Hvorfor heter det "opp til Finnmark"?

[omno_guest]

Kan jo bare endre at sør er opp og nord er ned 🤣

[AnonymBruker]

On 5/18/2020 at 7:24 PM, AnonymBruker said:

Det er nettopp slike tilfeldigheter som gjør at jeg tror det ligger noe mer bak. Jeg elsker vitenskap, men jeg tror det ligger noe større bak. 

Anonymkode: c3583...285

De aller fleste steder i universet har tilfeldighetene gjort at det ikke eksisterer liv. Hvis ikke tilfeldighetene hadde gjort at det ble sånn her så ville du ikke vært her og kunne ikke antatt at det ikke var tilfeldigheter.

Anonymkode: d64ad...b5f

[Fysikeren]

Fordi det er alminnelig praksis at nord er oppover. Akkurat som at det er alminnelig praksis at vi håndhilser med høyrehånda.

Kunne det ha vært motsatt, at sørover er oppover og at vi hilser med venstrehånda? Absolutt, men slik er det ikke. Det er en fordel å ha systemer som folk er enige om når vi skal forholde oss til hverandre. Mer komplisert enn dette er det ikke. 

[Mrs Robinson]

På 16.5.2020 den 9.52, AnonymBruker skrev:

Det vet TS. Men i realiteten er ikke det som er «opp» på kartet ovenfor det som er «under» på kartet. Hadde sivilisasjonen utviklet seg raskest i Australia, så kunne verdenskartet fint sett slik ut:

 

Anonymkode: 9adc0...591

 

På 16.5.2020 den 9.54, AnonymBruker skrev:

Nei, kloden er ikke slik at Finnmark er på toppen. Det er bare et valg man har tatt en gang i tiden. Sydpolen kunne like gjerne vært definert som toppen og Nordpolen bunnen.

Anonymkode: 9adc0...591

 

På 18.5.2020 den 19.16, AnonymBruker skrev:

Feil, man kunne like gjerne definert det motsatt, altså litt på skrå med Sørpolen mest mot toppen og Nordpolen mest mot bunnen. 

Anonymkode: 9adc0...591

Nei, verden ville ikke blitt tegnet opp-ned 😂 

Du har rett i at man kunne definert de magnetiske polretningene ved andre navn. 

Verden er likefullt den samme retningen likevel 

[334]

På 18.5.2020 den 17.21, AnonymBruker skrev:

Neimen, jordkloden snurrer da litt på skrå med Nordpolen mest mot toppen og Sørpolen mest mot bunnen. Da er det jo naturlig at Finnmark er opp for det meste av Norge.

Anonymkode: 90957...24e

Og hvorfor veit vi ha som er "opp og ned" i "universet" egentlig?

[AnonymBruker]

14 minutter siden, Mrs Robinson skrev:

 

 

Nei, verden ville ikke blitt tegnet opp-ned 😂 

Du har rett i at man kunne definert de magnetiske polretningene ved andre navn. 

Verden er likefullt den samme retningen likevel 

Men det er jo ikke noen retning som er "opp" og "ned" i solsystemet... Derimot, i andre sammenhenger enn når vi snakker om nord og sør, definerer vi ofte opp og ned ut fra tyngdekraften: mot bakken/mot jordas indre er ned, og mot himmelen/vekk fra jorda er opp. 

Anonymkode: c3180...0b1

[AnonymBruker]

Det heter "opp til Finnmark", fordi jorda er rund. Slik at de som bor i Finnmark ramler ned hit til oss som bor lenger sør for de. Det er derfor det bor så mange fra Finnmark i resten av landet, og så få fra resten av landet som orker å ta seg opp til Finnmark.

Anonymkode: 33a36...048

[Frøkensina]

Både jorda og sola har hovedsaklig to poler. Andre planeter/objekter kan ha magnetfelt som er hovedsaklig multipoler. Det jeg ikke helt forstår er hvordan man vet hva som er solas nordpol og sørpol, særlig siden de bytter side (magnetfeltet) hvert 11. år. Jordas magnetiske poler bytter også mellom nord og sør, men det kan ta millioner av år.

[AnonymBruker]

7 minutter siden, Frøkensina skrev:

Både jorda og sola har hovedsaklig to poler. Andre planeter/objekter kan ha magnetfelt som er hovedsaklig multipoler. Det jeg ikke helt forstår er hvordan man vet hva som er solas nordpol og sørpol, særlig siden de bytter side (magnetfeltet) hvert 11. år. Jordas magnetiske poler bytter også mellom nord og sør, men det kan ta millioner av år.

Det er bare et valg mennesker har tatt. Altså hva som er nord (opp) og hva som er sør (ned). Kunne like gjerne gjort det motsatt.

Anonymkode: 9adc0...591

[Djækklåsst]

33 minutter siden, Mrs Robinson skrev:

 

 

Nei, verden ville ikke blitt tegnet opp-ned 😂 

Du har rett i at man kunne definert de magnetiske polretningene ved andre navn. 

Verden er likefullt den samme retningen likevel 

Jo, man kunne tegnet verden opp-ned i forhold til hvordan man gjør det i dag. At man tegner det den veien man gjør det skyldes nok helst den tilfeldigheten at den toneangivende sivilisasjonen (den vestlige) utviklet seg på det vi i dag omtaler som den nordlige halvkule.

Alt som stod i innlegget du svarte er riktig.

Endret 10. juli 2020 av Djækklåsst

[Frøkensina]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er bare et valg mennesker har tatt. Altså hva som er nord (opp) og hva som er sør (ned). Kunne like gjerne gjort det motsatt.

Anonymkode: 9adc0...591

Ja jeg hører du si det, men jeg mener hva er det som gjør at vi vet hvilken side av sola som er nord eller sør magnetisk når disse skifter hvert 11. år.

[Frøkensina]

Dessuten, det må jo være forskjell på nord og sør magnetisk for at kompass skal virke 🧐

[Djækklåsst]

2 minutter siden, Frøkensina skrev:

Ja jeg hører du si det, men jeg mener hva er det som gjør at vi vet hvilken side av sola som er nord eller sør magnetisk når disse skifter hvert 11. år.

Nord og sør er bare motpoler. Det blir som et batteri, hvem har bestemt hva slags pol som er minus og hvilken som er pluss? Man kun like gjerne definert det motsatt.

[Frøkensina]

Akkurat nå, Djækklåsst skrev:

Nord og sør er bare motpoler. Det blir som et batteri, hvem har bestemt hva slags pol som er minus og hvilken som er pluss? Man kun like gjerne definert det motsatt.

Ja det kunne man, men de har ulike kvaliteter. Så feks. vil kompassene våre alltid vise én vei (inntil magnetfeltet bytter om igjen), vi kaller den veien nord, men kunne ha kalt den sør. Uansett er det ikke tilfeldig at vi styrer etter den retningen tenker jeg da, eller etter spesifikke stjerner. I nord har vi polstjernen, de har vel andre hovedstjerner eller stjernebilder som har blitt styrt etter? Eller vises polstjernen i sør også?

[Frøkensina]

Og da begynner det å bli intrikat, ikke bare etter hvor de tidlige sivilisasjonene var som var flinke til å beregne avstander/astronomi og navigere etter stjernene. Disse sivilisasjonene var forøvrig ikke så langt nord heller, det må jo ha vært assyrerne/babylon og Egypt. Men de er jo over ekvator da.

Fordi man må se på hvilke lyssterke stjerner som er fixed stars, altså stjerner som ikke vandrer slik som de fleste gjør når jorden dreier på seg. Polstjernen er en slik, og kanskje den viktigste for både navigering og kanskje den viktigste årsaken til at vi tegner kart mot nord 🧐

[Gjest Warrior]

På 15.5.2020 den 15.28, AnonymBruker skrev:

Hvorfor heter det "opp til Finnmark" og ikke "ned til Finnmark? 

Og kan det ikke like godt være "opp til Sør-Afrika"?

Anonymkode: 9cdfb...f80

Fordi det ligger oppi nord Norge. Hadde Sør Afrika ligget i nord Norge så hadde det også vært opp til sør Afrika.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Warrior skrev:

Fordi det ligger oppi nord Norge. Hadde Sør Afrika ligget i nord Norge så hadde det også vært opp til sør Afrika.

Men Nord-Norge er jo ikke egentlig ovenfor Sør-Norge, selv om det ser slik ut på kartet/globusen.

Anonymkode: 9adc0...591

[AnonymBruker]

Sett deg på en sykkel i nord norge så merker du det i praksis. Mye trilling ned til sørlandet. Det er ikke tilfelle andre veien!

Anonymkode: 53fd8...324

[Fysikeren]

2 timer siden, Frøkensina skrev:

Ja jeg hører du si det, men jeg mener hva er det som gjør at vi vet hvilken side av sola som er nord eller sør magnetisk når disse skifter hvert 11. år.

2 timer siden, Frøkensina skrev:

Dessuten, det må jo være forskjell på nord og sør magnetisk for at kompass skal virke 🧐

Det er de magnatiske feltlinjene (se figur) som bestemmer hva som er magnetisk nordpol og magnetisk sørpol. Forvirrende nok, er vår geografiske nordpol, en magnetisk sørpol, se vedlagt figur. Grunnen til dette er at kompassnålens magnetiske nordpol vil bli tiltrukket av en sørpol (altså den geografiske nordpolen).

Et magnetisk pol-bytte definert av endringene i feltlinjene. 

Merk at ikke noe av dette impliserer at nord må være "opp" på kartet, fordi...

2 timer siden, Frøkensina skrev:

Ja det kunne man, men de har ulike kvaliteter. Så feks. vil kompassene våre alltid vise én vei (inntil magnetfeltet bytter om igjen), vi kaller den veien nord, men kunne ha kalt den sør. Uansett er det ikke tilfeldig at vi styrer etter den retningen tenker jeg da, eller etter spesifikke stjerner. I nord har vi polstjernen, de har vel andre hovedstjerner eller stjernebilder som har blitt styrt etter? Eller vises polstjernen i sør også?

.. det å si at et kompassnål peker i én retning blir som å si at en vei går i én retning (for den går jo også i motsatt retning). Når den ene delen av kompassnålen peker mot nord, peker likeverdig den andre mot sør. Og hvorfor er det ikke da den delen av kompassnåla som blir malt rød, og som vi navigerer etter? Det hadde nemlig fungert helt fint hvis vi tegnet kartet "opp-ned".

Hva som er "opp" og "ned" på kartet blir altså en definisjonssak som velidg mye annet. Hvorfor har vi positive tall til høyre i det kartesiske koordinatsystemet og ikke til venstre? 

 

[Mrs Robinson]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men det er jo ikke noen retning som er "opp" og "ned" i solsystemet... Derimot, i andre sammenhenger enn når vi snakker om nord og sør, definerer vi ofte opp og ned ut fra tyngdekraften: mot bakken/mot jordas indre er ned, og mot himmelen/vekk fra jorda er opp. 

Anonymkode: c3180...0b1

 

3 timer siden, Djækklåsst skrev:

Jo, man kunne tegnet verden opp-ned i forhold til hvordan man gjør det i dag. At man tegner det den veien man gjør det skyldes nok helst den tilfeldigheten at den toneangivende sivilisasjonen (den vestlige) utviklet seg på det vi i dag omtaler som den nordlige halvkule.

Alt som stod i innlegget du svarte er riktig.

Nei. Brukeren skrev at verdenskartet fint kunne sett opp-ned ut i dag om sivilisasjonen hadde utviklet seg annerledes.  Og at kloden ikke er slik at Finnmark er på toppen. 

Det er ikke riktig