Føler du deg privilegert som hvit?

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Duftavsommerregn skrev:

Har reist en del til slike samfunn, men det viktigste faktisk tjenestegjort under forhold som er langt verre en de verste kriminelle byene i USA. Men da under helt andre forutsetninger egentlig. Men øyet for å vite hva man skal se etter og hva man skal utelukke er i prinsippet likt. Det handler ikke om å få respekt i strid, det handler om å løse akutte oppgaver. Alt det andre tar man når forholdene tillater det. Men behandle folk rettferdig er viktig, da får man respekt. Men problemet i USA er at det å få respekt som politimann er totalt umulig, ikke annet en helt lokalt.

Det er ikke i prinsippet likt når kulturen er ulik. Alt handler heller ikke om politimenns respekt. Mener du virkelig at alle poltifolk fortjener respekt, uansett hva de gjør? Tror du godt om alle politimenn?

Anonymkode: 8ae16...ebb

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Duftavsommerregn skrev:

Har reist en del til slike samfunn, men det viktigste faktisk tjenestegjort under forhold som er langt verre en de verste kriminelle byene i USA. Men da under helt andre forutsetninger egentlig. Men øyet for å vite hva man skal se etter og hva man skal utelukke er i prinsippet likt. Det handler ikke om å få respekt i strid, det handler om å løse akutte oppgaver. Alt det andre tar man når forholdene tillater det. Men behandle folk rettferdig er viktig, da får man respekt. 

Mener du at politifolk i USA som oftest har behandlet og ennå behandler sorte mennesker rettferdig? Hva vet du i så fall om dette?

Jeg har respekt for ditt arbeid, men ikke for din overvurdering av et alltid rettferdig og ikke rasediskriminerende politi.

Anonymkode: 8ae16...ebb

[Duftavsommerregn]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke i prinsippet likt når kulturen er ulik. Alt handler heller ikke om politimenns respekt. Mener du virkelig at alle poltifolk fortjener respekt, uansett hva de gjør? Tror du godt om alle politimenn?

Kulturen er lovløshet! Det er fellesbenevnelsen her, som det finnes dårlige borgere finnes det dårlige politimenn, helt klart. Men å ta den konflikten i en kontrollsituasjon ender aldri bra! Det er poenget mitt! Tar du ikke det poenget er det bare å forsøke, og se hvordan det ender. Det er bare ikke rom for forhandlinger når man står ovenfor en potensiell gjerningsmann med våpen. Det er stort sett hva alt dreier seg om. De aller fleste i disse kriminelle områdene bærer våpen, ikke alle men det må politiet ta høyde for.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Duftavsommerregn skrev:

Kulturen er lovløshet! Det er fellesbenevnelsen her, som det finnes dårlige borgere finnes det dårlige politimenn, helt klart. Men å ta den konflikten i en kontrollsituasjon ender aldri bra! Det er poenget mitt! Tar du ikke det poenget er det bare å forsøke, og se hvordan det ender. Det er bare ikke rom for forhandlinger når man står ovenfor en potensiell gjerningsmann med våpen. Det er stort sett hva alt dreier seg om. De aller fleste i disse kriminelle områdene bærer våpen, ikke alle men det må politiet ta høyde for.

Jeg vet det ikke er bra. Akkurat som det ikke er bra å gjøre slikt og slikt selv om du er i en presset situasjon. Men jeg etterlyste mer psykologisering av mennesker i disse områdene også. Det hjelper ikke om du sier: Det er ikke bra. Det må man ikke gjøre, for det er akkurat det jeg sa om politimenn, som du kritiserte. Poenget mitt, er at du også må ta høyde for disse personenes bakgrunn. Å befinne seg i en konfrontasjon med politiet, er heller ikke en nøytral situasjon, hvor personer uten emosjonell bagasje forholder deg rasjonelle. Det er en stressituasjon, også for mange av disse, i forskjellig grad. Det handler selvfølgelig også om hvor mye man blir mistenkeliggjort. Selv James Baldwin sa det. Han ble, som andre negere, mistenkeliggjort konstant, latterliggjort etc. og som oftest beit han tenna sammen, men det hendte at begeret rant over. Generasjoner med mistenkeliggjøring og stigmatisering gjør noe med mennesker, og man skal lytte til deres historier, ikke bare be dem ta seg sammen hele tiden, fordi man ikke gidder å sette seg inn i deres situasjon.

Anonymkode: 8ae16...ebb

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva kaller du dette, da? Jeg ser jo du ønsker å bare la det gli forbi som et eller annet hyggelig, helt normalt eller uklanderlig, som menneskets natur, hvilket det absolutt er en del av. Og hva kaller du det som skjedde etter 9/11? Har du lest om hva som skjedde med de som ble plukket ut og pressa og satt ut til Guantanamo Bay. Du synes kanskje det er greit at det har sittet mennesker der som ikke aner noe om hvorfor de ble plassert der?

Anonymkode: 8ae16...ebb

At uskyldige mennesker blir straffet for noe de ikke har gjort er selvfølgelig ikke greit. 
At uskyldige mennesker blir sjekket ut ekstra når det har skjedd noe eller som forebyggende er selvsagt helt greit.

I USA nå så kan det bli ulovlig for hvite å ringe 911 på svarte når de bare har en mistanke om at noe ulovlig foregår. Det kan ende med bøtelegging dersom det viser seg at noe straffbart ikke foregår allikevel. Er det dette vi vil ha? Et samfunn der man ikke kan ringe inn og melde fra om mulige lovbrudd i frykt for å bli straffet selv?

Anonymkode: 1f266...770

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

At uskyldige mennesker blir straffet for noe de ikke har gjort er selvfølgelig ikke greit. 
At uskyldige mennesker blir sjekket ut ekstra når det har skjedd noe eller som forebyggende er selvsagt helt greit.

I USA nå så kan det bli ulovlig for hvite å ringe 911 på svarte når de bare har en mistanke om at noe ulovlig foregår. Det kan ende med bøtelegging dersom det viser seg at noe straffbart ikke foregår allikevel. Er det dette vi vil ha? Et samfunn der man ikke kan ringe inn og melde fra om mulige lovbrudd i frykt for å bli straffet selv?

Anonymkode: 1f266...770

Å bli sjekket ut hele livet, er heller ikke helt greit. Du tror ikke at konstant mistenkeliggjøring gjør noe med et menneskes selvverd og atferd? Man skal ha skjellig grunn til mistanke, det er noe helt annet enn å sjekke alle muslimer, sorte, eller hvite for den saks skyld.

Anonymkode: 8ae16...ebb

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å bli sjekket ut hele livet, er heller ikke helt greit. Du tror ikke at konstant mistenkeliggjøring gjør noe med et menneskes selvverd og atferd? Man skal ha skjellig grunn til mistanke, det er noe helt annet enn å sjekke alle muslimer, sorte, eller hvite for den saks skyld.

Anonymkode: 8ae16...ebb

Skjellig grunn til mistanke trenger man bare dersom man skal anvende tvangsmidler. Man trenger egentlig ingen grunn overhodet for å stoppe noen som politi i Norge. https://snl.no/skjellig_grunn_til_mistanke

Mulig det gjør noe med et menneske, men det er ikke begrenset til kun hudfarge som jeg har nevnt tidligere. Alle tilhører ulike grupper og enkelte grupper blir fulgt nøyere enn andre. Dersom man ikke liker å være en hudfarge-minoritet så finnes det et land for alle. Alle har sitt eget land de kan være majoritet i. (Bortsett fra briter da, de er ikke lenger i majoritet i sin egen hovedstad i hvert fall, så resten av landet følger vel etter, men det er en annen diskusjon.) Å være en hudfarge-minoritet i Norge er høyst frivillig.

Anonymkode: 1f266...770

[Duftavsommerregn]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

an ble, som andre negere, mistenkeliggjort konstant, latterliggjort etc. og som oftest beit han tenna sammen, men det hendte at begeret rant over. Generasjoner med mistenkeliggjøring og stigmatisering gjør noe med mennesker, og man skal lytte til deres historier, ikke bare be dem ta seg sammen hele tiden, fordi man ikke gidder å sette seg inn i deres situasjon.

Som sagt dette tar det generasjoner å endre på, og du kan for pokker ikke laste politimennene idag for 100 år med konflikt og rasemotsetninger. Du mangler totalt forståelse for hele situasjonen, og sammenligner den med Norge. Det er jo det som blir helt ekstremt galt. Husk politiet i USA er snittet av befolkningen, langt mindre utdannelse en norsk politi. Du må opp på  FBI nivå for å finne høyskole og master utdannelser. Dette er beinharde samfunn, som krever harde menn ute i gatene, en norsk politimann med norske metoder ville ikke overlevd to dager i slike situasjoner, med norsk taktikk. Selv om man elsker å tro det. Det er ikke kriminelle i Norge som plutselig trekker våpen i en skarp situasjon slik uten videre, og når det skjer så er situasjonen ekstremt akutt,og det ender med død.