Norge blir islamsk snart - la oss glede oss!

[Gjest Valhalla]

det er nettopp det som gjør at jeg igjen trekker meg fra en diskusjon rundt kristendom og islam, fordi det blir som å prate til en sinnsykt hard vegg.

så, takk for meg.

Typisk damer, sutrer når folk ikke vil bøye seg etter deres syn. Er ikke du kanskje en like stor vegg eller.

[Gjest Devil's Spawn]

Jeg liker ingen av ørkenrelgionene selv om jeg har litt sans for konservative kristne som kjemper mot den umoralen som vokser nå i vesten

Moral er et relativt begrep, dessuten kan vel ikke du som individliberalist mene at andre skal tenke og prakke på oss moral?

[Gjest kr]

Takk for praten Aline.

Men det hadde vært kjekt for meg å vite hva du synes er negativt ved kristendommen.

Jeg har sett og hørt mye negativt av kristne, (meg selv medregnet) og særlig av de som bare kaller seg kristne.

Men kristendommen, altså læren slik Jesus lærte sine disipler, slik de skulle lære oss, hva er så negativt ved det?

Jeg vet også at det finnes positive ting i koranen, men den er også veldig selvmotsigende i sin lære.

[Gjest Valhalla]

Moral er et relativt begrep, dessuten kan vel ikke du som individliberalist mene at andre skal tenke og prakke på oss moral?

Jeg er ikke liberalist.

[Superlammet]

Jeg vet også at det finnes positive ting i koranen, men den er også veldig selvmotsigende i sin lære.

Det samme er Bibelen. Det står veldig mye positivt i Håvamål også, men tror neppe du ville fulgt denne.

Hva med det Bibelen sier om at diverse syndere skal steines osv, og i neste øyeblikk skal man elske sin neste som seg selv? Synes dette er veldig selvmotsigende. Min neste er den som behandler meg bra, uavhengig av tro, hudfarge eller etnisitet.

[Gjest Valhalla]

Hva med det Bibelen sier om at diverse syndere skal steines osv, og i neste øyeblikk skal man elske sin neste som seg selv?

Gamle og nye testament? Nye er vel viktigst for kristne eller?

[Gjest tito]

Dessuten når koranen er guds ord så er det jo vanskelig å foreslå at noe der kanskje er feil eller gammeldags.

Gjelder ikke dette Bibelen også?

[Gjest Valhalla]

Gjelder ikke dette Bibelen også?

Nei koranen er visst direkte diktert av gud, derfor er det bokstavelig guds ord. Og gud er ufeilbarlig.

[Gjest Devil's Spawn]

Jeg er ikke liberalist.

liberaler? individorientert? whatever.

[Gjest mark 2]

Kristendommen har forandret seg, Islam står stille.

Du har et syn på disse verdensreligionene som vitner om manglende kunnskap, både hva angår religion og mennesker.

Har det noensinne slått deg at det finnes nyanser?

[Gjest kenneth]

(...)Kristendommen har forandret seg' date=' Islam står stille.(...)[/quote']

Så du tror ikke det heller skyldes samfunnsmessige endringer? Nå er det vel ikke i de mest intellektuelle og pengesterke kretser religionen har størst grobunn. Religion er en bra styringsmekanisme overfor fattige og sjeleløse folk. Kanskje teorien om å få folk ut av fattigdom er en bedre resept enn å fremheve en spesiell religion som ondskapen selv. Det er enkelt å si at kristendommen har endret seg, ettersom eksempelvis vi i Norge langt på vei gir blanke i det meste som har med utenomjordiske legemer å gjøre. Det at en teolog i dag preiker litt mer "liberalt" enn en prest for 100 år siden, kan nok tilskrives samfunnsmessige endringer fremfor "forandring av kristendommen".

[Gjest Valhalla]

liberaler? individorientert? whatever.

Nei, konservativ og nasjonalist. Er ikke liberaler, selv om det er noen fine ideer der.

[Gjest kenneth]

Dette er tull.

Jeg liker ingen av ørkenrelgionene selv om jeg har litt sans for konservative kristne som kjemper mot den umoralen som vokser nå i vesten. Kristendommen er en del av den norske kulturen, islam er fremmed. Hovedvekt bør selvsagt ligge på kristendommen, med litt om islam på siden.

Hva du liker er muligens ikke tema her. Enten du vil det eller ei, er vi nødt til å forholde oss til andre kulturer. Da skader det ikke å vite litt om de. Med tanke på andelen innvandrere i Oslo, blir det litt ullent å hevde at Islam ikke er en (liten) del av den norske kulturen. Jeg vet det er hardt for deg å innse dette. Uansett vil en mykere holdning fra din side muligens gagne alle parter. Du fremhever jo Islam som en trasig religion, men står jo selv for holdninger som mange nordmenn anser for å være en anakronisme. "Å gå baklengs inn i fremtiden" er vel et metafor som passer bra her.

[Gjest Valhalla]

Kanskje teorien om å få folk ut av fattigdom er en bedre resept enn å fremheve en spesiell religion som ondskapen selv. .... Det at en teolog i dag preiker litt mer "liberalt" enn en prest for 100 år siden' date=' kan nok tilskrives samfunnsmessige endringer fremfor "forandring av kristendommen".[/quote']

Som er en av grunnene til at jeg støtter demokratiseringprosjektet i midtøsten med krigen i Irak.

Jeg håper det på sikt kan løse religionens grep så disse samfunnene kan endre seg.

[Gjest Devil's Spawn]

Nei, konservativ og nasjonalist. Er ikke liberaler, selv om det er noen fine ideer der.

Tror du er litt av hvert ettersom hvor vinden blåser .

[Gjest Valhalla]

Tror du er litt av hvert ettersom hvor vinden blåser .

Insinuerer du at jeg er en provokatør? 8)

[Gjest Devil's Spawn]

Nja, tror nok du liker å leike litt bajas av og til .

[Gjest mark 2]

Som er en av grunnene til at jeg støtter demokratiseringprosjektet i midtøsten ...

Du får det til å høres ut som gruppeoppgave i femte klasse

[Gjest Valhalla]

Du får det til å høres ut som gruppeoppgave i femte klasse

Jepp, det er en gruppeoppgave, som vanlig er det noen (noen av vest europas ledere) som sniker seg unna og lar andre gjøre jobben.

[Gjest Mark 2]

Jepp, det er en gruppeoppgave, som vanlig er det noen (noen av vest europas ledere) som sniker seg unna og lar andre gjøre jobben.

Hmmm.. snike seg unna, ja.

Du har ikke meldt deg du, da? Eller foretrekker du å følge actionen trygt fra sofaen hjemme, kanskje

Det er en holdning du deler med mange, kolla bara:

Democrats Who Served and Republicans Who Didn't

Democrats

* Richard Gephardt: Air National Guard, 1965-71.

* David Bonior: Staff Sgt., Air Force 1968-72.

* Tom Daschle: 1st Lt., Air Force SAC 1969-72.

* Al Gore: enlisted Aug. 1969; sent to Vietnam Jan.

1971 as an army journalist in 20th Engineer Brigade.

* Bob Kerrey: Lt. j.g. Navy 1966-69; Medal of Honor, Vietnam.

* Daniel Inouye: Army 1943-47; Medal of Honor, WWII.

* John Kerry: Lt., Navy 1966-70; Silver Star, Bronze Star with Combat V, Purple Hearts.

* Charles Rangel: Staff Sgt., Army 1948-52; Bronze Star, Korea.

* Max Cleland: Captain, Army 1965-68; Silver Star & Bronze Star, Vietnam.

* Ted Kennedy: Army, 1951-53.

* Tom Harkin: Lt., Navy, 1962-67; Naval Reserve, 1968-74.

* Jack Reed: Army Ranger, 1971-1979; Captain, Army Reserve 1979-91.

* Fritz Hollings: Army officer in WWII; Bronze Star and seven campaign ribbons.

* Leonard Boswell: Lt. Col., Army 1956-76; Vietnam, DFCs, Bronze Stars, and Soldier's Medal.

* Pete Peterson: Air Force Captain, POW. Purple Heart, Silver Star and Legion of Merit.

* Mike Thompson: Staff sergeant, 173rd Airborne, Purple Heart.

* Bill McBride: Candidate for Fla. Governor. Marine in Vietnam; Bronze Star with Combat V.

* Gray Davis: Army Captain in Vietnam, Bronze Star.

* Pete Stark: Air Force 1955-57

* Chuck Robb: Vietnam

* Howell Heflin: Silver Star

* George McGovern: Silver Star & DFC during WWII.

* Bill Clinton: Did not serve. Student deferments.

Entered draft but received #311.

* Jimmy Carter: Seven years in the Navy.

* Walter Mondale: Army 1951-1953

* John Glenn: WWII and Korea; six DFCs and Air Medal with 18 Clusters.

* Tom Lantos: Served in Hungarian underground in WWII.

Saved by Raoul Wallenberg.

Republicans

* Dennis Hastert: did not serve.

* Tom Delay: did not serve.

* Roy Blunt: did not serve.

* Bill Frist: did not serve.

* Mitch McConnell: did not serve.

* Rick Santorum: did not serve.

* Trent Lott: did not serve.

* Dick Cheney: did not serve. Several deferments, the last by marriage.

* John Ashcroft: did not serve. Seven deferments to teach business.

* Jeb Bush: did not serve.

* Karl Rove: did not serve.

* Saxby Chambliss: did not serve. "Bad knee." The man who attacked Cleland's patriotism.

* Paul Wolfowitz: did not serve.

* Vin Weber: did not serve.

* Richard Perle: did not serve.

* Douglas Feith: did not serve.

* Eliot Abrams: did not serve.

* Richard Shelby: did not serve.

* Jon! Kyl: did not serve.

* Tim Hutchison: did not serve.

* Christopher Cox: did not serve.

* Newt Gingrich: did not serve.

* Don Rumsfeld: served in Navy (1954-57) as flight instructor.

* George W. Bush: failed to complete his six-year National Guard; got assigned to Alabama so he could campaign for family friend running for U.S. Senate; failed to show up for required medical exam, disappeared from duty.

* Ronald Reagan: due to poor eyesight, served in a non-combat role making movies.

* B-1 Bob Dornan: Consciously enlisted after fighting was over in Korea.

* Phil Gramm: did not serve.

* John McCain: Silver Star, Bronze Star, Legion of Merit, Purple Heart and Distinguished Flying Cross.

* Dana Rohrabacher: did not serve.

* John M. McHugh: did not serve.

* JC Watts: did not serve.

* Jack Kemp: did not serve. "Knee problem," although continued in NFL for 8 years.

* Dan Quayle: Journalism unit of the Indiana National Guard.

* Rudy Giuliani: did not serve.

* George Pataki: did not serve.

* Spencer Abraham: did not serve.

* John Engler: did not serve.

* Lindsey Graham: National Guard lawyer.

Pundits & Preachers

* Sean Hannity: did not serve.

* Rush Limbaugh: did not serve (4-F with a 'pilonidal cyst.')

* Bill O'Reilly: did not serve.

* Michael Savage: did not serve.

* George Will: did not serve.

* Chris Matthews: did not serve.

* Paul Gigot: did not serve.

* Bill Bennett: did not serve.

* Pat Buchanan: did not serve.

* John Wayne: did not serve.

* Bill Kristol: did not serve.

* Kenneth Starr: did not serve.

* Antonin Scalia: did not serve.

* Clarence Thomas: did not serve.

* Ralph Reed: did not serve.

* Michael Medved: did not serve.

Denna fant jeg på internett.

Jeg tror det kalles chickenhawks