Daten vil spleise på regningen!

[exictence]

Ser helst at vi betaler hver for oss. 

[AnonymBruker]

Kompetent skrev (15 minutter siden):

Nå som kvinner er blitt økonomisk uavhengige av menn, burde det bli slutt på forventningen om at menn skal betale for kvinnen.

Det er jeg enig i, og jeg er kvinne. Tenker likevel at folk må ha litt fintfølelse på hvor mye de forbruker når regninger deles, både menn og kvinner. Omtrent hvor mye koster middagen min sammenligna med datens,  liksom.  Damer bør betale sjøl, men menn må ikke utnytte økonomisk selvstendige kvinner. Usexy  vøre gnien.

Anonymkode: e0ec3...262

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

Det er jeg enig i, og jeg er kvinne. Tenker likevel at folk må ha litt fintfølelse på hvor mye de forbruker når regninger deles, både menn og kvinner. Omtrent hvor mye koster middagen min sammenligna med datens,  liksom.  Damer bør betale sjøl, men menn må ikke utnytte økonomisk selvstendige kvinner. Usexy  vøre gnien.

Anonymkode: e0ec3...262

Dette er selvsagt for meg som mann også.

Anonymkode: f9edb...1a5

[marsvin]

AnonymBruker skrev (21 minutter siden):

Hvordan viser du at du vil ta vare på mannen da? Ved å stelle hjemme for ham eller tilby ham sex?

Anonymkode: f9edb...1a5

Men dette handler jo om dating og en symbolsk handling, ikke når man er i stadiet at man bor sammen og man har større utgifter. Da forventer jeg ikke at han skal betale alt for meg og jeg kan godt spandere i ny og ned.
Sex er da ikke noe man skal "gi", det er noe man gjør sammen. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, marsvin said:

Men dette handler jo om dating og en symbolsk handling, ikke når man er i stadiet at man bor sammen og man har større utgifter. Da forventer jeg ikke at han skal betale alt for meg og jeg kan godt spandere i ny og ned.
Sex er da ikke noe man skal "gi", det er noe man gjør sammen. 

OK, så du har altså ingen måte å gi uttrykk for at du vil ta vare på mannen din i datingfasen?

Det er nettopp her du avslører hvorfor dette har med likestilling å gjøre. At menn og kvinner er likestilte betyr (blant annet) at ingen av dem skal behøve å ta vare på den andre økonomisk. Dermed gir det ingen mening at bare ett av kjønnene skal vise sin evne til å ta vare på den andre ved hjelp av en symbolsk handling i datingfasen.

Anonymkode: f9edb...1a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (Akkurat nå):

OK, så du har altså ingen måte å gi uttrykk for at du vil ta vare på mannen din i datingfasen?

Det er nettopp her du avslører hvorfor dette har med likestilling å gjøre. At menn og kvinner er likestilte betyr (blant annet) at ingen av dem skal behøve å ta vare på den andre økonomisk. Dermed gir det ingen mening at bare ett av kjønnene skal vise sin evne til å ta vare på den andre ved hjelp av en symbolsk handling i datingfasen.

Anonymkode: f9edb...1a5

Men det er jo det som er galt med dagens menn - i motsetning til gammeldagse menn, ønsker disse ofte ingen forpliktelser utenom tilfeldig sex. Vil man noe mer, så må man gjøre seg så mye fortjent til det, at man til slutt ikke gidder all jobbingen. Mange menn krever at kvinnen er mye mer attraktiv utseendemessig enn dem selv, samtidig som hun steller for dem hjemme, og samtidig som hun er økonomisk uavhengig og "ikke-materialistisk". De ønsker jo ikke å gi dama noe annet enn kuken sin. Og det alene er det svært så som er interessert i.

Anonymkode: df0f9...000

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (1 time siden):

Mulig du føler det som en noe biologisk, men da er du åpenbar i kraftig mindretall. Kvinner har gjort alt i sin makt i mange tiår for å komme i posisjon til å ta vare på seg selv, og i den vestlige verden er dette målet nådd for lenge siden. At de skulle gjort dette samtidig som de hadde hatt en biologisk trang til å bli tatt vare på av menn, gir ingen mening.

Anonymkode: f9edb...1a5

Da misforstår du. Menn og kvinner er like mye verdt. Men de er biologisk forskjellige med biologisk ulike behov.  Der er forskjellen. Det kan ingen benekte. Det er rett og slett naturstridig. 

Anonymkode: 8122c...bd1

[marsvin]

AnonymBruker skrev (6 minutter siden):

OK, så du har altså ingen måte å gi uttrykk for at du vil ta vare på mannen din i datingfasen?

Det er nettopp her du avslører hvorfor dette har med likestilling å gjøre. At menn og kvinner er likestilte betyr (blant annet) at ingen av dem skal behøve å ta vare på den andre økonomisk. Dermed gir det ingen mening at bare ett av kjønnene skal vise sin evne til å ta vare på den andre ved hjelp av en symbolsk handling i datingfasen.

Anonymkode: f9edb...1a5

Nei, jeg opplever at mannen har et instinkt om å ta vare på kvinnen, enn motsatt, og at de synes det er stas å få føle seg som gentleman. Det handler om dynamikken i forholdet, jeg leter ikke etter en mann jeg skal måtte ta vare på. men svært mange menn liker å føle seg til nytte og bli trengt av kvinnen. dagens kvinne kastrerer menn i stor grad ved å nekte å la han åpne døra for henne engang eller spandere en kaffe fordi alt skal være likt. snart skal jo menn kunne føde barn og.. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Men det er jo det som er galt med dagens menn - i motsetning til gammeldagse menn, ønsker disse ofte ingen forpliktelser utenom tilfeldig sex. Vil man noe mer, så må man gjøre seg så mye fortjent til det, at man til slutt ikke gidder all jobbingen. Mange menn krever at kvinnen er mye mer attraktiv utseendemessig enn dem selv, samtidig som hun steller for dem hjemme, og samtidig som hun er økonomisk uavhengig og "ikke-materialistisk". De ønsker jo ikke å gi dama noe annet enn kuken sin. Og det alene er det svært så som er interessert i.

Anonymkode: df0f9...000

Skjønner ikke første setningen. Hvem må gjøre seg fortjent til hva? Før gjorde menn seg fortjent til et forhold med en kvinne ved å være gentlemen og ta vare på henne. Dette har de fleste moderne kvinner ikke behov for. Derimot har begge kjønn behov for å bli følelsesmessig ivaretatt i et forhold.

Her kan det, som jeg nevnte tidligere, selvsagt være miljømessige forskjeller, men jeg tror neppe at flertallet av norske menn er slik du beskriver.

Anonymkode: f9edb...1a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Skjønner ikke første setningen. Hvem må gjøre seg fortjent til hva? Før gjorde menn seg fortjent til et forhold med en kvinne ved å være gentlemen og ta vare på henne. Dette har de fleste moderne kvinner ikke behov for. Derimot har begge kjønn behov for å bli følelsesmessig ivaretatt i et forhold.

Her kan det, som jeg nevnte tidligere, selvsagt være miljømessige forskjeller, men jeg tror neppe at flertallet av norske menn er slik du beskriver.

Anonymkode: f9edb...1a5

Og mange menn stiller overfladiske krav til ting som ikke har noe som helst med å bli følelsesmessig ivaretatt å gjøre. For eksempel, max antall tidligere partnere, størrelse på pupper, alder, ansiktstrekk og hvor trent dama er. Før i tiden kunne man være vakker med myke former, nå skal kvinner ha sixpack og masse muskler. Det var med andre ord lettere å være kvinne før.

Anonymkode: df0f9...000

[AnonymBruker]

2 minutter siden, marsvin said:

Nei, jeg opplever at mannen har et instinkt om å ta vare på kvinnen, enn motsatt, og at de synes det er stas å få føle seg som gentleman. Det handler om dynamikken i forholdet, jeg leter ikke etter en mann jeg skal måtte ta vare på. men svært mange menn liker å føle seg til nytte og bli trengt av kvinnen. dagens kvinne kastrerer menn i stor grad ved å nekte å la han åpne døra for henne engang eller spandere en kaffe fordi alt skal være likt. snart skal jo menn kunne føde barn og.. 

Jeg tviler på at du finner biologisk forskningsmessig belegg for at menn generelt vil «ta vare på» kvinner, men for all del jeg er lydhør hvis dette ikke stemmer. Hvis det bare er snakk om dine egne følelser, opplevelser og preferanser, tror jeg vi kan konkludere med at du står i opposisjon til dagens samfunn og at du bare må finne deg en av de mennene som gjør det samme.

Anonymkode: f9edb...1a5

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Og mange menn stiller overfladiske krav til ting som ikke har noe som helst med å bli følelsesmessig ivaretatt å gjøre. For eksempel, max antall tidligere partnere, størrelse på pupper, alder, ansiktstrekk og hvor trent dama er. Før i tiden kunne man være vakker med myke former, nå skal kvinner ha sixpack og masse muskler. Det var med andre ord lettere å være kvinne før.

Anonymkode: df0f9...000

Igjen, jeg tror neppe at det er flertallet av norske menn du snakker om her.

Anonymkode: f9edb...1a5

[marsvin]

AnonymBruker skrev (2 minutter siden):

Jeg tviler på at du finner biologisk forskningsmessig belegg for at menn generelt vil «ta vare på» kvinner, men for all del jeg er lydhør hvis dette ikke stemmer. Hvis det bare er snakk om dine egne følelser, opplevelser og preferanser, tror jeg vi kan konkludere med at du står i opposisjon til dagens samfunn og at du bare må finne deg en av de mennene som gjør det samme.

Anonymkode: f9edb...1a5

Man trenger ikke se på statistikker og forskning her, men den faktiske verden. Det en gjenganger fordi menn liker å varte opp, god gammeldags kurtise. Det er jo enda mer romantisk synes jeg når man vet at dama kan betale for seg, men gjør det likevel som en fin gest. Da er det ikke fordi hun ikke jobber eller klarer seg selv, men fordi han har lyst til det. og man skal jo ikke stikke under en stol at menn i snitt tjener mer enn kvinner her til lands heller. i mitt tilfelle og min date, tjener han 200K mer enn meg, og da synes jeg det ikke er for mye at han spanderer et glass vin eller betaler for sin egen kinobillett ihvertfall. Jeg har hatt forhold og datet i polen, england og i usa, og der føler man seg som en prinsesse sammenlignet med her. Her gjemmer mannen seg bak likestillinga og lar ofte alt være opp til meg, at jeg skal lede ann i valsen og bestemme alt i tillegg om hvor man skal, hva man skal gjøre osv. så sier de bare " opp til deg, kvinnen bestemmer  " det er totalt turn-off for meg som ikke er en rik dominatrix

[AnonymBruker]

Jeg er kvinne 50+ og syns det er sjarmerende med menn som ønsker å ta vare på kjæresten sin, Det kan vært gjennom handlinger som å invitere ut på kino eller middag, holde døra åpen osv. Syns også det er koselig om han spanderer innimellom. Men er jeg på første date med noen og jeg straks føler at dette blir det ingen ting mer ut av betaler jeg for min del selv, eller har tatt hele regningen. Vil ikke føle at jeg skylder noen noe fordi de har betalt for meg. Men så er jeg også ei som tar vare på den jeg er sammen med. Fikser gjerne gode middager, kjøper noe han blir glad for og steller ellers godt for han. Er mannen raus, er jeg raus tilbake. Er han gnien og teller på krona, orker jeg ikke møte han noe mer. 

Anonymkode: e9516...c22

[AnonymBruker]

2 minutter siden, marsvin said:

Man trenger ikke se på statistikker og forskning her, men den faktiske verden. Det en gjenganger fordi menn liker å varte opp, god gammeldags kurtise. Det er jo enda mer romantisk synes jeg når man vet at dama kan betale for seg, men gjør det likevel som en fin gest. Da er det ikke fordi hun ikke jobber eller klarer seg selv, men fordi han har lyst til det. og man skal jo ikke stikke under en stol at menn i snitt tjener mer enn kvinner her til lands heller. i mitt tilfelle og min date, tjener han 200K mer enn meg, og da synes jeg det ikke er for mye at han spanderer et glass vin eller betaler for sin egen kinobillett ihvertfall. Jeg har hatt forhold og datet i polen, england og i usa, og der føler man seg som en prinsesse sammenlignet med her. Her gjemmer mannen seg bak likestillinga og lar ofte alt være opp til meg, at jeg skal lede ann i valsen og bestemme alt i tillegg om hvor man skal, hva man skal gjøre osv. så sier de bare " opp til deg, kvinnen bestemmer  " det er totalt turn-off for meg som ikke er en rik dominatrix

Men å «se på verden» er jo ikke et argument som holder. For hundre år siden kunne jeg brukt det samme argumentet om diverse ting som samfunnet heldigvis har beveget seg bort fra, ikke minst kvinneundertrykkelse i diverse former.

Anonymkode: f9edb...1a5

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (På 1.9.2021 den 5.35):

Det høres egentlig ut som du ikke har truffet ordentlige menn som også er rause og spanderer uten å gjøre en greie ut av det, etter min mening da. Jeg skjønner akkurat hva du mener med denne typen du beskriver, og de styrer jeg også unna. 

Anonymkode: e3220...5a0

Ingen menn spanderer uten å forvente noe tilbake. De aller fleste menn som tilsynelatende gladelig spanderer forventer sex tilbake. 
 

Anonymkode: 17696...a7b

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker said:

Jeg er kvinne 50+ og syns det er sjarmerende med menn som ønsker å ta vare på kjæresten sin, Det kan vært gjennom handlinger som å invitere ut på kino eller middag, holde døra åpen osv. Syns også det er koselig om han spanderer innimellom. Men er jeg på første date med noen og jeg straks føler at dette blir det ingen ting mer ut av betaler jeg for min del selv, eller har tatt hele regningen. Vil ikke føle at jeg skylder noen noe fordi de har betalt for meg. Men så er jeg også ei som tar vare på den jeg er sammen med. Fikser gjerne gode middager, kjøper noe han blir glad for og steller ellers godt for han. Er mannen raus, er jeg raus tilbake. Er han gnien og teller på krona, orker jeg ikke møte han noe mer. 

Anonymkode: e9516...c22

Helt enig her, men dette handler om at man i et forhold viser hverandre omsorg og tar vare på partneren sin. Ofte har kvinner og menn litt ulike måter å gjøre dette på, men ikke nødvendigvis. Hvis mannen f.eks. er bedre enn dama til å lage mat, er det kanskje mest naturlig at det er han som lager ekstra gode middager, mens dama tar med mannen ut en gang i blant. Ellers er det jo klart at begge må oppleve å bli ivaretatt, uten at man skal trenge å føre regnskap.

Anonymkode: f9edb...1a5

[marsvin]

AnonymBruker skrev (5 minutter siden):

Men å «se på verden» er jo ikke et argument som holder. For hundre år siden kunne jeg brukt det samme argumentet om diverse ting som samfunnet heldigvis har beveget seg bort fra, ikke minst kvinneundertrykkelse i diverse former.

Anonymkode: f9edb...1a5

jeg føler meg ikke undertrykket av å bli spandert på.. Mitt intrykk er at mannen liker å føle seg til nytte, og varte opp litt. det er min personlige erfaring. Synes ikke det er å tråkke på likestilling og at alle skal være like mye verdt og ha like muligheter. 

[AnonymBruker]

AnonymBruker skrev (50 minutter siden):

Ingen menn spanderer uten å forvente noe tilbake. De aller fleste menn som tilsynelatende gladelig spanderer forventer sex tilbake. 
 

Anonymkode: 17696...a7b

det er jo en skam.. sex har blitt så overfladisk at man forventer at det kan byttes inn mot en kopp kaffe.

Anonymkode: f7301...826

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Ingen menn spanderer uten å forvente noe tilbake. De aller fleste menn som tilsynelatende gladelig spanderer forventer sex tilbake. 
 

Anonymkode: 17696...a7b

At forhold er transaksjonelle er jeg enig i, men at det nødvendigvis er sex som forventes, stemmer ikke.

Anonymkode: f9edb...1a5