askepott var asiatiske av utseende.

[Maleficenta]

Susan Sto Helit skrev (1 time siden):

Men det er jo også sånn (I det minste var det det jeg lærte på skolen) at mange av de europeiske eventyrene opprinnelig kom fra Asia, og kun hadde innvandret til Europa. 
(Som dette med at Askepott hadde så små føtter, som viser til det asiatiske skjønnhetsidealet der de "bandt opp føttene" til jenter, så de knapt kunne gå på dem. For altså å få dem til å fremstå "penere") 

Det er derfor ikke helt utenkelig at dette med kullsort hår, kritthvit hud og blodrøde lepper er et skjønnhetsideal som kommer fra asia. (Der har vel Geishakulturen vært et skjønnhetsideal i mange, mange år.) 

Sånn sett ville vel det riktige vært at både Snehvit og Askepott var asiatiske av utseende.

makes sense...

[Gjest Nimbus2000]

Susan Sto Helit skrev (2 timer siden):

Men det er jo også sånn (I det minste var det det jeg lærte på skolen) at mange av de europeiske eventyrene opprinnelig kom fra Asia, og kun hadde innvandret til Europa. 
(Som dette med at Askepott hadde så små føtter, som viser til det asiatiske skjønnhetsidealet der de "bandt opp føttene" til jenter, så de knapt kunne gå på dem. For altså å få dem til å fremstå "penere") 

Det er derfor ikke helt utenkelig at dette med kullsort hår, kritthvit hud og blodrøde lepper er et skjønnhetsideal som kommer fra asia. (Der har vel Geishakulturen vært et skjønnhetsideal i mange, mange år.) 

Sånn sett ville vel det riktige vært at både Snehvit og Askepott var asiatiske av utseende.

 

Maleficenta skrev (46 minutter siden):

makes sense...

Helt til man finner ut at skotesten i Askepott dukket opp i et gresk eventyr allerede for 2000 år siden, 1000 år før man begynte med fotbinding i Asia. 

https://en.wikipedia.org/wiki/Cinderella#Rhodopis

https://en.wikipedia.org/wiki/Foot_binding

Endret 4. februar 2022 av Nimbus2000