Starten på 3. verdenskrig?

[Pippi Lotta]

Antiviruset skrev (6 minutter siden):

Her må man kunne sin historie, noe som veldig få i Norge kan. Ukraina var i 300 år og frem til sovjet sitt fall en del av Russland. Vi snakker om ekstremt tett på den Russiske stat. Her burde aldri NATO tråkket ned dørene i det hele tatt. Det bare fyrer opp Russland helt unødvendig. Handel ja, Nato og EU medlemskap burde man aldri snakket om en gang.

Hva tror du hadde skjedd om Mexico hadde blitt medlem av et Russisk samband ala Sovjet? Tror du at NATO og USA hadde godtatt noe slikt? Selvfølgelig ikke. Vi bør ha et slikt perspektiv på dette. Så nå bør Ukraina innlede forhandlinger med Russland, og komme frem til en løsning. Gjerne nøytrale og militært uavhengige begge veier. Slik at de ikke anses som en trussel for Russland i deres bakgård.

Jeg er klar over at de har ligget under Russland før, Norge har også vært under Danmark i union i lang tid. Det ville jo allikavel vært surrealistisk at vi skulle bli invadert av Danmark i dag. Kyev er også en eldre by en Moskva, men argumenterer man for å se mer en 300 år tilbake så tviler jeg på at Putin ville gå med på at Ukraina skal styre Russland av «historiske grunder».
 

USA er ikke noe helgen heller, men man trenger jo ikke akseptere at Putin er rabiat bare for de USA har svin på skogen. 
 

Når Ukraina ønsker EU medlemskap eller NATO medlemskap kan vi ikke umyndiggjøre de i redsel for Russland. De er en nasjon som må få ta egne valg, ale avtaler og systemer som ble skapt etter andre verdenskrig mister jo all verdi om vi kasserer dem med en gang vi trenger dem. 

[Antiviruset]

Pippi Lotta skrev (2 minutter siden):

eg er klar over at de har ligget under Russland før, Norge har også vært under Danmark i union i lang tid. Det ville jo allikavel vært surrealistisk at vi skulle bli invadert av Danmark i dag. Kyev er også en eldre by en Moskva, men argumenterer man for å se mer en 300 år tilbake så tviler jeg på at Putin ville gå med på at Ukraina skal styre Russland av «historiske grunder».
 

USA er ikke noe helgen heller, men man trenger jo ikke akseptere at Putin er rabiat bare for de USA har svin på skogen. 
 

Når Ukraina ønsker EU medlemskap eller NATO medlemskap kan vi ikke umyndiggjøre de i redsel for Russland. De er en nasjon som må få ta egne valg, ale avtaler og systemer som ble skapt etter andre verdenskrig mister jo all verdi om vi kasserer dem med en gang vi trenger dem. 

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland. Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående. Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

[kar90]

Antiviruset skrev (22 minutter siden):

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland. Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående. Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

Du kan jo gjerne utdype hva det er NATO og EU har pushet på for her. NATO har sagt at døren er åpen for alle land som kvalifiserer og vil være medlem av NATO. Ukraina er selvfølgelig interessert i å være en del av EU som selvstendig stat og ønske om økonomisk vekst.

 

[Utsiden]

30 minutter siden, Antiviruset said:

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland. Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående. Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

Helt sant!  Det er skammelig hvordan Norsk media har unlatt å formidle hvor viktig poeng dette er til seere og lesere. 

 

Ser ut som det en total nedsmelting av relasjonene mellom Russland og vesten, det gjør ikke saken bedre.

Endret 26. februar 2022 av Utsiden

[RedPimpernell]

Det gir jo USA tilgang på ressurser de ellers ikke ville hatt. Fly og militærbaser rundt i verden, nær fiendeland. Etteretning og overvåkning. Vennlige havner å etterfylle og vedlikeholde skip osv. 

[heavyheart]

Antiviruset skrev (50 minutter siden):

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland. Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående. Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

Det var du som trakk inn 300 år, da.

[Silva Pluvialis]

oleidole1999 skrev (1 time siden):

Russiske soldater har angrepet ukrainsk sykehus hvor ukrainske soldater får behandling, og hvor kreftpasienter ligger.

mulig pasientene var evakuert før angrepet, og sykehuset funket som et angrepsposisjon fra ukrainere.

Og så et sykehus av alle ting? Da må man være skruppelløs og laget av stein

[Anne Liese Braun]

..hvis noen av dere har kontakt med "grasrota" i Russland kan dere kanskje dele denne: 

 

https://www.facebook.com/100001895517582/videos/477393814085224/

[oleidole1999]

sirkulerer videoer på nett av sivile ukrainere som stiller seg foran russiske stridsvogner for å blokkere dem til å kjøre inn til byene.

[malifika]

oleidole1999 skrev (2 minutter siden):

sirkulerer videoer på nett av sivile ukrainere som stiller seg foran russiske stridsvogner for å blokkere dem til å kjøre inn til byene.

😭 Da blir de vel meid rett ned.

Endret 26. februar 2022 av malifika

[oleidole1999]

malifika skrev (3 minutter siden):

😭 Da blir de vel meid rett ned.

mest sannsynlig. videoene stanser mens kvinner hyler av redsel.

[Drizzt]

Russisk tank som kjører over kjørende privatbil med en eldre mann i.

Russiske missiler som treffer boligblokker og private hus.

Tilfeldige forbipasserende på gata som blir skjøt og drept av russisk stridsvogn som kjører forbi.

Det er bildene Putin ikke vil at russerne skal se. 

Så spre alt av bildebevis på nettet, så russerne ser hva deres land og president driver med.

 

 

[Pippi Lotta]

Antiviruset skrev (1 time siden):

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland.

Som du skriver er det årevis siden, det betyr at Ukraina er en suveren stat i dag. Hva er poenget med alt arbeide som er gjort etter andre verdenskrig om det bare skal kastes når det blir sat på prøve? 

Antiviruset skrev (1 time siden):

Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående.

Hva mener du konkret NATO skulle gjøre annerledes? Det er lett og skrive at man «ikke skal være for pågående» men  skal vi spørre Russland om lov til å slippe in nye land da? Ukraina er et selvstendig land, de har en ret til å bestemme over seg selv.
 

Når Hitler begynte og angripe land i Europa forsøkte alle og se en annen vei, helt til de ble angrepet selv. Det hadde vært mye enklere å bekjempe han om vi agerte med en gang samlet.

Antiviruset skrev (1 time siden):

Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

Det blir ikke krig, det er krig! Det blir for naivt og tro at om vi bare er snille så skal Putin også være snill. Vi er forbi det punktet at man bare kan håpe det går over uten noe ubehagelig dessverre. 

[Becky]

Da er **Tsjetsjenske** styrker tydeligvis klare til å kjempe for Russland.. 

Trist. 

Skrivefeil!!

Endret 26. februar 2022 av Becky
Skrivefeil

[Mannegenser]

Becky skrev (2 minutter siden):

Da er tsjekkiske styrker tydeligvis klare til å kjempe for Russland.. 

Trist. 

Tsjetsjenske! Vi møtte de i Afghanistan. Ikke tsjekkiske. De er definitivt ikke åpne for å hjelpe Russland:) 

[Gjest Shawtyella]

Becky skrev (6 minutter siden):

Da er tsjekkiske styrker tydeligvis klare til å kjempe for Russland.. 

Trist. 

Tsjetsjenske styrker ja, tror ikke tsjekkiske styrker hjelper Russland, som over her nevnter. De har vel 12.000 soldater på vei. Jeg er ikke sååå bekymret for hva det har å si, for Tsjetsjenia har 1,3mill innbyggere, og selvom de er fightere alle som en der borte, så tror jeg ikke det vil ha så ulikt utfall i krigen. 

Endret 26. februar 2022 av Shawtyella

[oleidole1999]

Becky skrev (1 minutt siden):

Da er tsjekkiske styrker tydeligvis klare til å kjempe for Russland.. 

Trist. 

tsjetsjenske* Ikke er de bare klare, deres hensikt er å begå folkemord. Ukrainske sivile burde rømme landet så fort de kan ellers ellers fanges de under tsjetsjenske kniver. de er kjent for å massakrere motstandere med halshugging.

[Mannegenser]

oleidole1999 skrev (1 minutt siden):

tsjetsjenske* Ikke er de bare klare, deres hensikt er å begå folkemord. Ukrainske sivile burde rømme landet så fort de kan ellers ellers fanges de under tsjetsjenske kniver. de er kjent for å massakrere motstandere med halshugging.

Langt mer fryktet fra ISAF enn Taliban var..

[Trampstamped]

Antiviruset skrev (1 time siden):

Dette er tull, Vi snakker om 1989 her det er ikke så mange år siden Ukraina lå inn under sovjet, og det ligger tett opp til Russland. Vi trenger ikke fyre opp Russland på den måten som har skjedd her. Enig i at Putin ikke skal få diktere dette, men heller ikke at NATO eller EU skal være for pågående. Da blir det krig, og det er jo dette vi ser nå. Ingen er tjent med det som skjer nå. Bak ligger Kina og inngår et "partnerskap" med Russland. Her må den maktbalansen som ligger mellom stormaktene ikke forrykkes, om dette skjer ? Da vil vi få se kriger i langt flere områder.

Og før det hadde de forsøkt løsrive seg 5 ganger fra Sovjetunionen på bare 100 år! Hvor vanskelig er det å skjønne at de ikke ønsker å være russisk og ikke har ønsket det på evigheter? Russland ble sammenlignet med eksen fra helvete av Ukrainiere. Skjønner den sammenligningen for å si det sånn: dreper dere heller enn å la dere gå videre i livet uten oss. Forskastelig. 

[Utsiden]

15 minutter siden, Pippi Lotta said:

Som du skriver er det årevis siden, det betyr at Ukraina er en suveren stat i dag. Hva er poenget med alt arbeide som er gjort etter andre verdenskrig om det bare skal kastes når det blir sat på prøve? 

Hva mener du konkret NATO skulle gjøre annerledes? Det er lett og skrive at man «ikke skal være for pågående» men  skal vi spørre Russland om lov til å slippe in nye land da? Ukraina er et selvstendig land, de har en ret til å bestemme over seg selv.
 

Når Hitler begynte og angripe land i Europa forsøkte alle og se en annen vei, helt til de ble angrepet selv. Det hadde vært mye enklere å bekjempe han om vi agerte med en gang samlet.

Det blir ikke krig, det er krig! Det blir for naivt og tro at om vi bare er snille så skal Putin også være snill. Vi er forbi det punktet at man bare kan håpe det går over uten noe ubehagelig dessverre. 

 Ja det er forferdelig av Putin og regimet. 

Men dett er ikke Ringenes Herre, det gode mot det onde. Det er veldig godt forstått av planleggerne i Washington at forsøkene på å inlemme Ukraina i Nato er  en ren provokasjon. At VI i Norge ikke kan engang være redelige nok mot oss selv til å erkjenne det er faen meg patetisk. Men selvsagt kan vi ikke det, da blir vi medskyldige.. 

Endret 26. februar 2022 av Utsiden