Koronapass er usolidarisk

[zemer]

De som er vaksinerte kan forsatt bære smitte. Ei jeg kjenner testet neg fredag for en uke siden, si hun dro på en reise dagen etter. Hun testet igjen mandagen da hun ikke følte seg bra, denne gangen var testen pos.

[Gjest Rocka69]

zemer skrev (20 minutter siden):

De som er vaksinerte kan forsatt bære smitte. Ei jeg kjenner testet neg fredag for en uke siden, si hun dro på en reise dagen etter. Hun testet igjen mandagen da hun ikke følte seg bra, denne gangen var testen pos.

Var hun vaksinert eller ikke? Hvis hun var vaksinert, så sier produsentene av vaksiner at det tar to uker før du er beskyttet mot sykdom (gjelder ikke bare Covid-19, men også influensa og andre sykdommer).

Ja de som er vaksinert kan fremdeles bære smitte i korte perioder - f.eks 1-2 dager etter at de har vært i kontakt med smittede mennesker(avhenger av viruset selvsagt - hvor hardfør det er),  men viruset kan ikke reprodusere seg selv i deres kropp og dør ganske fort - som gjør at de ikke blir syke av viruset (gjelder alle virus og vaksiner). Og på klær så kan enkelte virus leve i uker, og da kan andre bli smittet av klærne. Og det er her renslighet kommer inn, vaske - vaske - vaske. Og kanskje kombinert med munnbind selv om man er vaksinert.

De aller fleste vaksiner beskytter deg fra å bli syk og hindrer at virus kan reprodusere seg inne i kroppen.

Det er det FHI og andre snakker om, at man er avhengig av at flest mulig vaksinerer seg på kortest mulig tid for å skape en flokkimmunitet. Uten at man oppnår flokkimmunitet så vil virus overleve og mutere. Og man har bare klart å utrydde en virus-sykdom fullstendig - kopper, og først 1796 fant man metoden for vaksiner - nettopp for kopper. Men det tok nesten 200 år før denne sykdommen ble utryddet. I Norge så var koppevaksinen en del av det obligatoriske vaksineprogrammet som ble gitt til alle frem til midten av 70-tallet, men sjøfolk ble fortsatt vaksinert helt frem til FN erklærte sykdommen for utryddet i 1980. Siste kjente naturlige tilfellet var i Somalia i 1977. Men selve viruset eksisterer i labber i USA og Russland, og kan fort slippes fri eller manipuleres slik at det blir et biologisk våpen. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Kopper_(sykdom)

Så hvis ikke mange nok får vaksine mot Covid-19 fort nok, så vil viruset leve videre og muterer. Og man vil måtte hele tiden justere vaksiner for å takle nye mutasjoner. Men etter hvert så vil kanskje man oppnå en naturlig immunitet, men når det skjer er det ingen som vet. Mener å huske at WHO sa i fjor vår at man måtte ha 90% vaksinasjon eller syke som overlevde for å oppnå flokkimmunitet mot Covid-19, kombinert med god smittehygiene og munnbind - så kan man utrydde en sykdom.

Kopper var blant mennesker i tusener av år, og drepte mange mange millioner - uten at man oppnådde naturlig immunitet. Først da i 1980 ble det utryddet.

[zemer]

Rocka69 skrev (4 timer siden):

Var hun vaksinert eller ikke? Hvis hun var vaksinert, så sier produsentene av vaksiner at det tar to uker før du er beskyttet mot sykdom (gjelder ikke bare Covid-19, men også influensa og andre sykdommer).

Ja de som er vaksinert kan fremdeles bære smitte i korte perioder - f.eks 1-2 dager etter at de har vært i kontakt med smittede mennesker(avhenger av viruset selvsagt - hvor hardfør det er),  men viruset kan ikke reprodusere seg selv i deres kropp og dør ganske fort - som gjør at de ikke blir syke av viruset (gjelder alle virus og vaksiner). Og på klær så kan enkelte virus leve i uker, og da kan andre bli smittet av klærne. Og det er her renslighet kommer inn, vaske - vaske - vaske. Og kanskje kombinert med munnbind selv om man er vaksinert.

De aller fleste vaksiner beskytter deg fra å bli syk og hindrer at virus kan reprodusere seg inne i kroppen.

Det er det FHI og andre snakker om, at man er avhengig av at flest mulig vaksinerer seg på kortest mulig tid for å skape en flokkimmunitet. Uten at man oppnår flokkimmunitet så vil virus overleve og mutere. Og man har bare klart å utrydde en virus-sykdom fullstendig - kopper, og først 1796 fant man metoden for vaksiner - nettopp for kopper. Men det tok nesten 200 år før denne sykdommen ble utryddet. I Norge så var koppevaksinen en del av det obligatoriske vaksineprogrammet som ble gitt til alle frem til midten av 70-tallet, men sjøfolk ble fortsatt vaksinert helt frem til FN erklærte sykdommen for utryddet i 1980. Siste kjente naturlige tilfellet var i Somalia i 1977. Men selve viruset eksisterer i labber i USA og Russland, og kan fort slippes fri eller manipuleres slik at det blir et biologisk våpen. 

https://no.wikipedia.org/wiki/Kopper_(sykdom)

Så hvis ikke mange nok får vaksine mot Covid-19 fort nok, så vil viruset leve videre og muterer. Og man vil måtte hele tiden justere vaksiner for å takle nye mutasjoner. Men etter hvert så vil kanskje man oppnå en naturlig immunitet, men når det skjer er det ingen som vet. Mener å huske at WHO sa i fjor vår at man måtte ha 90% vaksinasjon eller syke som overlevde for å oppnå flokkimmunitet mot Covid-19, kombinert med god smittehygiene og munnbind - så kan man utrydde en sykdom.

Kopper var blant mennesker i tusener av år, og drepte mange mange millioner - uten at man oppnådde naturlig immunitet. Først da i 1980 ble det utryddet.

Var ikke vaksinert.

[Gjest Rocka69]

zemer skrev (39 minutter siden):

Var ikke vaksinert.

Da er hun selvsagt ikke beskyttet mot smitte. En negativ test, er ikke en vaksine mot å bli smittet. Ei heller en vaksine, men er man vaksinert så beskytter en vaksine godt mot å bli syk - fordi virus man er smittet mot ikke kan reprodusere seg selv hos vaksinerte - de dør.

[zemer]

Rocka69 skrev (10 timer siden):

Da er hun selvsagt ikke beskyttet mot smitte. En negativ test, er ikke en vaksine mot å bli smittet. Ei heller en vaksine, men er man vaksinert så beskytter en vaksine godt mot å bli syk - fordi virus man er smittet mot ikke kan reprodusere seg selv hos vaksinerte - de dør.

Nå åpner de for at en kan reise på neg  test.

[Gjest Rocka69]

zemer skrev (1 minutt siden):

Nå åpner de for at en kan reise på neg  test.

Joda du kan komme inn i EU med negativ test, dog ikke Sverige med noen unntak.

Fra 1. juni så sier EU at du må ha et Digital Green Certificate. Der informasjon om du har hatt Covid-19, er vaksinert mot Covid-19 eller fersk negativ test ligger. Dvs enten en mobil app eller papir med underskrift og QR kode for autensiering. Dvs en SMS eller en epost om negativ test vil ikke holde

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_1181

Og når det gjelder vaksiner, så vil vaksine delen bare gjelde for vaksiner som er godkjente av EMA

https://www.euronews.com/2021/03/12/eu-s-green-pass-for-free-movement-will-only-be-valid-with-ema-approved-covid-vaccinations

Så hvis ikke Bent og Erna kommer opp med et norsk vaksinepass som tilfredsstiller kravene til EU, da stiller nok ikke nordmenn så sterkt for å komme inn i EU på lovlig måte.

Men ser ut til UK kan vedta denne uken enda strengere regler for utreise enn hva Norge. Plutselig så glad jeg ble for å ikke bo i UK. Altså det blir forbudt for folk med permanent bosted i UK å forlate landet uten at det er sterkt begrunnet søknad, og de risikerer 5000 pund per hode i bot! Og de som har god nok grunn, må kjøpe en karantenepakke til 1700 pund per hode (dette er koppeskatten faren til Dronning Victoria innførte det)!

https://www.express.co.uk/travel/articles/1413337/holidays-illegal-fine-new-covid-laws-overseas-travel-monday

Det blir vel norgesferie i år som fjor - og den var bra den. Oppdaget mye Norge har å by på, f.eks at det produseres Eiswein, Dessertvin og Musserende vin av bringebær i Ås på Bringebærlandet. Eller at det var selvplukk av mais i Drøbak. Og oppdaget en herlig strand i Oslo, som man måtte betale inngangspenger for å komme inn. Ikke lå man i kø, og man følte seg ganske så trygg for Covid-19.

Jeg begynner å tenke, utenlandstur - nei det er ikke før til sommeren 2024 det.

 

 

 

[zemer]

Rocka69 skrev (1 minutt siden):

Joda du kan komme inn i EU med negativ test, dog ikke Sverige med noen unntak.

Fra 1. juni så sier EU at du må ha et Digital Green Certificate. Der informasjon om du har hatt Covid-19, er vaksinert mot Covid-19 eller fersk negativ test ligger. Dvs enten en mobil app eller papir med underskrift og QR kode for autensiering. Dvs en SMS eller en epost om negativ test vil ikke holde

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_1181

Og når det gjelder vaksiner, så vil vaksine delen bare gjelde for vaksiner som er godkjente av EMA

https://www.euronews.com/2021/03/12/eu-s-green-pass-for-free-movement-will-only-be-valid-with-ema-approved-covid-vaccinations

Så hvis ikke Bent og Erna kommer opp med et norsk vaksinepass som tilfredsstiller kravene til EU, da stiller nok ikke nordmenn så sterkt for å komme inn i EU på lovlig måte.

Men ser ut til UK kan vedta denne uken enda strengere regler for utreise enn hva Norge. Plutselig så glad jeg ble for å ikke bo i UK. Altså det blir forbudt for folk med permanent bosted i UK å forlate landet uten at det er sterkt begrunnet søknad, og de risikerer 5000 pund per hode i bot! Og de som har god nok grunn, må kjøpe en karantenepakke til 1700 pund per hode (dette er koppeskatten faren til Dronning Victoria innførte det)!

https://www.express.co.uk/travel/articles/1413337/holidays-illegal-fine-new-covid-laws-overseas-travel-monday

Det blir vel norgesferie i år som fjor - og den var bra den. Oppdaget mye Norge har å by på, f.eks at det produseres Eiswein, Dessertvin og Musserende vin av bringebær i Ås på Bringebærlandet. Eller at det var selvplukk av mais i Drøbak. Og oppdaget en herlig strand i Oslo, som man måtte betale inngangspenger for å komme inn. Ikke lå man i kø, og man følte seg ganske så trygg for Covid-19.

Jeg begynner å tenke, utenlandstur - nei det er ikke før til sommeren 2024 det.

 

 

 

Hva med oss som har barn da? De er ikke vaksinert. Uansett så blir vi i Norge i år også.

[Gjest Rocka69]

zemer skrev (6 timer siden):

Hva med oss som har barn da? De er ikke vaksinert. Uansett så blir vi i Norge i år også.

Vel ut ifra det jeg har lest, så er det ingen vaksiner som er godkjent for barn under 18 år enda (selv Pfizer starter tester i Brasil på barn ned mot 10 eller 12 ganske snart, så blir nok ikke dette ikke klart før til høsten tidligst). 

Så da gjenstår det at 0-18 åringen har hatt Covid-19 eller har tatt en negativ test. Og at man har et godkjent papir med QR-kode på barnet eller at barnet er blitt så stort at det har egen mobil.

Disse reglene er bare for gi informasjon om deg til grensemyndigheter om status på vaksine og smittet eller ikke smittet. Det enkelte land kan legge begrensninger på selve innreisen ut fra smittesituasjonen i landet på det tidspunktet (som Norge gjør også). Så du bare har en fersk test, så kan plutselig Spania eller Kroatia si nei du er ikke vaksinert - du må snu. I hvertfall styrer vi ikke politikere i disse landene. Vi kan alltids kaste Erna til høsten eller om 4.5 år. 

Så vi må sjekke likevel hva det enkelte land sier om innreise, men vi slipper å fylle ut X antall forskjellige skjema, så sånn sett blir selve det enklere - under forutsetning av Norge innfører et tilsvarene pass som tilfredsstiller EU sine krav.  

Vi har bare et barn enn så lenge - som blir 18 år i løpet av sommeren, men blir vel kanskje ikke vaksinert før til sensommeren/høsten - håpet til ungdommen er siste året på VG blir sånn noe normalt - ferie i utlandet i 2021 ble slått vekk før vi gjorde det. Så det blir nok Norgesferie i år som i fjor. 

Og jeg kan ikke se at Norge sier de er i gang med Digital Green Certificate. Selv de som har dokumentasjon på at de har hatt Covid-19 eller er vaksinert må fremdeles i 10 dager karantene når man kommer tilbake. Preben Aavitsland, overlege i FHI mener at dette regimet blir beholdt ut året. Dvs at det vil bare være pensjonister som er vaksinerte eller har hatt covid-19 som egentlig kan reise (for de har tid til å ta en karantene når man kommer tilbake til Norge) - vi andre får vel pent bare være i Norge i 2021 - men jeg minner om at det er valg 13. september - det er lov til å bruke hue og stemme ut Høyre, KrF og Venstre fra Tinget hvis de følger Herr Aavitslands tanker - som ofte har gått på tvers av hva FHI selv sier også.

[infectedsopp]

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/danmark-med-gjenaapningsplan.vuKOh3oUe

Danmark åpner når alle over 50 er vaksinert.

Planen er at frisører kan åpne etter påske - men kundene må vise vaksinebevis, gjennomgått sykdom eller negativ test (coronapass)

Fra 13 april kan kjøpesenter og serveringssteder åpne med utendørsservering - med coronapass.

Fra 6 mai får man mat og drikkeservering innendørs - med coronapass.

 

Kjekk verden

[Gjest Rocka69]

infectedsopp skrev (13 minutter siden):

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/danmark-med-gjenaapningsplan.vuKOh3oUe

Danmark åpner når alle over 50 er vaksinert.

Planen er at frisører kan åpne etter påske - men kundene må vise vaksinebevis, gjennomgått sykdom eller negativ test (coronapass)

Fra 13 april kan kjøpesenter og serveringssteder åpne med utendørsservering - med coronapass.

Fra 6 mai får man mat og drikkeservering innendørs - med coronapass.

 

Kjekk verden

Og Erna og Bent, følger vel som oftest Danmark noen uker senere. Så kanskje blir det når alle over 45 er vaksinert, og gradvis gjenåpning etter påske - vel og merke ikke påsken 2021. Tidligst etter påske 2022. For det er vel først da et norsk vaksinepass eller lignende kan være klart.

[velociraptor]

Rocka69 skrev (4 timer siden):

Vel ut ifra det jeg har lest, så er det ingen vaksiner som er godkjent for barn under 18 år enda (selv Pfizer starter tester i Brasil på barn ned mot 10 eller 12 ganske snart, så blir nok ikke dette ikke klart før til høsten tidligst). 

Så da gjenstår det at 0-18 åringen har hatt Covid-19 eller har tatt en negativ test. Og at man har et godkjent papir med QR-kode på barnet eller at barnet er blitt så stort at det har egen mobil.

Disse reglene er bare for gi informasjon om deg til grensemyndigheter om status på vaksine og smittet eller ikke smittet. Det enkelte land kan legge begrensninger på selve innreisen ut fra smittesituasjonen i landet på det tidspunktet (som Norge gjør også). Så du bare har en fersk test, så kan plutselig Spania eller Kroatia si nei du er ikke vaksinert - du må snu. I hvertfall styrer vi ikke politikere i disse landene. Vi kan alltids kaste Erna til høsten eller om 4.5 år. 

Så vi må sjekke likevel hva det enkelte land sier om innreise, men vi slipper å fylle ut X antall forskjellige skjema, så sånn sett blir selve det enklere - under forutsetning av Norge innfører et tilsvarene pass som tilfredsstiller EU sine krav.  

Vi har bare et barn enn så lenge - som blir 18 år i løpet av sommeren, men blir vel kanskje ikke vaksinert før til sensommeren/høsten - håpet til ungdommen er siste året på VG blir sånn noe normalt - ferie i utlandet i 2021 ble slått vekk før vi gjorde det. Så det blir nok Norgesferie i år som i fjor. 

Og jeg kan ikke se at Norge sier de er i gang med Digital Green Certificate. Selv de som har dokumentasjon på at de har hatt Covid-19 eller er vaksinert må fremdeles i 10 dager karantene når man kommer tilbake. Preben Aavitsland, overlege i FHI mener at dette regimet blir beholdt ut året. Dvs at det vil bare være pensjonister som er vaksinerte eller har hatt covid-19 som egentlig kan reise (for de har tid til å ta en karantene når man kommer tilbake til Norge) - vi andre får vel pent bare være i Norge i 2021 - men jeg minner om at det er valg 13. september - det er lov til å bruke hue og stemme ut Høyre, KrF og Venstre fra Tinget hvis de følger Herr Aavitslands tanker - som ofte har gått på tvers av hva FHI selv sier også.

Så egentlig har de som som snakker om å lage smittefester ala det man gjør med vannkopper, et poeng da. Altså utsette seg for smitte med vilje og selvsagt gå rett i isolat, så man ikke utsetter andre mer sårbare for smitte. 

 

[Gjest Rocka69]

velociraptor skrev (1 minutt siden):

Så egentlig har de som som snakker om å lage smittefester ala det man gjør med vannkopper, et poeng da. Altså utsette seg for smitte med vilje og selvsagt gå rett i isolat, så man ikke utsetter andre mer sårbare for smitte. 

 

Ja kanskje, men Covid-19 slår ut i varierende grad da når det gjelder hvor alvorlig syk man blir, særlig den britiske. Og de kan smitte foreldre de bor sammen, som da kan bli veldig alvorlig syke og verste fall dø. Og det er tenåringer som har dødd, ikke nødvendigvis i Norge - men i Europa og USA - uten ha hatt en underliggende tilstand.

Men faktisk du skal ikke kimse av vannkopper, hos personer over 35 år - faktisk så kan vannkopper føre til hjernebetennelse (som er dødelig eller kan føre til alvorlig hjerneskade). Jeg var heldig og fikk ikke det, men fastlegen min ringte flere ganger daglig for å sjekke mine kognitive evner som sjekk om jeg burde legges inn på sykehus eller ikke. Jeg slapp . Men for yngre, ungdommer og barn - så er vannkopper mer irriterende enn farlig. Det var det som fastlegen min sa når jeg fikk vannkopper i en alder av 36 år.

[Tunique]

infectedsopp skrev (1 time siden):

https://direkte.vg.no/coronaviruset/news/danmark-med-gjenaapningsplan.vuKOh3oUe

Danmark åpner når alle over 50 er vaksinert.

Planen er at frisører kan åpne etter påske - men kundene må vise vaksinebevis, gjennomgått sykdom eller negativ test (coronapass)

Fra 13 april kan kjøpesenter og serveringssteder åpne med utendørsservering - med coronapass.

Fra 6 mai får man mat og drikkeservering innendørs - med coronapass.

 

Kjekk verden

Shit is getting real. 1984 og brave new world på en gang😐

Håper dette blir møtt med stor motstand fra befolkningen og fagfolk.

Endret 23. mars 2021 av Tunique

[Gjest Rocka69]

velociraptor skrev (10 minutter siden):

Så egentlig har de som som snakker om å lage smittefester ala det man gjør med vannkopper, et poeng da. Altså utsette seg for smitte med vilje og selvsagt gå rett i isolat, så man ikke utsetter andre mer sårbare for smitte. 

 

Men dog, selv om 100% av befolkningen av Norge skulle ha hatt Covid-19 og de samme 100% var i tillegg fullvaksinerte og kan vise en fersk negativt test - når Norge ikke vil ha vaksinepass slik EU har skissert(lenker tidligere i tråden), så ville ikke det hjelpe. EU-landene vil enten ikke slippe oss inn eller sette oss i 14-dager karantene. Og når vi så skal hjem igjen, så nye 10 dager karantene (uansett om man har hatt Covid-19, er fullvaksinert eller har en fersk negativ test - som er de norske reglene. Og EU har bare definert regler rundt vaksinepasset, ikke reglene som gjelder for innreise i de enkelte EU-land og enkeltregioner i EU-land. F.eks kan tyskere reise til Mallorca, men ikke til Barcelona eller Madrid. Og spanjoler kan ikke reise til Mallorca.

Og så fort som reglene endres rundt om, så kan du være på vei i lufta til et sted i EU - og myndighetene i det landet plutselig bestemmer seg for å si at kun de som har hatt Covid-19 eller fullvaksinerte kommer inn, men må sitte 4 dager i karantene, mens de med negativ test vil bli avvist på flyplassen og sendt hjem. Politikere er gærne nok til å komme med sånne ting.

Bare sjekk ut hva Østre Toten har funnet på. Eller at UK vurderer å gjøre det straffbart å reise fra UK for de som er bosatt i UK. Da er politikere gærne.

Jeg har bestemt meg, jeg holder meg her i Norge enn så lenge, trur eg

 

[Fjugur]

Jeg synes vaksinenekterne er usolidariske. 
Vaksiner ER et av virkemidlene for å komme tilbake til hverdagen igjen... 

[clyde]

Tunique skrev (45 minutter siden):

Shit is getting real. 1984 og brave new world på en gang😐

Håper dette blir møtt med stor motstand fra befolkningen og fagfolk.

Enig, det der er jævlig skummelt. Jeg håper virkelig folk reagerer.

[Deterbaremeg]

Hatsumomo skrev (På 17.3.2021 den 17.01):

Man skal jo være vaksinerte hele gjengen i løpet av sommeren, det vil altså være snakk om et 3-4 mnd lagg mellom de eldste og de yngre som blir vaksinert - hva er problemet? Hvis alle er vaksinert iløpet av sommeren får alle reise på ferie iløpet av høsten.

Ikke så lett for foreldre til skolebarn å utsette sommerferien til høsten. Vi er typisk mellom 35-44 år og ikke prioritert for vaksine.

[Gjest Rocka69]

clyde skrev (55 minutter siden):

Enig, det der er jævlig skummelt. Jeg håper virkelig folk reagerer.

Og hvordan skal man da reagere? Utenom å stemme på partier ved parlamentsvalg rundt omkring og forbi, som var i mot og som gjerne har andre saker som er mer inngripende på andre områder (les MDG som driter i Grunnloven, FN, EMK sine bestemmelser om privat eiendomsrett, eller Rødt som vil ha kommunisme, eller full privatisering av helsevesenet der du må kjøpe forsikringer som i USA). 

Vi kan prate og prate og prate, og demonstrere til vi blir blå i trynet - men hvis vi ikke velger bort disse partiene ved parlamentsvalg - så er det lite vi kan gjøre - uten at de samme myndighetene kan svare med politi og i noen land også med soldater.

Eller er det væpnet opprør du mener at befolkningen i Norge skal gjøre for bestemmelser som skjer i andre land - hva hjelper det da? Hva Folketinget vedtar i Danmark, har vi ikke noe med - det må danskene selv ta ansvar for og stemme ut de partiene som faktisk vedtar dette. Eller om Parlamentet i UK, Nasjonalforsamlingen i Frankrike eller Syntagma i Hellas. 

Vi kan selvsagt protestere høylydt overfor EU, Danmark, Frankrike eller Hellas - men vil de høre på oss - NOPE! Hva kan vi true med da? Vi har ingen maktmidler, vi har ikke atomvåpen vi kunne ha truet med.

Det betyr at hvis vi nordmenn skal kunne reise igjen ut av landet i år og trolig neste år, så må Norge tilpasse seg omverdens krav og lovgivning selv om vi hater det som pesten. Ergo så må Erna, Bent og de andre bite i det forgiftede eplet og innføre vaksinepass i Norge. Og selv om de da sier at det ikke gjelder innenriks, hva tror du puber, kinoer, teater, svømmehaller, restauranter, butikker vil gjøre når de vet at Norge har innført vaksinepass? Jeg spør hva tror dere? 

Dette er private selskaper som kan velge hvem som kan komme inn, så lenge det ikke strider mot Grunnlovens og Straffelovens paragrafer om diskriminering. Mangel på vaksinepass er ikke noe som strider mot verken Grunnlov eller Straffelov. Og lager man bråk, så kan man bli straffet i stedet for brudd på disse paragrafene:

"§ 346.

 Ulovlig bruk mv. av fast eiendom

Med bot straffes den som bruker eller rår over fast eiendom i strid med rettighetene til eieren eller en annen som rettmessig rår over eiendommen, slik at den berettigede påføres tap eller ulempe, eller i strid med dennes uttrykkelige forbud.

Straff etter første ledd anvendes likevel ikke på den som er part i en avtale med den berettigede om bruken av eller rådigheten over eiendommen."

https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§346

Og/Eller 

§ 268.

 Uberettiget adgang eller opphold

Den som uberettiget skaffer seg adgang til en annens hus eller et annet sted som ikke er fritt tilgjengelig, eller som uberettiget forblir på et slikt sted, straffes med bot eller fengsel inntil 2 år.

Den som uberettiget oppholder seg på fremmed grunn til tross for oppfordring om å forlate stedet, straffes med bot.

https://lovdata.no/lov/2005-05-20-28/§268

 Det er ikke sikkert at disse private selskapene vil kreve vaksinepass, men de kan hvis de ønsker og vil. Og regjeringen kan ikke gjøre en damn shit før en lovendring har gått igjennom, men da er vi plutselig i valgkampen da før en lovendring kommer til Stortinget som kan hindre dette, og som ikke blir gjort gjeldende lov før 01.01.2022. 

På grunn av andre lover, så vil lovbehandlingen ta såpass lang tid med høringer at man aldri rekker 01.07.2021. Og jeg TROR at regjeringen har fått signaler om at hvis et norsk vaksinepass blir innført, så vil private aktører sporenstreks avkreve dette. Og at det er derfor regjeringen holder tilbake.

Så da blir det valget vaksinepass og kunne bevege seg fritt i Norge og utland og synkende arbeidsledighet eller ikke vaksinepass og vi må være hjemme i Norge i lang tid, med stengte puber, restauranter etc med stor arbeidsledighet. 

Hva regjeringen faller ned på, er vel bare Erna som vet. Uansett så blir konsekvensene alvorlige for oss.

Og hvis Stortinget vedtar forbud mot diskriminering av de som ikke har vaksinepass, så vil det bare gjelde for de private bedrifter som ikke har innført det før loven er trått i kraft.

Endret 23. mars 2021 av Rocka69
Oppl om tilbakevirkende kraft

[Enmanelskeråhate]

Rocka69 skrev (13 timer siden):

Joda du kan komme inn i EU med negativ test, dog ikke Sverige med noen unntak.

Fra 1. juni så sier EU at du må ha et Digital Green Certificate. Der informasjon om du har hatt Covid-19, er vaksinert mot Covid-19 eller fersk negativ test ligger. Dvs enten en mobil app eller papir med underskrift og QR kode for autensiering. Dvs en SMS eller en epost om negativ test vil ikke holde

https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/ip_21_1181

Og når det gjelder vaksiner, så vil vaksine delen bare gjelde for vaksiner som er godkjente av EMA

https://www.euronews.com/2021/03/12/eu-s-green-pass-for-free-movement-will-only-be-valid-with-ema-approved-covid-vaccinations

Så hvis ikke Bent og Erna kommer opp med et norsk vaksinepass som tilfredsstiller kravene til EU, da stiller nok ikke nordmenn så sterkt for å komme inn i EU på lovlig måte.

Men ser ut til UK kan vedta denne uken enda strengere regler for utreise enn hva Norge. Plutselig så glad jeg ble for å ikke bo i UK. Altså det blir forbudt for folk med permanent bosted i UK å forlate landet uten at det er sterkt begrunnet søknad, og de risikerer 5000 pund per hode i bot! Og de som har god nok grunn, må kjøpe en karantenepakke til 1700 pund per hode (dette er koppeskatten faren til Dronning Victoria innførte det)!

https://www.express.co.uk/travel/articles/1413337/holidays-illegal-fine-new-covid-laws-overseas-travel-monday

Det blir vel norgesferie i år som fjor - og den var bra den. Oppdaget mye Norge har å by på, f.eks at det produseres Eiswein, Dessertvin og Musserende vin av bringebær i Ås på Bringebærlandet. Eller at det var selvplukk av mais i Drøbak. Og oppdaget en herlig strand i Oslo, som man måtte betale inngangspenger for å komme inn. Ikke lå man i kø, og man følte seg ganske så trygg for Covid-19.

Jeg begynner å tenke, utenlandstur - nei det er ikke før til sommeren 2024 det.

 

 

 

Dette går nok veldig bra, jeg er 100% sikker på å komme meg til Spania i sommer helt uvaksinert, så får vi vente å se hvem som får rett😀

[Gjest Rocka69]

Enmanelskeråhate skrev (4 minutter siden):

Dette går nok veldig bra, jeg er 100% sikker på å komme meg til Spania i sommer helt uvaksinert, så får vi vente å se hvem som får rett😀

Ja siden du har så stor makt, så ringer du vel Pedro Sanchez(som du har på speed dial selvsagt) og godsnakker med ham så kommer du inn med spesialtillatelse uansett, ikke sant? 

For oss vanlig dødelige, som ikke har slike kontakter - selv om vi er vaksinert må bare pent vente til Norge innfører vaksinepass eller at EU opphever kravet om vaksinepass.

Endret 23. mars 2021 av Rocka69