Starten på 3. verdenskrig?

[Egenskap]

Tutte skrev (1 minutt siden):

Nei, nå har jeg virkelig ikke ord. Er det i det hele tatt lovlig å sette i gang atomvåpen på den måten?

nei, heller ikke den krigen han og hans "indre krets" har startet. 

[Silva Pluvialis]

Skybe skrev (4 timer siden):

Det internasjonale samfunnet bør sende ut arrestordre på Putin, og hans rådgjivere for brudd på menneskerettene, miljøkriminalitet, og folkemord.

Enig. Hvorfor ikke sende Interpol?

[oleidole1999]

Entern skrev (1 minutt siden):

Så rart, en verden uten Russland virker mer og mer som en skikkelig god ide…

tja, det han egentlig ville si var at han var villig til å ta verden med seg til døden enn å leve uten russland.

[Tutte]

Egenskap skrev (Akkurat nå):

nei, heller ikke den krigen han og hans "indre krets" har startet. 

Han der må fjernes fra alt som er, snarest. Rett og slett låses inne.

[Egenskap]

AprilRyan skrev (5 minutter siden):

For å være litt positiv så er det nå kanskje fredsforhandlinger på gang på grensa til Hviterussland. Jeg vet ikke om noe godt kommer ut av det, men det er bra at de gjør det i det minste.

Fredsforhandlinger kan kun gjøres på et nøytralt sted. Ukraina vil ikke ha det i Hviterussland. Ukraina vil ha det i Polen. 

 

Endret 27. februar 2022 av Egenskap

[lolipboob]

AttilaTheHun skrev (14 minutter siden):

Putin oppfører seg som den sjalu ekskjæresten som forfølger sin tidligere partner og er mindre redd for sin egen enn for sin fremtid. Redd for at hun skal bli lykkelig helt alene. At hun skal finne nye omgivelser. At hun kan leve uten ham. Generelt ville vi alle være solidariske med offeret fordi vi alle deler verdiforslaget om at alle som ønsker å forfølge lykken har rett til å gjøre det. Alle har rett til selvrealisering. Dette er et prinsipp i vestlig ideologi. Russland prøver å stoppe Ukrainas selvrealisering gjennom en krig. Ukraina burde ikke ha gjort så mye oppstyr! Det kunne frivillig ha undertrykt den tidligere partneren. Men den våget å bli selvstendig. Tiden med gulrot og pinne er for lengst forbi. Det vi ser er en pinne og to pinner. Folket i Ukraina lider. Russland er aggressoren, løgneren og forræderen. Putin sier at de ønsker å «denazifisere» Ukraina og «frigjøre» det fra regjeringen. Hvis han faktisk er villig til å gå over ukrainske og russiske lik for disse løgnene, så begår han forræderi mot det som skal være hans eget folk.

PERFEKT SAGT

[Egenskap]

Tutte skrev (Akkurat nå):

Han der må fjernes fra alt som er, snarest. Rett og slett låses inne.

Det er ganske mange som må fjernes, også tidligere presidenten i landet, og en stor krets av vennene til massemorderen. 

[Trampstamped]

Anne Liese Braun skrev (Akkurat nå):

men det er jo pga sanksjonene fra Vesten at han truer med atomvåpen. Og Vesten har atomvåpen. 

Sanksjonene fra vesten er ikke-voldelige og svares med sanksjoner fra Russland. Det er ingen som har truet Putin med krig eller atomvåpen. Det er bare Putin som har truet vesten. Da kan han ikke heve atombredskapen på bakgrunn av trusler, for han har ikke fått noen trusler om kverken krig eller atomvåpen fra vesten og Ukraina har ingen atomvåpen som de kan ha truet med. 

[AttilaTheHun]

lolipboob skrev (Akkurat nå):

PERFEKT SAGT

Tusen takk!

[Gjest AprilRyan]

Egenskap skrev (1 minutt siden):

Fredsforhandlinger kan kun gjøres på et nøytralt sted. Ukraina vil ikke ha det i Hviterussland. ukraina vil ha det i Polen. 

 

Ja, men det står nå at det er mulighet for at de skal ha det på grensa til Hviterussland. Det står på NRK nå.

[I Grosny]

ops2 skrev (7 minutter siden):

Det eneste jeg har skjønt av å lese om Maidan, er at det var mye mer brutalt og blodig enn det jeg fikk inntrykk av når det foregikk. Media var veldig for revolusjonen, for å få avsatt den sittende presidenten, Maidan-vennlig og jeg fikk inntrykk av at det var fredelig og at demokratiet vant. Det virker som om det var blod og vold på begge sider, og påstander som ikke ken bevises, med mindre man tar den ene siden som 100% sannferdig. Sannheten ligger vel et sted mellom.

 

Det funnes minst tre sannheter, vestlig propaganda, russisk propaganda og sannheten. Jeg har mer tillitt til facebookvideoer og prat fra ekte mennesker enn jeg har til østlig og vestlig propaganda. Jeg har studert flere videoer fra Maidanskytingen fordi jeg ikke fikk meg til å tro at Berkutpolitiet skulle ha drept 8 av sine egne (det var forresten mindre enn 8 politi som ble skutt til døde, noen ble drept på andre måter blant annet med bil).

Endret 27. februar 2022 av I Grosny

[Moonbeam]

Men hvilke konsekvenser har det for Russland, jeg mener, hva betyr det i praksis? Er det slik at dersom Russland likevel prøver ta seg inn med fly, så blir de skutt ned? Eller hva? Håper noen kan forklare. Jeg skjønner ikke alt som foregår... 

Dersom det er utelukket at de kan komme vestover med fly vil det jo bli veldig vanskelig å invadere vestover....? 

[Egenskap]

AprilRyan skrev (1 minutt siden):

Ja, men det står nå at det er mulighet for at de skal ha det på grensa til Hviterussland. Det står på NRK nå.

Men så leser jeg hvem som tilrettelegger: Hviterusslands president Aleksandr Lukasjenko har tatt ansvar for å sørge for at alle fly, helikoptre og raketter stasjonert på hviterussisk territorium forblir på bakken under den ukrainske delegasjonens reise, samtaler og retur, står det i meldingen.

 

Endret 27. februar 2022 av Egenskap

[Gjest AprilRyan]

Egenskap skrev (Akkurat nå):

Men så leser jeg hvem som tilrettelegger: Hviterusslands president Aleksandr Lukasjenko har tatt ansvar for å sørge for at alle fly, helikoptre og raketter stasjonert på hviterussisk territorium forblir på bakken under den ukrainske delegasjonens reise, samtaler og retur, står det i meldingen.

 

 

 

Jada, men det er uansett positivt at de skal ha samtaler. Det spørs om noe positivt kommer ut av det.

[AttilaTheHun]

Det er verdt å benytte anledningen til å snakke om årsakene og de historiske røttene til faren fra Russland. Noen vil tro, noen vil ikke, men de vil i det minste tenke på det.

Jeg vil gjerne benytte anledningen til å hjelpe folk utenfor Ukraina til å forstå det virkelige Russland, dets motiver og prioriteringer. Og få dem til å forstå at denne trusselen også gjelder dem.

1. Historisk aspekt.

Russerne tror på den historiske forfalskningen de har skapt, og spredte den over hele verden i lang tid allerede i fornektelse av den faktiske sannheten.

Den russiske staten oppsto og ble dannet takket være den gyldne horden av mongolene, etter å ha adoptert deres autoritære grunnlag og måte å utøve makt på.

Det uavhengige Ukraina, som har en lang historie som går tilbake til den middelalderske europeiske staten Russland, benekter i sin eksistens denne falske identiteten oppfunnet av russerne, og skader dermed deres selvtillit.

Derfor prøver russerne å overbevise hele verden om at det ikke finnes noe eget ukrainsk folk i det hele tatt.

2. Økonomisk aspekt.

Verdiene til den russiske regjeringen er ikke integrerte og europeiske, velstanden og utviklingen til deres folk er ikke en prioritet for dem.

Fattigdom blant sine egne borgere er nyttig for regjeringen, de sikrer maksimal avhengighet av staten. Fattige, avhengige mennesker er enkle å administrere og manipulere.

Utenlandske investeringer brukes som et verktøy for å påvirke investorland. Sikkerheten og lønnsomheten til investeringer avhenger av de respektive regjeringers lojalitet til Russland og Putin. Derfor blir russiske myndigheters forbrytelser ofte oversett eller rettferdiggjort.

3. Politisk aspekt.

Russland krever verdenslederskap. For å gjøre det tyr Russland til trusler, trusselen om aggresjon fra et atomland, samt energiutpressing. Russland har ingen andre effektive midler.

Eksemplet med et vellykket demokratisk Ukraina tilbakeviser påstanden om at bare en autoritær type regjering er mulig for post-sovjetiske land. Ukrainas suksess er en trussel mot eksistensen til denne russiske regjeringen.

Angela Merkels genuine overraskelse da Putin ble president igjen etter Medvedevs embetsperiode demonstrerte en fullstendig mangel på forståelse blant vestlige eliter for Russlands særegenheter og maktens natur.

4. Religiøst aspekt.

Kirken i Russland er fullstendig underordnet den sekulære autoriteten, helliggjør den og bidrar til å holde folket i underkastelse.

Moskva-patriarkatet krever lederskap i den ortodokse verden, ved å bruke økonomisk og politisk innflytelse.

Moskva-kirken i Ukraina har alltid vært et instrument for kolonisering og åndelig slaveri av ukrainere.

Nesten halvparten av det menneskelige og økonomiske potensialet til Moskva-patriarkatet er konsentrert i Ukraina. Det er derfor Russland er sterkt imot uavhengigheten til den ukrainske ortodoksien.

5. Mental aspekt.

Ukrainere er demokrater. Russere er autokrater.

Ukrainere er individualister. Russere er mye mer fellesskap.

Ukrainere er frihetselskende. Russerne adlyder tyrannene.

6. Internasjonalt aspekt.

Putin forstår veldig godt mentaliteten til den siviliserte verden, deres ønske om fred for enhver pris. Han observerer at vestlige regjeringer i økende grad prioriterer BNP-vekst, selv til tider på bekostning av grunnleggende prinsipper og verdier. Når frihet, demokrati, uavhengighet fra andre land kan ofres for sine egne borgeres velferd og fred.

Verden reagerte ikke ordentlig da Russland angrep Georgia i 2008. Dette førte til at Putin annekterte Krim og angrep Ukraina i 2014. Verden reagerte neppe på denne internasjonale forbrytelsen heller. Infantilisme og tannløshet i den siviliserte verden får Putin til å begå nye forbrytelser. Det truer nå Europas sikkerhet.

Ukraina har gitt opp verdens tredje atomevne for fred og sikkerhet. Sikkerhetsgarantiene gitt til Ukraina til gjengjeld viste seg å være ugyldige. Dette eksemplet oppmuntrer andre land til å utvikle sine egne atomprogrammer uten å stole på noen globale sikkerhetsgarantier.

Konklusjoner:

Russlands mål er å ødelegge Ukraina som et uavhengig europeisk demokrati. Ukraina må eksistere som en vasal av Russland, fullstendig avhengig politisk og økonomisk, hvor regjeringen vil bli valgt etter avtale og instrukser fra Russland. Russland bruker alle midler for å nå dette målet, inkludert den militære aggresjonen i 2014.

Ukrainas sivile samfunn vil aldri tillate at den ukrainske regjeringen kommer under noe press fra Russland eller andre land til skade for Ukrainas uavhengighet, dets europeiske utviklingsvei og dets utsikter til å bli med i NATO.

Vi vil forsvare vår frihet med våpen i hånd, og ikke bukke under for fristelsene til et komfortabelt og fredelig liv på bekostning av å miste selv en liten del av vår egen frihet og suverenitet.

Endret 3. oktober 2022 av AttilaTheHun

[Tutte]

Egenskap skrev (5 minutter siden):

Det er ganske mange som må fjernes, også tidligere presidenten i landet, og en stor krets av vennene til massemorderen. 

Ja alle sammen. Skulle ihvertfall begynt med hovedpersonen.

[Gjest someone_here]

Trampstamped skrev (54 minutter siden):

Jeg skulle ønske de kunne latt et nøytralt land arrangere en rettferdig folkeavstemning i disse to områdene. Der gyldig folke avstemning kan avgjøre om de vil være ukrainsk, russisk, eller ingen av delene. 

Selv om de bare har tilgang på russisk propaganda nå for tiden?

[Egenskap]

AprilRyan skrev (6 minutter siden):

Jada, men det er uansett positivt at de skal ha samtaler. Det spørs om noe positivt kommer ut av det.

 

 

Endret 27. februar 2022 av Egenskap

[kar90]

AprilRyan skrev (1 minutt siden):

Jada, men det er uansett positivt at de skal ha samtaler. Det spørs om noe positivt kommer ut av det.

Vi vet at Russland kommer til å opprettholde de helt urimelige kravene de har hatt hele veien, men uansett må Russland leve med sanksjoner fra vesten i lang tid. Disse er helt sikkert noe de kommer til å kreve opphevet, som er uaktuelt. De har ødelagt freden og den kan ikke opprettes, så Ukraina kan ikke tilby Russland noe som vil gjøre at Russland uansett ikke kommer svekket ut av denne konflikten. Dette blir bare brukt som propaganda for å få det til å se ut som om Russland vil ha en løsning, mens de fortsetter å eskalere krigen.

[Anonyym97]

Hvis de slipper en atombombe i Ukraina, hvor langt når bomben da?