De fleste menn hater kvinner

[bjølle69]

AnonymBruker skrev (På 20.11.2021 den 16.13):

Ja det vet vi. Men det er ikke vits å diskutere det her. 

Menn har ikke respekt for kvinner som kjønn, alle menn ser ned på kvinner som kjønn i en eller annen grad selvom de eeelsker og hyller moren sin f eks så er de f eks med å slutshame andre kvinner. Manglende respekt gjør det lett å hate og menn som hater kvinner ønsker kvinner dårlige ting, mange ønsker de drept og voldtatt og slått og torturert. Hver dag drepes 157 kvinner av menn som er deres partnere og hvert 11 sekund blir en kvinne voldtatt, annen hvert minutt blir en kvinne trafficket inn i sex industrien for at menn vil mishandle kvinner. 

Mens kvinner har respekt for menn som medmennesker og hater ikke på samme måten. En kvinne som hater menn hater ikke men er bare lei og etablerer seg vekk fra menn og med noen katter og blomster istedet. 

Anonymkode: 79c72...0a9

Kilde på dette? 
Føres i apa7th stil, kan anbefale zotero hvis ikke vet hvordan dette gjøres! 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (4 timer siden):

Ut i fra din logikk så har menn internalisert mannshat.

Bak enhver mann som hater en kvinne står det en kald og/eller selvopptatt kvinne. Mødre har et ansvar her.

Anonymkode: f2c62...213

Se her ja.

Tar ikke lange tiden før mødre får skylden for menns vold og kriminalitet.

Anonymkode: 2587b...8f1

[AnonymBruker]

Pippi Lotta skrev (47 minutter siden):

Feminisme er beskrevet i ordboka: teori om politisk, økonomisk og sosial likestilling mellom kjønnene

Så denne antakelsen din er feil, men du har jo ikke gitt meg noen link til denne undersøkelsen? Så det er vanskelig og si noe håndfast om hva jeg mener om den. 

Tillegg: Nå ser jeg at du skriver "hvis man mener" men hva du mener et ord betyr og hva det faktisk betyr trenger ikke være det samme. Jeg skriver om hva ordet betyr, ikke om hva mennesker som ikke har satt seg inn temaet tror det betyr. Du og alle andre skal selvfølgelig få lov til og mene hva dere vill om det, men vill man diskutere blir diskusjonen mer fornuftig om man anvender begreper riktig 🙂 

Må være ordbokseksemplet på hybris å tro at du vet bedre enn 80% av kvinner.

Men så har vel ikke akkurat feminister vært kjent for å bry seg om hva kvinner synes. Så passer godt.

Anonymkode: 482f9...cca

[AnonymBruker]

umAxa skrev (4 timer siden):

Om alle menn er kvinnehatere, er vi ikke så veldig flink til å hate kvinner; vi beskytter dere tross alt.

Hvis du liker ubehagelige sannheter, der har du en 👆

 

På hvilken måte "beskytter" menn kvinner og hva er det "menn beskytter" kvinner mot?

Nesten all grov vold mot kvinner gjøres av menn og det meste i hjemmet/av noen kvinnen kjenner.

Det er menn som driver og får profitten fra porno, prostitusjon og sex-trafficking.

Det meste av kriminalitet og vold (også mot menn) gjøres av menn.

I vår mannsdominerte kultur så blir ikke voldtekt engang etterforsket og påtalt.

Anonymkode: 2587b...8f1

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Se her ja.

Tar ikke lange tiden før mødre får skylden for menns vold og kriminalitet.

Anonymkode: 2587b...8f1

I en tråd hvor tema er at de fleste menn i verden hater kvinner, så får man noen sure svar tilbake ja.  Driter man i fjøset så stinker det.

Anonymkode: 7b56a...b5a

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

På hvilken måte "beskytter" menn kvinner og hva er det "menn beskytter" kvinner mot?

Nesten all grov vold mot kvinner gjøres av menn og det meste i hjemmet/av noen kvinnen kjenner.

Det er menn som driver og får profitten fra porno, prostitusjon og sex-trafficking.

Det meste av kriminalitet og vold (også mot menn) gjøres av menn.

I vår mannsdominerte kultur så blir ikke voldtekt engang etterforsket og påtalt.

Anonymkode: 2587b...8f1

Høres ut som at du mener at menn ikke beskytter kvinner i samfunnet? Har man aldri gjort det? Noen gang? Ingen? Aldri?

Anonymkode: 7b56a...b5a

[AnonymBruker]

13 hours ago, AnonymBruker said:

Ja, jeg tror det stemmer. Hat som i å se ned på, tenke at de er mindre verdt. Det som er morsomt er at de mennene som behandler kvinner dårligst alltid vil si at de elsker kvinner; men det er fordi de ser på kvinner som gjenstander, trofeer, som skal se pene ut, behage og være til nytte. 

Anonymkode: 91f6b...82d

Det går ann å like at kvinner ser pene ut, at de er til behag og nytte uten å behandle dere dårlig. Det er jo deres beste egenskaper så hvorfor skulle vi ikke like det. 

Anonymkode: 67d91...391

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (1 minutt siden):

Må være ordbokseksemplet på hybris å tro at du vet bedre enn 80% av kvinner.

Anonymkode: 482f9...cca

Nå har du jo enda ikke vist noen kilder på disse 80% prosentene. Så det eneste jeg egentlig sier er vel at jeg tror ordbok forfatterne vet bedre en deg. 

Jeg argumenterer jo ikke mot 80% prosent av kvinner, jeg argumenterer mot dine antakelser om hva 80 % av kvinner mener. Som sagt hadde det vært hold i påstandene dine tror jeg du hadde hat lit mer og komme med. 

Hvorfor svarer du ikke på offside eksempelet mitt? Mener du at 80% av kvinner burde være nokk til og endre definisjonen på begrepet der og? 

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

Men så har vel ikke akkurat feminister vært kjent for å bry seg om hva kvinner synes. Så passer godt.

Anonymkode: 482f9...cca

Hvordan er dette konstruktivt og fortelle meg hva feminister er opptatt av?

Hvor mener du jeg har skrevet at jeg ikke bryr meg om hva kvinner mener? Du ha jo nektet å vise til noen undersøkelser, artikler eller andre former for kilder på hva kvinner mener. Jeg har forsøkt og svare så respektfullt og oppriktig som jeg kan. Men jeg synes ikke det at jeg ikke tror på dit ord blind og godtar alle dine antakelser og ubegrunnede teorier uten et spørsmål betyr at jeg ikke er opptatt av hva kvinner (eller hva mennesker) mener. Jeg hadde jo ikke brukt tid på og forsøke og forstå deg, om jeg ikke var interessert i hva du mener for eksempel. 

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (13 minutter siden):

Det går ann å like at kvinner ser pene ut, at de er til behag og nytte uten å behandle dere dårlig. Det er jo deres beste egenskaper så hvorfor skulle vi ikke like det. 

Anonymkode: 67d91...391

Jeg håper du forstår at når du sier vi ikke har noen bedre egenskap end at vi er til behag og ser penne ut så behandler du oss dårlig? Eller mener du det er mulig og komme med nedsettende kommentarer uten at det er dårlig behandling? Kan du utgreie litt om tankegangen din her 🙂 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Pippi Lotta said:

Jeg håper du forstår at når du sier vi ikke har noen bedre egenskap end at vi er til behag og ser penne ut så behandler du oss dårlig?

Hva? Er det ikke lenger lov å fortelle noen at de er pene/kjekke? Eller misset jeg helt her nå?

Anonymkode: 660fe...1e7

[AnonymBruker]

Pippi Lotta skrev (27 minutter siden):

Nå har du jo enda ikke vist noen kilder på disse 80% prosentene. Så det eneste jeg egentlig sier er vel at jeg tror ordbok forfatterne vet bedre en deg. 

Jeg argumenterer jo ikke mot 80% prosent av kvinner, jeg argumenterer mot dine antakelser om hva 80 % av kvinner mener. Som sagt hadde det vært hold i påstandene dine tror jeg du hadde hat lit mer og komme med. 

Hvorfor svarer du ikke på offside eksempelet mitt? Mener du at 80% av kvinner burde være nokk til og endre definisjonen på begrepet der og? 

Hvordan er dette konstruktivt og fortelle meg hva feminister er opptatt av?

Hvor mener du jeg har skrevet at jeg ikke bryr meg om hva kvinner mener? Du ha jo nektet å vise til noen undersøkelser, artikler eller andre former for kilder på hva kvinner mener. Jeg har forsøkt og svare så respektfullt og oppriktig som jeg kan. Men jeg synes ikke det at jeg ikke tror på dit ord blind og godtar alle dine antakelser og ubegrunnede teorier uten et spørsmål betyr at jeg ikke er opptatt av hva kvinner (eller hva mennesker) mener. Jeg hadde jo ikke brukt tid på og forsøke og forstå deg, om jeg ikke var interessert i hva du mener for eksempel. 

Har prøvd å forklare det så godt jeg kan. Erkjenner at min pedagogiske kompetanse ikke strekker til og gir opp.

Men takk for samtalen uansett.

Anonymkode: 482f9...cca

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

Hva? Er det ikke lenger lov å fortelle noen at de er pene/kjekke? Eller misset jeg helt her nå?

Anonymkode: 660fe...1e7

Du skriver at våres beste egenskap er at vi er penne og til behag. Om det er det beste så vill jo det si at vi ikke har noe som er bedre å tilby. Altså du har aldri møtt noen kvinne som har hat noe mer interessant og si en hun var pen? Aldri møtt noen kvinne som var mer flink til noe en hun var til behag? Vår beste egenskap er at vi kan nyttes? Synnes du ikke selv det er ekstremt nedlatende å si? For meg høres det ut som om du nedvurdere kvinners til at det beste vi kan håpe på og være er behagelige, så vi kan gi opp og prøve og bli noe mer liksom.

Jeg vett ikke helt hvem av oss som misser her😅 tenkte egentlig du måtte være et troll som skrev kun for og irritere med nedsettende kommentarer. Interessant om du faktisk ikke mente og være respektløst.

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Har prøvd å forklare det så godt jeg kan. Erkjenner at min pedagogiske kompetanse ikke strekker til og gir opp.

Men takk for samtalen uansett.

Anonymkode: 482f9...cca

En liten konstruktiv tilbakemelding er at du kan begrunda påstandene dine med og vise til stede du får informasjonen din fra. Da fremstår du litt mer troverdig. 

 

Men ja, takk for samtalen 🙂 

[AnonymBruker]

56 minutter siden, Pippi Lotta said:

Du skriver at våres beste egenskap er at vi er penne og til behag.

Nei, det var noen andre. Jeg har kun stilt det ene spørsmålet.

Anonymkode: 660fe...1e7

[AnonymBruker]

Pippi Lotta skrev (11 timer siden):

En liten konstruktiv tilbakemelding er at du kan begrunda påstandene dine med og vise til stede du får informasjonen din fra

Har begrunnet de.

Men takk for tilbakemelding.

Anonymkode: 482f9...cca

[NysgjerrigPiken]

17 hours ago, Pippi Lotta said:

Hvorfor bruker vi så mye tid og penger på å lagge ordbøker, om de ikke betyr noe? 

Ordbøker betyr selvsagt noe, men de er også kontinuerlig i endring. Definisjonene i ordbøker settes basert på bruken, og endrer seg også deretter. Sånn sett er ordbøker mer representative av sin tid enn at de sitter på definisjonsmakten. Jeg er enig med deg i at feminisme og likestilling i utgangspunktet betyr det samme i dag, men begrepene har likevel ulike konnotasjoner, og «feminisme» er betydelig mer «betent» som begrep enn «likestilling» er. Det er nok også grunnen til at norsk utenrikspolitikk er svært opptatt av «likestilling», men unngår begrepet «feminisme» (foreløpig, i hvert fall) - til tross for at de mener det samme. 

[umAxa]

12 hours ago, AnonymBruker said:

På hvilken måte "beskytter" menn kvinner og hva er det "menn beskytter" kvinner mot?

Nesten all grov vold mot kvinner gjøres av menn og det meste i hjemmet/av noen kvinnen kjenner.

Det er menn som driver og får profitten fra porno, prostitusjon og sex-trafficking.

Det meste av kriminalitet og vold (også mot menn) gjøres av menn.

I vår mannsdominerte kultur så blir ikke voldtekt engang etterforsket og påtalt.

Anonymkode: 2587b...8f1

Nederste halvdel beskriver jeg tre konkrete eksempler på hvordan menn beskytter kvinner, klikk og les om du genuint lurer:

--

Det er helt riktig at mellom menn og kvinner er det menn som begår voldelige handlinger, sex-trafficking og kriminalitet. For hver mann som gjør en voldelig handling, er det 10-50 menn som ikke gjør det. Og jeg må bruke løse tall for å poengtere; det er ganske mange flere menn som forstår og samhandle fornuftig med kvinner, i motsetning til å utøve vold /utnytte kvinner.  Hele temaet for tråden "Fleste menn hater kvinner" kan kun stemme om det er 51% eller flere menn som hater kvinner. Ser det ut som Mad Max universet når du kikker ut vinduet ditt? 

Nei, så hele påstanden er falsk og lettvint påstand om kvinnehat på boks for deg og andre kvinner å ramme det inn og henge det opp på veggen og tenke at det er slik verden er. Noen få steder i verden er det slik, men det er ikke i Norge.

Skal man cherry picke sine fakta, kan jeg gjøre det samme:

Fleste som blir utsatt for vold, er faktisk menn, ikke kvinner.

Det er kvinner som utnytter menn med å spille på sex. 

Voldtekt er ulovlig, og har ingenting med mannsdominert kultur å gjøre. At det ikke blir oppfølgt handler dessverre om bevisbyrde og politiresurser, som absolutt kunne vært en bedre løsning på. 

At noen menn er snegler, og utnytter sin status/posisjon for sex er sett kraftig ned på, og det er en grunn for at slikt kan kun oppstå bak lukkede dørerer. Det betyr ikke at jeg er enig med at slik skjer, men dessverre skjer det.

Alle selektive eksemplene om menn og kvinner er kjipe og unner ingen noen godt, men her er vi.

Man vil aldri oppnå fred på jord, en verden uten vold, eller garanti for trygghet noen gang.  Beste man kan gjøre er å navigere potensielle farene og være smarte om valgene man tar som demper risikoen for å bli utsatt for vold, voldtekt og utnyttelse.

 

 

[AnonymBruker]

On 11/20/2021 at 4:52 PM, AnonymBruker said:

 at alle menn har misgoynistiske holdninger er et faktum. 

Anonymkode: 79c72...0a9

Et faktum er et datapunkt som enten ikke bestrides, eller er ubestridelig. Det er definitivt ikke tilfelle her.

Jeg mistenker at en del som tillhører en eller annen nåværende eller historisk marginalisert gruppe, og samtidig ikke har verkens beste selvinnsikt, ofte skyver gruppen foran seg når egen personlighet eller meninger kritiseres. Det kan umulig være deg han har noe imot eller er uenig med, det må selvsagt være kvinner.

Anonymkode: af04a...810

[Pippi Lotta]

AnonymBruker skrev (18 timer siden):

Nei, det var noen andre. Jeg har kun stilt det ene spørsmålet.

Anonymkode: 660fe...1e7

Oki, jeg har aldri sakt det ikke er lov og kalle noen pene 🙂 

[AnonymBruker]

Enda en slik tråd. Yay.

Anonymkode: 12d27...a96