Uføre tråder

[Avocado83]

Nå er det på tide å rydde Netthets er faktisk ikke lov og kan væe straffbart og kg er ikke fritatt fra denne loven,så hvorfor lar dere det foregå? Og ser man noen bli hetses og ikke gripe inn er like ille. I disse uføretrådene er det mye hån og personangrep og det er på tide at dere i adminteamet griper inn!

https://www.politiet.no/tjenester/tips-politiet/hatefulle-ytringer-pa-internett/
 

«En diskriminerende eller hatefull ytring er å true eller håne noen»

• hudfarge, nasjonale eller etniske opprinnelse
• religion eller livssyn
• seksuelle orientering
• kjønnsidentitet eller kjønnsuttrykk
• nedsatte funksjonsevne

Dere kan begynne med denne tråden 

 

[MarianneE]

Men uføre tråder høres ikke bra ut 

[Avocado83]

MarianneE skrev (Akkurat nå):

Men uføre tråder høres ikke bra ut 

Ser det forsvant er ord der,men det er da virkelig ikke det viktigste! 

[Havbris]

Desverre vil nok en ny tråd med begrepet ufør i tittelen, bare bli som alle de andre trådene. 

Endret 31. mai 2021 av Havbris

[PetterKanin]

Det å være ufør og det å være uføretrygdet er to forskjellige ting. Å diskutere uføretrygd og uføretrygdede er ikke hets, og heller ikke straffbart. 

[Ichiko]

Jeg har klagd på dette til moderatorer og referert til samme lovtekst som det du gjør i HI, der loven omfatter trakassering.

Trakassering defineres som "handlinger, unnlatelser eller ytringer som har som formål eller virkning å være krenkende, skremmende, fiendtlige, nedverdigende eller ydmykende."(Min utheving)

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2017-06-16-51

Siden KG er et offentlig tilgjengelig sted for ytringer av diverse slag, gjelder loven også her. Det er én ting å f.eks. uttrykke bekymring rundt økning i unge uføre og debattere saklig rundt dette, men det er en helt annen ting å ta til orde for at uføre burde pålegges sterilisering i tillegg til å få sine diagnoser og sin økonomi offentliggjort(reelt eksempel som fortsatt står i tråden det gjelder).

Noen kunne prøvd å skrive det samme om noen av de andre gruppene loven omfatter, og de ville blitt tvert utestengt. Men det er visst trygt og "innafor" å la uføre få gjennomgå hva det måtte være. Det er grunn til å spørre om hvorfor KG lar nettopp de uføre få gjennomgå.

"Det er jo bare å la være å lese" innvender noen. Det argumentet kan i såfall brukes mot absolutt alt som postes i diskusjonsfora, og da er det ikke nødvendig med moderatorer lenger: Alt er lov, og om noen uttrykker hån og latterliggjøring er det jo bare å la være å lese, ikke sant? Vi kan ta det ett skritt lenger og avskaffe ethvert lovverk som nevnt over, for "folk kan jo bare la være å bry seg".

Det finnes nettfora med moderering og det finnes nettfora uten. Siden KG hører inn under Egmont og mottar støtte fra den norske stat, bør man kunne forvente at de ansvarlige på forumet forholder seg til norsk lov.

[PetterKanin]

Ichiko skrev (5 minutter siden):

Jeg har klagd på dette til moderatorer og referert til samme lovtekst som det du gjør i HI, der loven omfatter trakassering.

Trakassering defineres som "handlinger, unnlatelser eller ytringer som har som formål eller virkning å være krenkende, skremmende, fiendtlige, nedverdigende eller ydmykende."(Min utheving)

https://lovdata.no/dokument/NL/lov/2017-06-16-51

Siden KG er et offentlig tilgjengelig sted for ytringer av diverse slag, gjelder loven også her. Det er én ting å f.eks. uttrykke bekymring rundt økning i unge uføre og debattere saklig rundt dette, men det er en helt annen ting å ta til orde for at uføre burde pålegges sterilisering i tillegg til å få sine diagnoser og sin økonomi offentliggjort(reelt eksempel som fortsatt står i tråden det gjelder).

Noen kunne prøvd å skrive det samme om noen av de andre gruppene loven omfatter, og de ville blitt tvert utestengt. Men det er visst trygt og "innafor" å la uføre få gjennomgå hva det måtte være. Det er grunn til å spørre om hvorfor KG lar nettopp de uføre få gjennomgå.

"Det er jo bare å la være å lese" innvender noen. Det argumentet kan i såfall brukes mot absolutt alt som postes i diskusjonsfora, og da er det ikke nødvendig med moderatorer lenger: Alt er lov, og om noen uttrykker hån og latterliggjøring er det jo bare å la være å lese, ikke sant? Vi kan ta det ett skritt lenger og avskaffe ethvert lovverk som nevnt over, for "folk kan jo bare la være å bry seg".

Det finnes nettfora med moderering og det finnes nettfora uten. Siden KG hører inn under Egmont og mottar støtte fra den norske stat, bør man kunne forvente at de ansvarlige på forumet forholder seg til norsk lov.

Det er fullt lovlig å ha meninger om premissene for å motta uføretrygd. Om du hadde anmeldt denne meningsytringern ville den blitt henlagt som "intet straffbart forhold ".

[Ichiko]

8 minutter siden, PetterKanin said:

Det er fullt lovlig å ha meninger om premissene for å motta uføretrygd. Om du hadde anmeldt denne meningsytringern ville den blitt henlagt som "intet straffbart forhold ".

Selvfølgelig er det lov til å ha meninger, men det er hvordan disse meningene uttrykkes som kan bli problematisk. Nevnte eksempel på ytring ville kanskje ikke blitt straffedømt i seg selv; det jeg sikter til er selve mengden av lignende ytringer og antallet tråder som opprettes, der uføre omtales med negativt fortegn. Det er en del av dem.

Uførhet handler om noe så grunnleggende som helse og hvordan helseproblemer reduserer eller ødelegger menneskers mulighet til å leve normalt og delta i samfunnet. Det er "vesentlige forhold ved en person" som det uttrykkes i lovteksten, og det er forbudt å trakassere noen pga. dette.

[PetterKanin]

Ichiko skrev (1 minutt siden):

Selvfølgelig er det lov til å ha meninger, men det er hvordan disse meningene uttrykkes som kan bli problematisk. Nevnte eksempel på ytring ville kanskje ikke blitt straffedømt i seg selv; det jeg sikter til er selve mengden av lignende ytringer og antallet tråder som opprettes, der uføre omtales med negativt fortegn. Det er en del av dem.

Uførhet handler om noe så grunnleggende som helse og hvordan helseproblemer reduserer eller ødelegger menneskers mulighet til å leve normalt og delta i samfunnet. Det er "vesentlige forhold ved en person" som det uttrykkes i lovteksten, og det er forbudt å trakassere noen pga. dette.

Altså er trådene helt problemfrie mht lovverket. Helt til en av dine meningsfeller drar frem trusler om skyting.

[Anglofil]

Tråden det refereres til her er skjult i påvente av moderering.

Når det er sagt: det å diskutere uføre i seg selv er ikke brudd på våre regler, men hets/hatefulle ytringer er selvfølgelig ikke lov. Derfor må tråden gjennomgås.

Anglofil (teamleder)

[Silva Pluvialis]

Anglofil skrev (13 minutter siden):

Tråden det refereres til her er skjult i påvente av moderering.

Når det er sagt: det å diskutere uføre i seg selv er ikke brudd på våre regler, men hets/hatefulle ytringer er selvfølgelig ikke lov. Derfor må tråden gjennomgås.

Anglofil (teamleder)

Selvfølgelig er det ikke regelbrudd å diskutere ytelsen. Det sier seg selv, på samme måte som det ikke er imot reglene å diskutere transpersoner, homofili, religion eller mennesker fra andre land. Det vi reagerer på er at det gjentatte ganger oppstår hets i trådene om uføretrygdede. I den respektive tråden som har blitt skjult nå foregikk det hets, diskriminering og nedsettende innlegg mot mennesker med funksjonsnedsettelser. Det var flere som forsvarte å frata uføre grunnleggende menneskerettigheter, og problemet er ikke bare den tråden, men at slike tråder ofte sklir ut. Det dannes "en mobb" for å sverte uføre. Systematisk mobbing, uthenging, grove beskyldninger og hets. Vi er flere som reagerer nå. Nå må dette si stopp. Vi kan ikke ha det slik at folk gråter seg i søvn pga. diskriminering. Om noe skulle jeg nesten ønske at det ble opprettet en egen moderator for uføretrådene. Det er såpass mange av dem, så om de skal tillates så bør de følges nøye med på. 

Endret 31. mai 2021 av Gjenferdet

[PetterKanin]

Gjenferdet skrev (7 minutter siden):

Selvfølgelig er det ikke regelbrudd å diskutere ytelsen. Det sier seg selv, på samme måte som det ikke er imot reglene å diskutere transpersoner, homofili, religion eller mennesker fra andre land. Det vi reagerer på er at det gjentatte ganger oppstår hets i trådene om uføretrygdede. I den respektive tråden som har blitt skjult nå foregikk det hets, diskriminering og nedsettende innlegg mot mennesker med funksjonsnedsettelser. Det var flere som forsvarte å frata uføre grunnleggende menneskerettigheter, og problemet er ikke bare den tråden, men at slike tråder ofte sklir ut. Det dannes "en mobb" for å sverte uføre. Systematisk mobbing, uthenging, grove beskyldninger og hets. Vi er flere som reagerer nå. Nå må dette si stopp. Vi kan ikke ha det slik at folk gråter seg i søvn pga. diskriminering. Om noe skulle jeg nesten ønske at det ble opprettet en egen moderator for uføretrådene. Det er såpass mange av dem, så om de skal tillates så bør de følges nøye med på. 

Dette er jo ren løgn.

[PetterKanin]

Håper moderatorteamet vil legge den modererte tråden ut igjen, med alle de legitime meningsytringene som var i den uforandret. Så håper jeg også dere kan begynne å slå ned på påstandene om hets i tråder der det ikke har forekommet hets.

 

 

 

 

 

 

[Silva Pluvialis]

PetterKanin skrev (18 minutter siden):

Dette er jo ren løgn.

Nei.

Å frata mennesker rett til reprodusering (tvangssterilisering) er brudd på retten til å bestemme over egen kropp.

Å skrive at uføre som ikke blir friske av behandling bør havne på gata er brudd på retten til å ha tak over hodet og mat på bordet.

Å skrive at uføre bør registreres i et register der sykdommen ikke lenger skal holdes under taushetsplikt er brudd på retten til privatliv.

4 menneskerettigheter har blitt forsømt i tråden. Rett til privatliv, rett til et sted å bo, rett til mat og drikke og rett til å bestemme over egen kropp. 

[Silva Pluvialis]

PetterKanin skrev (1 time siden):

Håper moderatorteamet vil legge den modererte tråden ut igjen, med alle de legitime meningsytringene som var i den uforandret. Så håper jeg også dere kan begynne å slå ned på påstandene om hets i tråder der det ikke har forekommet hets.

 

 

 

 

 

 

Jeg lurer på hva din definisjon av hets er?

[Frøkensina]

Gjenferdet skrev (1 time siden):

Nei.

Å frata mennesker rett til reprodusering (tvangssterilisering) er brudd på retten til å bestemme over egen kropp.

Å skrive at uføre som ikke blir friske av behandling bør havne på gata er brudd på retten til å ha tak over hodet og mat på bordet.

Å skrive at uføre bør registreres i et register der sykdommen ikke lenger skal holdes under taushetsplikt er brudd på retten til privatliv.

4 menneskerettigheter har blitt forsømt i tråden. Rett til privatliv, rett til et sted å bo, rett til mat og drikke og rett til å bestemme over egen kropp. 

Dette er jo helt ekstremt. Det ville blitt permanent utestengelse om det gjaldt en av de andre gruppene på politiets liste. Det er på tide å stoppe dette på KG nå, nok er nok.

[PetterKanin]

Gjenferdet skrev (3 timer siden):

Jeg lurer på hva din definisjon av hets er?

Akkurat som i ordboken. Uenighet er ikke hets.

[Silva Pluvialis]

Frøkensina skrev (12 timer siden):

Dette er jo helt ekstremt. Det ville blitt permanent utestengelse om det gjaldt en av de andre gruppene på politiets liste. Det er på tide å stoppe dette på KG nå, nok er nok.

Ja, det er helt sinnsykt at det er mulig. Jeg skjemmes av hva voksne folk får seg til å skrive. Jeg tror de glemmer at sykdom kan ramme hvem som helst, også de selv eller noen de er glad i. De ville ikke ønsket seg selv eller sine kjære dårligere kår om ulykken inntraff. Slike uttalelser viser rett og slett til manglende empati, altså manglende evne til å sette seg inn i andres situasjon. Det er beint ut ekstremt skremmende å bevitne. 

[Frøkensina]

Gjenferdet skrev (1 time siden):

Ja, det er helt sinnsykt at det er mulig. Jeg skjemmes av hva voksne folk får seg til å skrive. Jeg tror de glemmer at sykdom kan ramme hvem som helst, også de selv eller noen de er glad i. De ville ikke ønsket seg selv eller sine kjære dårligere kår om ulykken inntraff. Slike uttalelser viser rett og slett til manglende empati, altså manglende evne til å sette seg inn i andres situasjon. Det er beint ut ekstremt skremmende å bevitne. 

Ja godt sagt, jeg er helt enig med deg. 

[Gjest Mysticgirl]

Gjenferdet skrev (15 timer siden):

Nei.

Å frata mennesker rett til reprodusering (tvangssterilisering) er brudd på retten til å bestemme over egen kropp.

Å skrive at uføre som ikke blir friske av behandling bør havne på gata er brudd på retten til å ha tak over hodet og mat på bordet.

Å skrive at uføre bør registreres i et register der sykdommen ikke lenger skal holdes under taushetsplikt er brudd på retten til privatliv.

4 menneskerettigheter har blitt forsømt i tråden. Rett til privatliv, rett til et sted å bo, rett til mat og drikke og rett til å bestemme over egen kropp. 

Jeg også har reagert på dette. Hadde det vært slik hets mot rase, hadde KG blitt politianmeldt! Dette er offentlig lesing som alle kan lese og hetsingen av syke og uføre bare fortsetter. Dette må det bli slutt på, så helt enig med deg ❤️