Er dette voldtekt?

[Gjest Kjærlighetsbarn98]

Det er overgrep å inngå seksuelle handlinger om man ikke er tilstede og alvorlig beruset hvor man da ikke er i stand til å gi samtykke. 

[isw]

Spørsmålet er umulig å svare på.

Det kan ikke utelukkes at du har gitt samtykke men ikke husker det pga blackout. Det er forskjell på å ha blackout og å være bevisstløs, ref vedkommende som viser til Lovdata her. 

Generelt råd:

Gutter: Ha som tommelfingerregel at er hun for full til å slippe inn på et utested (åpenbart beruset) skal du ikke ha sex med henne.

Jenter: Pass på dere selv og ikke drikk dere så drita at dere får blackout, sex eller ikke. 

[AnonymBruker]

Jeg begynner å lure på voldtekstall når folk er klar på at det her var voldtekt... 

Anonymkode: 5be82...ea0

[barbent]

omg sier jeg😯

[Rotemor]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg begynner å lure på voldtekstall når folk er klar på at det her var voldtekt... 

Anonymkode: 5be82...ea0

Nettopp. Det kan man ikke påstå. Vi vet ikke hvirdan hun har blitt oppfattet.

Jeg vet selv at jeg virker langt mer edru enn jeg er og har hatt samtaler jeg overhode ikke husker.

[Tøytigern]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Først av alt, uansett hva som faktisk skjedde, kommer jeg ikke til å anmelde eller noe sånt, fordi det er så lenge siden, og fordi jeg ikke aner hva personen heter. Jeg har heller ikke hatt noen traumer eller noe sånn i etterkant. Jeg er bare ute etter andre sitt synspunkt på hendelsen, for jeg har tenkt litt på det i det siste, og jeg er usikker på hvor "innafor" hele situasjonen var. 

Så her er historien:
For rundt 10 år siden var jeg på fest sammen med en jeg var veldig interessert i. Vi kan kalle ham Jon. Jeg hadde hatt sex med ham før, og var keen på ham, og håpet at vi skulle ende opp i samme seng igjen denne kvelden. Alkoholen fløt relatit fritt, og jeg ble veldig full. Jeg husker ikke så veldig mye fra kvelden, annet enn at vi var på fest hos en kompis av Jon, (kan kalle ham Per) i huset hans. Jeg husker at vi var i et boblebad, og at kona til Per også var hjemme, men hun gikk tidlig å la seg. Så fikk jeg blackout, og aner ikke hva som skjedde videre, før jeg kom litt til meg selv mens jeg var på badet, og det jeg trodde var Jon, hadde hodet mellom beina mine. Jeg husker så vidt at jeg ville vi skulle ha sex, men personen sa hele tiden at han ikke ville gjøre det der, på badet. Så spurte han om nummeret mitt, og jeg gav det til ham, selv om jeg syntes det var rart at han spurte, for Jon hadde allerede nummeret mitt. Etter det fikk jeg blackout igjen, og aner ikke hva som skjedde resten av kvelden. Jeg tror dog ikke vi hadde sex, men jeg er ikke sikker.

Når jeg våknet dagen etter, hadde jeg sovet på sofaen til Per, og jeg våknet uten klær på overkroppen. Kona til Per lurte selvsagt på hvorfor jeg ikke hadde klær på, og jeg sa at jeg og Jon hadde rota. Senere den dagen snakka jeg med Jon, og han sa vi ikke hadde rota. Så da skjønte jeg at det var Per som hadde rota med meg! Og jeg vet at jeg aldri hadde gjort det om jeg hadde visst at det var Per jeg rota med, for det var Jon jeg var interessert i. Jeg hadde ingen idé om at det ikke var Jon, jeg var helt sikker på at det var ham. 

Ble jeg voldtatt (i den grad man kan bli det uten penetrering)? Jeg var jo med på det, men bare fordi jeg trodde det var en annen. Hadde jeg visst hvem det var, hadde jeg ikke vært med på det i det hele tatt... Hva mener KG?

 

- Forvirret kvinne

Anonymkode: 81fa1...238

Nei, det ble du ikke. Et råd til deg: Ikke drikk så mye at du ikke klarer å skjønne hva som skjer.

 

Lykke til videre.

[Tøytigern]

4 timer siden, Kjærlighetsbarn98 skrev:

Det er overgrep å inngå seksuelle handlinger om man ikke er tilstede og alvorlig beruset hvor man da ikke er i stand til å gi samtykke. 

Det var HUN som sa hun ville ha sex med vedkommende...

[AnonymBruker]

4 hours ago, isw said:

Spørsmålet er umulig å svare på.

Det kan ikke utelukkes at du har gitt samtykke men ikke husker det pga blackout. Det er forskjell på å ha blackout og å være bevisstløs, ref vedkommende som viser til Lovdata her. 

Generelt råd:

Gutter: Ha som tommelfingerregel at er hun for full til å slippe inn på et utested (åpenbart beruset) skal du ikke ha sex med henne.

Jenter: Pass på dere selv og ikke drikk dere så drita at dere får blackout, sex eller ikke. 

Lovdata sier ikke bare bevisstløs, men: bevisstløs eller av andre grunner ute av stand til å motsette seg handlingen

Jeg mener overstadig beruset går under det siste her.

Men ja, det blir jo ord mot ord om hun ikke husker å ha gitt samtykke og selv oppfattet seg som blackout dritings, men han sier at hun ga samtykke (som kan være sant og hun ikke husker) og at han ikke forsto at hun var SÅ full (det kan være vanskelig å forstå på noen men jeg mener det er noe man bør se altså...)

Mener uannsett at han har oppført seg utrolig ufint og utnyttet deg. Han visste vel at du holdt på med kompisen egentlig. Og han visste at du var full. Han burde ergo ikke gjort noe som helst med deg!

Anonymkode: 68e7b...208

[AnonymBruker]

Just now, Tøytigern said:

Det var HUN som sa hun ville ha sex med vedkommende...

Hvis du leser så sa hun det når han allerede drev å slikket henne, og hun da trodde han var en annen person. Hun husker ikke om hun ga samtykke til slikking så det er vanskelig å vite om hun gjorde det. Slikking regnes under seksuell handling når man snakker om voldtekt - voldtekt er ikke bare penetrasjon. Slik hun beskriver situasjonen høres hun alt for full ut til at han burde gjort noe seksuelt med henne, men det er igjen vanskelig å vite når man ikke var der.

Uansett, om det var voldtekt eller ikke under lovens definisjon er vel ikke så viktig om man ikke har tenkt til å anmelde. Det viktigste TS er at du ikke gjorde noe galt, og at han oppførte seg ufint. Det er bra du ikke har traumer og jeg håper du ikke får vonde tanker om dette i ettertid ❤️ 

Anonymkode: 68e7b...208

[Tøytigern]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Lovdata sier ikke bare bevisstløs, men: bevisstløs eller av andre grunner ute av stand til å motsette seg handlingen

Jeg mener overstadig beruset går under det siste her.

Men ja, det blir jo ord mot ord om hun ikke husker å ha gitt samtykke og selv oppfattet seg som blackout dritings, men han sier at hun ga samtykke (som kan være sant og hun ikke husker) og at han ikke forsto at hun var SÅ full (det kan være vanskelig å forstå på noen men jeg mener det er noe man bør se altså...)

Mener uannsett at han har oppført seg utrolig ufint og utnyttet deg. Han visste vel at du holdt på med kompisen egentlig. Og han visste at du var full. Han burde ergo ikke gjort noe som helst med deg!

Anonymkode: 68e7b...208

Men hum hadde jo ikke ønsker om å motsette seg handlingen... Det ble aldri ytret noe nei her.

[Tøytigern]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis du leser så sa hun det når han allerede drev å slikket henne, og hun da trodde han var en annen person.

Anonymkode: 68e7b...208

Det forekom ingen fullbyrdet voldtekt her.

[Grandidosa83]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

For å oppklare litt:
Jeg husker ikke at jeg ga samtykke til hverken Per eller Jon. Jeg håpet at jeg skulle havne til sengs med Jon, men det var før vi begynte å drikke, og vet jeg flørtet med ham i løpet av kvelden. Jeg aner ikke hvordan jeg og Per havnet på badet sammen, eller noe av det som ledet opp til at han hadde hodet mellom beina mine. Jeg husker ikke at jeg og Per begynte å rote sammen. Jeg kom først til meg selv mens han allerede var i full gang, og da trodde jeg det var Jon, for jeg det var det som ville vært "naturlig". Jeg tror også at jeg kalte ham for Jon da, og at han ikke rettet på meg, men dette kan være noe jeg bare innbiller meg (er som sagt 10 år siden, og noen av minnene er ikke helt klare).  

Jeg skjønner at å kalle det voldtekt ikke er rett, men om det kanskje er seksuelt misbruk? (Kom ikke på det uttrykket når jeg skrev det første innlegget, så da skrev jeg voldtekt i steden, for det var liksom så "nærme" jeg kom det jeg mente). 

Ts.

Anonymkode: 81fa1...238

I min bok er deg ikke voldtekt / misbruk om Per var ca like beruset som du var selv (eller mer). Var han edru / tilnærmet edru er det nærliggende å tenke i de baner, da det da ville være åpenbart at du var ute av stand til å samtykke.

Forøvrig legger jeg alltid merke til at alle damer kategorisk mener mannen har skylden om det er sex i fylla. Er begge parter like full, slik at hukommelsen er mangelfull/ man har blackout ( og det ikke foreligger bevis utover vitneforklaringene til de respektive partene)- vel, da er det spesielt at man skal kreve mer av mannen enn av kvinnen? 

Det som er merkelig er at dette virker å være noe som blomstrer i større grad nå, enn da jeg var yngre. Da virket det som både jenter og gutter var innforstått med at det faktisk var noe med «fylla har skylda». Jeg kan i alle fall aldri huske etter 5-7 år med sjøslag at noen av mine venninner gikk nedenom og hjem etter en smell.

Har samspillet mellom jenter og gutter endret, tar jeg feil eller er det likestilling anno 2019 å la mannen være skyldig av natur hvis begge er like beruset? Genuint noe jeg undrer på.

[Tøytigern]

1 minutt siden, Grandidosa83 skrev:

I min bok er deg ikke voldtekt / misbruk om Per var ca like beruset som du var selv (eller mer). Var han edru / tilnærmet edru er det nærliggende å tenke i de baner, da det da ville være åpenbart at du var ute av stand til å samtykke.

Forøvrig legger jeg alltid merke til at alle damer kategorisk mener mannen har skylden om det er sex i fylla. Er begge parter like full, slik at hukommelsen er mangelfull/ man har blackout ( og det ikke foreligger bevis utover vitneforklaringene til de respektive partene)- vel, da er det spesielt at man skal kreve mer av mannen enn av kvinnen? 

Det som er merkelig er at dette virker å være noe som blomstrer i større grad nå, enn da jeg var yngre. Da virket det som både jenter og gutter var innforstått med at det faktisk var noe med «fylla har skylda». Jeg kan i alle fall aldri huske etter 5-7 år med sjøslag at noen av mine venninner gikk nedenom og hjem etter en smell.

Har samspillet mellom jenter og gutter endret, tar jeg feil eller er det likestilling anno 2019 å la mannen være skyldig av natur hvis begge er like beruset? Genuint noe jeg undrer på.

Jeg oppfatter det som at mannen, uten unntak, er skyldig i "voldtekt" nå om dagen dersom kvinnen angrer på noe hun har gjort...

[Rotemor]

Folk gjentar bevisstløs her. Det vet vi jo ikke. At hun sovnet med hidet mellom bena kunne jo ikke han oppdage med det første.

Hun kan ha oppmuntret som bare det og ha glemt det... Det vet vi ikke.

[FrodeF]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du hadde blackout og våknet med noen mellom beina dine. Uavhengig av om det var Jon eller Per var det voldtekt. Selv om du ikke hadde noe i mot det når du våknet og trodde det var Jon, så startet det mens du var for full til å vite hvem du var sammen med eller huske hva som skjedde.

Anonymkode: 379e9...e61

Ja vel. Hva hvis Per også hadde blackout og våknet med TS sittende på hodet sitt?? TS er den som har voldtatt. 

[Grandidosa83]

6 timer siden, Tøytigern skrev:

Jeg oppfatter det som at mannen, uten unntak, er skyldig i "voldtekt" nå om dagen dersom kvinnen angrer på noe hun har gjort...

Vel, jeg skal ikke være så kategorisk, men jeg ser litt av det samme. 

Det jeg også innimellom funderer på i disse tider er hvordan kvinner virker å bli mer frigjorte med tanke på antall sexpartnere mv, men fremdeles virker å være skjør rundt egen seksualitet. Med dette mener jeg: gjør menn noe man angrer på / synes var mindre optimalt så legger man det stort sett bak seg med en gang. I 99% a tilfellene blir det mer en morsom historie. Kvinner derimot.. her virker det som tanker rundt voldtekt er fremst i hjernebarken hver gang noe skjer. Er det ikke litt slitsomt?

Endret 20. mai 2019 av Grandidosa83
Skrivefeil

[Rotemor]

4 timer siden, isw skrev:

Spørsmålet er umulig å svare på.

Det kan ikke utelukkes at du har gitt samtykke men ikke husker det pga blackout. Det er forskjell på å ha blackout og å være bevisstløs, ref vedkommende som viser til Lovdata her. 

Generelt råd:

Gutter: Ha som tommelfingerregel at er hun for full til å slippe inn på et utested (åpenbart beruset) skal du ikke ha sex med henne.

Jenter: Pass på dere selv og ikke drikk dere så drita at dere får blackout, sex eller ikke. 

Nettopp. Vesensforskjell. 

[Tøytigern]

2 minutter siden, Grandidosa83 skrev:

Vel, jeg skal ikke være så kategorisk, men jeg ser litt av det samme. 

Det jeg også innimellom funderer på i disse tider er hvordan kvinner virker å bli mer frigjorte med tanke på antall sexpartnere mv, men fremdeles virker å være skjør rundt egen seksualitet. Med dette mener jeg: gjør menn noe man angrer på / synes var mindre optimalt så legger man det stort sett bak seg med en gang. I 99% a tilfellene blir det mer en morsom historie. Kvinner derimot.. her virker det som tanker rundt voldtekt er fremst i hjernebarken hver gang noe skjer. Er de ikke litt slitsomt?

Jo.

Iallefall for mannen.

[C8H10N4O2]

6 timer siden, Oktoberknøttet skrev:

Et godt eksempel på at man kanskje burde klare å styre inntaket av alkohol litt. Nei, dette kan ikke kalles voldtekt. Du sa jo til fyren at du ville ha sex. Hvordan i alle dager skulle han vite at du ikke klarte å se forskjell på han og en annen? 

 

6 timer siden, Hentacruel skrev:

Du samtykket ved å drikke deg inn i situasjonen, man må være forsiktig med flaska. 

Jeg har vert på privatfest med folk jeg da anså som mine venner. En gang ble det tømt sprit oppi vinflaska mi mens jeg var på do, en annen gang ble jeg løyet til om hva jeg ble servert. Den ene gangen ble jeg da overtalt til å bli med på noe jeg aldri hadde blitt med på hvis jeg hadde hatt full kontroll på alkoholprosenten selv. Jeg "drakk meg" ikke "inn i noen situasjon." Jeg ble lurt av folk jeg stolte på.

Ta kan ha blitt utsatt for noe tilsvarende.

 

[Rotemor]

1 minutt siden, C8H10N4O2 skrev:

 

Jeg har vert på privatfest med folk jeg da anså som mine venner. En gang ble det tømt sprit oppi vinflaska mi mens jeg var på do, en annen gang ble jeg løyet til om hva jeg ble servert. Den ene gangen ble jeg da overtalt til å bli med på noe jeg aldri hadde blitt med på hvis jeg hadde hatt full kontroll på alkoholprosenten selv. Jeg "drakk meg" ikke "inn i noen situasjon." Jeg ble lurt av folk jeg stolte på.

Ta kan ha blitt utsatt for noe tilsvarende.

 

Det er ingenting i hennes historie som gir grunnlag for sånne spekulasjoner.