Au pair-ordningen skal avvikles.

[Bag]

Uansett utnyttelse eller ikke så har ordningen medført at unge kvinner har kunnet komme og lært seg norsk for deretter å kunne få seg en bedre jobb i Norge. Å avvikle ordningen hever nok terskelen ganske mye for at de skal ha noen sjanse senere i Norge.

[Madame Butterfly]

De kan da ikke forby folk å ta arbeid i hjemmene til andre, eller legge seg opp i avtalt pris for arbeidet.

Jeg kjenner en familie som har «au-pair», eller en ung jente som har læreplass, boende hos seg. Hun har gratis kost og losji, mot at hun bidrar med sin arbeidskraft. Barnevakt, henting og levering i barnehage, lager middag. Rett og slett hjelper til å få hjulene til å gå rundt. 

Vinn, vinn for alle involverte. Jenta bor bedre og billigere enn hybel, ikke blir hun ensom heller. Mora til jenta trenger ikke uroe seg for ungdommen sin. Familien får god praktisk hjelp, og ungene i huset en morsom «voksen» som en bonus. 

Trenger ikke dra til Thailand å finne au-pair, det hår veldig fint å bruke norsk arbeidskraft. 

Jeg vet ikke om hun får lønn utenom, eller om hun betaler noe for seg for å bo der, jeg kjenner heller ikke til omfanget av arbeidsbyrden. 

[Gjest Albbas]

Ordningen er utdatert, så på tide at den avvikles. Unge i dag er ikke interessert i denne type kulturutveksling, nå er det utveksling gjennom studier, eller reising, som gjelder. 

[Anonymbrker]

Det var på tide!

Her er noe for dere som tror dette handler kun om "kulturutveksling": https://www.nrk.no/dokumentar/sju-au-pair-historier-1.10992858

[Mollie]

Anonymbrker skrev (4 minutter siden):

Det var på tide!

Her er noe for dere som tror dette handler kun om "kulturutveksling": https://www.nrk.no/dokumentar/sju-au-pair-historier-1.10992858

Helt forferdelig! 😢😱 

[Anonymbrker]

Mollie skrev (4 timer siden):

Helt forferdelig! 😢😱 

Helt utrolig at myndighetene har latt det pågå i så mange år.

[Bag]

4 hours ago, Anonymbrker said:

Det var på tide!

Her er noe for dere som tror dette handler kun om "kulturutveksling": https://www.nrk.no/dokumentar/sju-au-pair-historier-1.10992858

Hvor stor andel er det som er som disse?

[Nicathv]

Madame Butterfly skrev (20 timer siden):

De kan da ikke forby folk å ta arbeid i hjemmene til andre, eller legge seg opp i avtalt pris for arbeidet.

[..]

Vinn, vinn for alle involverte.

[..]

Jeg vet ikke om hun får lønn utenom, eller om hun betaler noe for seg for å bo der, jeg kjenner heller ikke til omfanget av arbeidsbyrden. 

Det du sier her er at du ikke vet noenting om hovedkriteriene for å kunne bedømme arbeidsforholdet.. Hvordan kan du da si at det er vinn-vinn?

Og en stat kan så absolutt legge seg opp i hvor mye man får betalt for arbeidet sitt, de fleste stater i verden har en lovpålagt minimumslønn.

Litt off topic: Eneste grunnen til at Norge ikke har statlig minimumslønn er at vi har (hatt) sterke fagforeninger, så 75% av alle ansatte har fagforeningsforhandlet tariffavtale. Dessverre går fagforeningsandelen ned, og dermed også antall som har tariffavtale. For 18 år siden var det 86%.

[Madame Butterfly]

@Nicathv jeg vet andre stater har minimumsløsninger. Jeg er også klar over at vi ikke har det i Norge, og derfor har de heller ikke anledning til å legge seg opp i dette her i landet.

Jeg vet også om at det kan gi uheldige utslag. En dame fra øst-europa jeg kjenner til, som er frisør her i landet, blir betalt 50,- kroner i timen. Det synes jeg er forkastelig.

Det har vært nye skrevet om bilpleie bransjen. Det betyr derimot ikke at man skal forby denne type virksomheter.

Når det gjelder de jeg snakket om, vet jeg at jenta  er fornøyd, og at foreldrene hennes er fornøyde. Jeg kjenner ikke vertsfamilien, men antar de er i stand til å ta vare på sine egne interesser. Det er uheldig at en hel «bransje» blir mistenkeliggjort. Du sier at jeg ikke vet nok til å kalle dette en vinn-vinn.

Det er legitimt å ha hjelp i hjemmet. Hvorfor skulle det ikke være enn vinn-vinn? 

Det er helt klart at unge kvinner fra Fillipinene og tilsvarende er i en utsatt situasjon, gjerne med stor fattigdom i hjemlandet, manglende kjennskap til det norske samfunnet, og ikke minst språket her. 

Staten kan fint ordne med å ikke gi opphold  til utlendinger for denne type arbeid, men det er et stort skritt å ta å ta å forby arbeid i hjemmet.

Ikke er det dårlig betalt heller. En som jobber som assistent i en butikk, eller en barnehage med 37,5 times uke på under 200,-/timen sitter ikke nødvendigvis igjen med nesten 6000, etter at leie, strøm, mat, internett og gjerne et dyrt språkkurs er betalt. 

[Lønnesirup01]

Det er helt greit at denne ordningen avvikles. Den fungerer jo ikke optimalt på noen måte.

Det vil uansett ikke være forbud mot å ansette noen som hjelper deg hjemme. I de fleste andre land har de flust med byråer som tilbyr barnevakt og nannytjenester. Norge henger litt etter der, men jeg tipper disse kommer til å poppe opp med tiden. Når au pair ordningen forsvinner, får vi andre alternativer, kanskje i litt bedre former.

(At mange norske jenter har gode erfaringer som au pair i utlandet ser jeg på som litt irrelevant. For norske jenter som har alle tilbud og velferdstjenester i bunn i hjemlandet sitt, så er det bare et utvekslingsår).

[Nicathv]

Madame Butterfly skrev (3 minutter siden):

@Nicathv jeg vet andre stater har minimumsløsninger. Jeg er også klar over at vi ikke har det i Norge, og derfor har de heller ikke anledning til å legge seg opp i dette her i landet.

Jeg vet også om at det kan gi uheldige utslag. En dame fra øst-europa jeg kjenner til, som er frisør her i landet, blir betalt 50,- kroner i timen. Det synes jeg er forkastelig.

Det har vært nye skrevet om bilpleie bransjen. Det betyr derimot ikke at man skal forby denne type virksomheter.

Når det gjelder de jeg snakket om, vet jeg at jenta  er fornøyd, og at foreldrene hennes er fornøyde. Jeg kjenner ikke vertsfamilien, men antar de er i stand til å ta vare på sine egne interesser. Det er uheldig at en hel «bransje» blir mistenkeliggjort. Du sier at jeg ikke vet nok til å kalle dette en vinn-vinn.

Det er legitimt å ha hjelp i hjemmet. Hvorfor skulle det ikke være enn vinn-vinn? 

Det er helt klart at unge kvinner fra Fillipinene og tilsvarende er i en utsatt situasjon, gjerne med stor fattigdom i hjemlandet, manglende kjennskap til det norske samfunnet, og ikke minst språket her. 

Staten kan fint ordne med å ikke gi opphold  til utlendinger for denne type arbeid, men det er et stort skritt å ta å ta å forby arbeid i hjemmet.

Ikke er det dårlig betalt heller. En som jobber som assistent i en butikk, eller en barnehage med 37,5 times uke på under 200,-/timen sitter ikke nødvendigvis igjen med nesten 6000, etter at leie, strøm, mat, internett og gjerne et dyrt språkkurs er betalt. 

Stortinget kan vedta akkurat hvilke lover de vil. Vil de blande seg inn i arbeidslivsforhold og lønnsforhold så har de rett til det. Det gjør de allerede., f.eks. gjennom arbeidsmiljølover og tariffnemda.

--

Hvis man ikke vet noe om verken lønn, andre goder eller arbeidsmengde, så er det åpenbart umulig å vite om noen blir utnyttet.

[Madame Butterfly]

45 minutter siden, Nicathv said:

Stortinget kan vedta akkurat hvilke lover de vil. Vil de blande seg inn i arbeidslivsforhold og lønnsforhold så har de rett til det. Det gjør de allerede., f.eks. gjennom arbeidsmiljølover og tariffnemda.

--

Hvis man ikke vet noe om verken lønn, andre goder eller arbeidsmengde, så er det åpenbart umulig å vite om noen blir utnyttet.

Hvorfor automatisk tenke at noen blir utnyttet? 

Ja, Stortinget kan vedta de lover de vil, innenfor de begrensninger Grunnliven setter.

Utgangspunktet i vårt rettssystem er at vi er født frie mennesker. Så lenge det ikke er begrenset ved lov, er voksne mennesker frie til å inngå de arbeidsavtaler de måtte ønske.

[Clefable]

Endelig. Det er så mye misbruk av denne ordningen og utnyttelse av disse kvinnene. 

[Maskulino]

Au pair ja... om man kalte det hva det er 'hushjelp fra 3. Verden' så hadde det blitt avviklet kjapt kan du tro.

 

Kjenner personlig to familiefedre som knullet både au pairer og praktikanter. Virket mer som normalen for jentene fra filipinene enn ikke.

[Drizzt]

altius skrev (På 31.10.2021 den 8.54):

Hva synes dere om at Støre-regjeringen har programfestet å avvikle Au pair-ordningen?
Mange mener dette er en ordning som utnyttes for å skaffe seg billig hushjelp, ikke kulturutveksling som det er ment å være. 

https://e24.no/naeringsliv/i/v5xAkp/au-pair-ordningen-skal-avvikles-var-redningen-for-min-situasjon?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no
 

Bør ikke den slitne alenemammaen i avisartikkelen heller ta seg råd til å ansette en reell hushjelp? Det virker ikke som at kulturutveksling er det første som dukker opp i hodet hennes her.

 

Au-pair ordningen bør avvikles i sin nåværende form. De færreste reiser tilbake til hjemlandet. Det er store nettverk bl.a. i Oslo for au-pairer som finner hverandre etter opprinnelsesland (hvor 2 land konkret er sterkt overrepresentert) og hjelper hverandre å bli i Norge på andre måter - enten finne seg en aldrende enslig norsk mann, eller finne seg en annen jobb. Noen begynner også på studier. Au-pair er blitt en relativ enkel vei inn i det norske samfunnet, en type innvandring hvor formålet og hensikten med ordningen er for lengst glemt. 

P.S. Så kommer også dette med at noen blir grovt utnyttet av vertsfamilien, blir behandlet dårlig og det er bare tragisk ... 

Endret 1. november 2021 av Drizzt

[powerpuffen]

Ordningen er fin for de som faktisk benytter den riktig - og da tenker jeg særlig fra au pairene synspunkt, de som virkelig trives. 

Men den er så mye misbrukt at det dessverre går ut over de som bruker ordningen slik den skal brukes. 

Synes det er helt på sin plass at det avvikles nå. De som utnytter systemet har uansett råd til å betale ekstra for hjelpen. 

[Maskulino]

Lacuna skrev (19 minutter siden):

Ordningen er fin for de som faktisk benytter den riktig - og da tenker jeg særlig fra au pairene synspunkt, de som virkelig trives. 

 

Til alle dere som sier ordningen er fin når den blir brukt riktig. Hva mener dere egentlig?

At det er fint at man kan hyre hushjelp fra utviklingsland for 6000 i måneden?

[Gjest miaw]

kar90 skrev (På 31.10.2021 den 12.35):

Hvis hun ikke får det til som alenemamma uten Au pair, så må nesten barnevernet kobles inn. Nesten så man burde sende en bekymringsmelding etter å ha lest det der.

Uff ja. tenk å be om hjelp når du trenger det.  Skjerpings alenemødre, samfunnet med kvinneguiden i spissen forventer at dere skal takle verden alene🙄

Jeg synes det er trist at en sånn fin ordning skal avvikles på grunn av kyniske og følelsesløse mennesker som bare er ute etter billig hushjelp.  Jeg kjenner tre familier som har hatt au pair. I alle tilfellene har det vært win win. Au pairen har fått muligheter ved å flytte til Norge (hun ene har tatt utdanning, giftet seg og bor ved siden av sin gamle vertsfamilie). Familien har fått en sårt tiltrengt ressurs  som har endt opp med å bli som et familiemedlem. 

Hva om regjeringen hadde fått et nytt og forbedret organ for å beskytte aupairene mot mennesker som bare vil utnytte dem?   Det er veldig synd at disse skal få ødelegge en ordning som har løftet kvinner fra fattigdom, og som har gitt  familier glede og hjelp.

Endret 2. november 2021 av miaw

[powerpuffen]

Maskulino skrev (18 minutter siden):

Til alle dere som sier ordningen er fin når den blir brukt riktig. Hva mener dere egentlig?

At det er fint at man kan hyre hushjelp fra utviklingsland for 6000 i måneden?

Au pair-ordningen er jo i utgangspunktet ikke noe hushjelpemne, men et kulturutvekslings-opphold. Det er strenge regler for hvor mye en egentlig kan arbeide og ta seg av barn. Det er jo nettopp hushjelp-biten som er misbrukt? 

 

[Gjest miaw]

Maskulino skrev (6 timer siden):

Til alle dere som sier ordningen er fin når den blir brukt riktig. Hva mener dere egentlig?

At det er fint at man kan hyre hushjelp fra utviklingsland for 6000 i måneden?

Trist at så mange i Norge tenker at det er det som er hensikten med aupair-ordningen. 

 

Endret 2. november 2021 av miaw