Leaving neverland (Michael Jackson)

[Kelsi]

Klipp som viser at Wade Robson stod i kø utenfor Tower records i 1995 for å kjøpe det nye albumet til MJ, HIStory. 
Så spørsmålet er; hvorfor måtte Robson stå i kø som alle andre, når han egentlig ble utsatt for "grooming" av MJ? 

 

Endret 4. mai 2019 av Kelsi

[Vera]

Fra norske K.K:

https://www.kk.no/livet/6-fakta-om-michael-jackson-som-ikke-kan-overses/70894406

Dokumentar:

 

Interessant å høre hva Feldman sier, hvordan han forandrer historien..forteller, men tar det tilbake igjen, forteller igjen, men trekker seg..han beskriver pornoblader og boken med nakne mennesker. 

Også veldig interessant å høre Ray Chandler fortelle om den første gutten som saksøkte MJ. Onkelen har lov å fortelle fordi han ikke er bundet av taushetsklausulen gutten m/familie underskrev. Han har fått fullt innsyn til saken gjennom gutten og hans foreldre, og man får bl.a høre flere opptak fra guttens samtaler med psykologen. Guttens beskrivelser er hjerteskjærende..

Culkin bekrefter også overnattinger i MJs seng (noen her i tråden hevdet at ingen av guttene har bekfreftet at de lå i samme seng som MJ). 

 

[Kragebein]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, brukerdebatt, innlegg med opphavsrett og samtlige svar til dette.

Kragebein, adm

[Becka]

30 minutter siden, Vera skrev:

Fra norske K.K:

https://www.kk.no/livet/6-fakta-om-michael-jackson-som-ikke-kan-overses/70894406

Dokumentar:

 

Interessant å høre hva Feldman sier, hvordan han forandrer historien..forteller, men tar det tilbake igjen, forteller igjen, men trekker seg..han beskriver pornoblader og boken med nakne mennesker. 

Også veldig interessant å høre Ray Chandler fortelle om den første gutten som saksøkte MJ. Onkelen har lov å fortelle fordi han ikke er bundet av taushetsklausulen gutten m/familie underskrev. Han har fått fullt innsyn til saken gjennom gutten og hans foreldre, og man får bl.a høre flere opptak fra guttens samtaler med psykologen. Guttens beskrivelser er hjerteskjærende..

Culkin bekrefter også overnattinger i MJs seng (noen her i tråden hevdet at ingen av guttene har bekfreftet at de lå i samme seng som MJ). 

 

Feldman er et offer for overgrep, og har derfor vanskelig for å skulle ta side i en sak, eller beskylde noen for løgn, som et offer selv. Det kan jeg forstå. Men han har hele tiden nektet for at noe har skjedd ham. 

Ray chandler. At man kan dra opp et slikt menneske, som så tydelig ble vist som en utspekulert og grådig mann. Og hvordan i alle dager kan opptak hos en psykolog være lekket ut?? 

Ingen har nektet at Culkin lå i sengen til MJ. Men det jeg mente er at det vel aldri er blitt sagt at noen lå helt alene med ham. Såvidt jeg har hørt og lest selv, så var det alltid søsken også. 

[Vera]

2 minutter siden, Becka skrev:

Feldman er et offer for overgrep, og har derfor vanskelig for å skulle ta side i en sak, eller beskylde noen for løgn, som et offer selv. Det kan jeg forstå. Men han har hele tiden nektet for at noe har skjedd ham. 

Ray chandler. At man kan dra opp et slikt menneske, som så tydelig ble vist som en utspekulert og grådig mann. Og hvordan i alle dager kan opptak hos en psykolog være lekket ut?? 

Ingen har nektet at Culkin lå i sengen til MJ. Men det jeg mente er at det vel aldri er blitt sagt at noen lå helt alene med ham. Såvidt jeg har hørt og lest selv, så var det alltid søsken også. 

Feldman forteller allikevel om porno og bok med nakenbilder. Han har også i flere artikler sagt at han lurer på om han ble utsatt for grooming av MJ - men ikke tok hintet. Det som er interessant er det faktum at Feldman beskriver bevismateriale - ikke hvilke side han tar. Mange mistror bevisbyrden i denne saken - på tross av at de som har hatt et nært forhold til MJ bekrefter bevisene. Det som gjør det troverdig er at han bekrefter bevisene på en så uskyldig måte. Han forteller bare hva han så. Porno og barn hører ikke sammen, der er du vel enig?

Hvorfor skulle ikke opptakene ha lekket ut? De er vel i guttens varetekt - siden det er han som snakker på dem? Hvorfor mener du at Chandler er en fæl person? Han er barnets onkel, og har, etter mitt syn, et helt annet utgangspunkt til å synse om denne saken, enn hva du og jeg har..enig? 

Hvis du leser bloggen jeg tidligere har lenket til er det mange gutter som har bekreftet at de sov ALENE med MJ på hotellrommer, i huset hans, i leiligheten hans. Normalt? 

[Becka]

6 minutter siden, Vera skrev:

Feldman forteller allikevel om porno og bok med nakenbilder. Han har også i flere artikler sagt at han lurer på om han ble utsatt for grooming av MJ - men ikke tok hintet. Det som er interessant er det faktum at Feldman beskriver bevismateriale - ikke hvilke side han tar. Mange mistror bevisbyrden i denne saken - på tross av at de som har hatt et nært forhold til MJ bekrefter bevisene. Det som gjør det troverdig er at han bekrefter bevisene på en så uskyldig måte. Han forteller bare hva han så. Porno og barn hører ikke sammen, der er du vel enig?

Hvorfor skulle ikke opptakene ha lekket ut? De er vel i guttens varetekt - siden det er han som snakker på dem? Hvorfor mener du at Chandler er en fæl person? Han er barnets onkel, og har, etter mitt syn, et helt annet utgangspunkt til å synse om denne saken, enn hva du og jeg har..enig? 

Hvis du leser bloggen jeg tidligere har lenket til er det mange gutter som har bekreftet at de sov ALENE med MJ på hotellrommer, i huset hans, i leiligheten hans. Normalt? 

Feldman forteller om Porno? Når, hvor? Han har fortalt han ble vist en bok med nakenbilder og kjønnsykdommer. Hvis det er kommet mer nå, så syntes jeg det begynner å bli litt rart. Jeg forholder meg til det han har fortalt selv, ( ikke artikler, men i intervjuer. ) Jeg er selvfølgelig enig at porno og barn ikke hører sammen overhode. Og det at han tror kanskje han kan ha blitt utsatt for grooming likevel, vil jeg gjerne høre han fortelle. Jeg kan ikke drive søk her er jeg er nå, så får bli senere. 

Jeg skal beklage en feil her. Jeg siktet til Evan Chandler, hans far. Onkelen har jeg aldri hørt noe om. Når er dette blitt "lekket ut"? Jeg trodde slik info var svært konfidensielt. 

Jeg har ikke lest noen blogg. Hvilken blogg, og hvem stod bak den bloggen? Guttene selv? Jeg har bare aldri hørt noen si det selv. Det betyr ikke at det ikke kan ha skjedd, jeg bare sier at når Culkin sov der, så var også hans søsken der. Det var folk rundt dem hele tiden. Jeg la ut en link fra MJ`s bodyguard om dette med sikkerhet. Hvor enorm den var, og hvor usannsynlig det er for at MJ kan ha begått så mange overgrep som han skal være beskyldt for, og det han ikke er beskyldt for. ( men som alle påstår må jo ha skjedd med dem også. )

 

[Vera]

1 minutt siden, Becka skrev:

Feldman forteller om Porno? Når, hvor? Han har fortalt han ble vist en bok med nakenbilder og kjønnsykdommer. Hvis det er kommet mer nå, så syntes jeg det begynner å bli litt rart. Jeg forholder meg til det han har fortalt selv, ( ikke artikler, men i intervjuer. ) Jeg er selvfølgelig enig at porno og barn ikke hører sammen overhode. Og det at han tror kanskje han kan ha blitt utsatt for grooming likevel, vil jeg gjerne høre han fortelle. Jeg kan ikke drive søk her er jeg er nå, så får bli senere. 

Jeg skal beklage en feil her. Jeg siktet til Evan Chandler, hans far. Onkelen har jeg aldri hørt noe om. Når er dette blitt "lekket ut"? Jeg trodde slik info var svært konfidensielt. 

Jeg har ikke lest noen blogg. Hvilken blogg, og hvem stod bak den bloggen? Guttene selv? Jeg har bare aldri hørt noen si det selv. Det betyr ikke at det ikke kan ha skjedd, jeg bare sier at når Culkin sov der, så var også hans søsken der. Det var folk rundt dem hele tiden. Jeg la ut en link fra MJ`s bodyguard om dette med sikkerhet. Hvor enorm den var, og hvor usannsynlig det er for at MJ kan ha begått så mange overgrep som han skal være beskyldt for, og det han ikke er beskyldt for. ( men som alle påstår må jo ha skjedd med dem også. )

 

Eh..hvis du ser dokumentaren jeg la ut (og som du siterer meg fra) så er det i dokumentaren det kommer frem at Feldman forteller om porno og nakenbok. Det du sier - at han har fortalt om en bok med nakenbilder og kjønnsykdommer, tenker du at dette er bedre..? At en voksen, fremmed mann viser bøker med nakenbilder og forteller om kjønnsykdommer - til guttebarn? Det er der jeg faller av lasset skjønner du..når vi legger frem samme bevis så er det full fornektelse - hvor dere i neste setning bekfrefter bevisene, type «Jamen, det var jo bare en bok med nakenbilder, og de snakket bare om kjønnsykdommer».. Angående Feldmans usikkerhet rundt grooming: https://www.nzherald.co.nz/entertainment/news/article.cfm?c_id=1501119&objectid=12225830 Dette er bare en av mange artikler rundt dette. Et enkelt googlesøk er det som skal til. 

 

Hvorfor skal slik informasjon være konfidensiell? Saken ble jo avsluttet (med penger og taushetsklausul for gutten og hans foreldre) - onkelen har ikke taushetsplikt. Som sagt, hvis du ser dokumentaren som du siterte meg i, så snakker onkelen lenge om saken, og opptakene blir vist. 

Jeg og flere andre har linket til bloggen utallige ganger i denne tråden. Den tar for seg MANGE gutter og deres forhold til MJ. Det står også utfyllende om norske Bhattis forhold til MJ der. Bloggen er troverdig og bruker hele tiden kildehenvisninger. Mer troverdig enn spammingen fra ymse folk fra Twitter i denne tråden..

Det er viktig å huske at selv om en gutt ikke ble misbrukt - så betyr ikke det at neste gutt ikke ble misbrukt heller. Det er en kjent taktikk fra pedofiliens verden at man omgir seg med et lass av barn, men velger seg ut et bestemt offer. God kamuflasje 😉

[Kelsi]

39 minutter siden, Vera skrev:

Fra norske K.K:

https://www.kk.no/livet/6-fakta-om-michael-jackson-som-ikke-kan-overses/70894406

 

Denne skolestilen inneholder en rekke faktafeil:

"Rykter om hudbleking"
- Nei. MJ hadde vitiligo.

"Kjøpte seg fri"
- Forsikringsselskapet til MJ inngikk forlik, en avgjørelse MJ ikke ønsket i utgangspunktet, men ble rådet til. 

"I dokumentarserien «Living With The Michael Jackson» fra 2002 blir artisten spurt om han ikke synes det er rart at en voksen mann deler seng med barn fra andre familier. Da svarte han at han ikke så noe galt i det."
- Ikke en serie fra 2002, men en dokumentarfilm fra 2003, som het Living with Michael Jackson. MJ beskrev at han lånte bort sin egen seng til en kreftsyk gutt, og selv sov på gulvet. Gutten maste om å få sove på rommet til MJ, noe MJ ikke ønsket. Det endte med at gutten og broren hans sov i MJ sin seng, men MJ og hans assistent Frank Cascio sov på gulvet. 
https://www.youtube.com/watch?v=oeqBDXgbg5c

"Alarm rundt soverommet"
MJ var verdens mest kjente person. Hele ranchen hans var video-overvåket, han hadde bodyguarder tilgjengelig hele tiden.

"Fingeravtrykk på pornoblader. På pornobladene ble det funnet fingeravtrykk fra både Michael selv, men også guttene."
MJ sin advokat Thomas Mesereau bekreftet at dette bladet ble utgitt etter at MJ ikke hadde kontakt med denne gutten lenger, og fingeravtrykkene ble avsatt fordi bladet ble gitt til gutten i ettertid. (Advokaten sier dette 19:30 ut i dette intervjuet)
https://www.youtube.com/watch?v=rzZklvWIT7o 

"Dyre gaver. Michael Jackson kjøpte svindyre gaver til guttenes mødre. Jimmy Safechucks mor fikk et hus, Jordan Chandlers mor fikk et diamantarmbånd og han hjalp Wade Robsons mor (fra Australia) til å få permanent opphold i USA."
MJ kjøpte dyre gaver til mange mennesker, blant annet til f.eks Liz Taylor. Han donerte svært mye penger til charity og lot familie, venner og fans få besøke Neverland, hvor alt av attraksjoner og mat ble bekostet av MJ.
   MJ hjalp ikke Robson-familien til å få opphold i USA. Robson-familien forsøkte å stalke MJ i mange år, før moren til Wade klarte å få kontakt med administrasjonen til MJ sitt firma. Gjennom ansatte av MJ fikk Robson familien noe hjelp til å reise til USA, men de klaget på at MJ selv ikke gjorde mer for dem. 

 

 

 

[Kelsi]

1 time siden, Becka skrev:

Ray chandler. At man kan dra opp et slikt menneske, som så tydelig ble vist som en utspekulert og grådig mann. Og hvordan i alle dager kan opptak hos en psykolog være lekket ut?? 

 

52 minutter siden, Becka skrev:

Jeg skal beklage en feil her. Jeg siktet til Evan Chandler, hans far. Onkelen har jeg aldri hørt noe om. Når er dette blitt "lekket ut"? Jeg trodde slik info var svært konfidensielt. 

Du trenger absolutt ikke å beklage. Brødrene Evan Chandler og Ray Chandler var like utspekulerte og grådige, begge to. Evan Chandler brukte sønnen sin Jordan til å presse MJ for penger, og Ray kastet seg på det samme toget, ved å skrive en tabloid bok, som het All that glitters. 

Dette er er sitat fra Evan Chandler, som er skrevet i boken til Ray Chandler:
"Had Michael had paid the twenty million dollars demanded of him in August, rather than the following January, he might have spent the next ten years as the world's most famous entertainer, instead of the world's most infamous child molester. "

 

[Becka]

1 time siden, Vera skrev:

Eh..hvis du ser dokumentaren jeg la ut (og som du siterer meg fra) så er det i dokumentaren det kommer frem at Feldman forteller om porno og nakenbok. Det du sier - at han har fortalt om en bok med nakenbilder og kjønnsykdommer, tenker du at dette er bedre..? At en voksen, fremmed mann viser bøker med nakenbilder og forteller om kjønnsykdommer - til guttebarn? Det er der jeg faller av lasset skjønner du..når vi legger frem samme bevis så er det full fornektelse - hvor dere i neste setning bekfrefter bevisene, type «Jamen, det var jo bare en bok med nakenbilder, og de snakket bare om kjønnsykdommer».. Angående Feldmans usikkerhet rundt grooming: https://www.nzherald.co.nz/entertainment/news/article.cfm?c_id=1501119&objectid=12225830 Dette er bare en av mange artikler rundt dette. Et enkelt googlesøk er det som skal til. 

Hvordan kan det er full fornektelse? Jeg har ikke fornektet at han sa det ble vist en bok. Og jeg har ikke sagt det er OK. Jeg har aldri sagt mannen ikke kunne gjøre noe galt å begå feil og ta dumme valg. Men jeg mener forsatt at det finnes mange sider og argumenter for at noen pedofil var han ikke. Jeg skal se "dokumentaren" du la ut. Jeg kunne bare ikke fått sett den her jeg er nå. 

Hvorfor skal slik informasjon være konfidensiell? Saken ble jo avsluttet (med penger og taushetsklausul for gutten og hans foreldre) - onkelen har ikke taushetsplikt. Som sagt, hvis du ser dokumentaren som du siterte meg i, så snakker onkelen lenge om saken, og opptakene blir vist. 

Et opptak gjort hos en psykolog er konfidensielt uansett om saken er avsluttet. Dette går jo på brudd på taushetsplikten. / av psykologen ) Vi vet også at opptak som dette kan være fake. Nå skal jeg som sagt høre opptakene. Men hvis det hadde vært noe som ikke skulle ut, så er det noe rart det ikke har vært mer ståhei rundt dette. 

Jeg og flere andre har linket til bloggen utallige ganger i denne tråden. Den tar for seg MANGE gutter og deres forhold til MJ. Det står også utfyllende om norske Bhattis forhold til MJ der. Bloggen er troverdig og bruker hele tiden kildehenvisninger. Mer troverdig enn spammingen fra ymse folk fra Twitter i denne tråden..

Hvis det er denne MJJfact du sikter til, så er den ikke mye troverdig. Sannheten blir vridd på der. Rart folk kan vite mer om Omer Bhattis forhold til MJ, enn han selv. Er det noe jeg vet, så er det hvor privat han er om alt rundt sitt forhold til MJ: 

Det er viktig å huske at selv om en gutt ikke ble misbrukt - så betyr ikke det at neste gutt ikke ble misbrukt heller. Det er en kjent taktikk fra pedofiliens verden at man omgir seg med et lass av barn, men velger seg ut et bestemt offer. God kamuflasje 😉

Fullt klar over det. Men folk skal jo ha det frem til at det garantert er flere, og jeg vet ikke hvor mange ganger Culkin har fått en annen mening påskrevet enn sin egen. 

 

[Becka]

1 time siden, Kelsi skrev:

Denne skolestilen inneholder en rekke faktafeil:

"Rykter om hudbleking"
- Nei. MJ hadde vitiligo.

"Kjøpte seg fri"
- Forsikringsselskapet til MJ inngikk forlik, en avgjørelse MJ ikke ønsket i utgangspunktet, men ble rådet til. 

"I dokumentarserien «Living With The Michael Jackson» fra 2002 blir artisten spurt om han ikke synes det er rart at en voksen mann deler seng med barn fra andre familier. Da svarte han at han ikke så noe galt i det."
- Ikke en serie fra 2002, men en dokumentarfilm fra 2003, som het Living with Michael Jackson. MJ beskrev at han lånte bort sin egen seng til en kreftsyk gutt, og selv sov på gulvet. Gutten maste om å få sove på rommet til MJ, noe MJ ikke ønsket. Det endte med at gutten og broren hans sov i MJ sin seng, men MJ og hans assistent Frank Cascio sov på gulvet. 
https://www.youtube.com/watch?v=oeqBDXgbg5c

"Alarm rundt soverommet"
MJ var verdens mest kjente person. Hele ranchen hans var video-overvåket, han hadde bodyguarder tilgjengelig hele tiden.

"Fingeravtrykk på pornoblader. På pornobladene ble det funnet fingeravtrykk fra både Michael selv, men også guttene."
MJ sin advokat Thomas Mesereau bekreftet at dette bladet ble utgitt etter at MJ ikke hadde kontakt med denne gutten lenger, og fingeravtrykkene ble avsatt fordi bladet ble gitt til gutten i ettertid. (Advokaten sier dette 19:30 ut i dette intervjuet)
https://www.youtube.com/watch?v=rzZklvWIT7o 

"Dyre gaver. Michael Jackson kjøpte svindyre gaver til guttenes mødre. Jimmy Safechucks mor fikk et hus, Jordan Chandlers mor fikk et diamantarmbånd og han hjalp Wade Robsons mor (fra Australia) til å få permanent opphold i USA."
MJ kjøpte dyre gaver til mange mennesker, blant annet til f.eks Liz Taylor. Han donerte svært mye penger til charity og lot familie, venner og fans få besøke Neverland, hvor alt av attraksjoner og mat ble bekostet av MJ.
   MJ hjalp ikke Robson-familien til å få opphold i USA. Robson-familien forsøkte å stalke MJ i mange år, før moren til Wade klarte å få kontakt med administrasjonen til MJ sitt firma. Gjennom ansatte av MJ fikk Robson familien noe hjelp til å reise til USA, men de klaget på at MJ selv ikke gjorde mer for dem. 

 

 

 

Han bestilte til og med Pizza til fansen utenfor hoteller han bodde på. 

Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) 

Uansett, bra du retter opp Kelsi! 

[Miranda16]

..

 

 

Endret 4. mai 2019 av Miranda16

[Kelsi]

26 minutter siden, Becka skrev:

Han bestilte til og med Pizza til fansen utenfor hoteller han bodde på. 

Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) 

Uansett, bra du retter opp Kelsi! 

Ja, jeg stusset veldig over denne artikkelen, som ble lagt ut for en stund siden. Det viser seg at «journalisten» har lest en utenlandsk tabloid artikkel og oversatt noen av punktene til norsk. Hadde man levert dette som en skolestil, hadde det blitt stryk-karakter... 

[Miranda16]

34 minutter siden, Becka skrev:

Han bestilte til og med Pizza til fansen utenfor hoteller han bodde på. 

Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) 

Uansett, bra du retter opp Kelsi! 

Dere refererer konstant til sosiale medier, som overhodet ikke er troverdige kilder

[Sol-gull]

4 hours ago, Kelsi said:

Denne skolestilen inneholder en rekke faktafeil:

"Rykter om hudbleking"
- Nei. MJ hadde vitiligo.

"Kjøpte seg fri"
- Forsikringsselskapet til MJ inngikk forlik, en avgjørelse MJ ikke ønsket i utgangspunktet, men ble rådet til. 

"I dokumentarserien «Living With The Michael Jackson» fra 2002 blir artisten spurt om han ikke synes det er rart at en voksen mann deler seng med barn fra andre familier. Da svarte han at han ikke så noe galt i det."
- Ikke en serie fra 2002, men en dokumentarfilm fra 2003, som het Living with Michael Jackson. MJ beskrev at han lånte bort sin egen seng til en kreftsyk gutt, og selv sov på gulvet. Gutten maste om å få sove på rommet til MJ, noe MJ ikke ønsket. Det endte med at gutten og broren hans sov i MJ sin seng, men MJ og hans assistent Frank Cascio sov på gulvet. 
https://www.youtube.com/watch?v=oeqBDXgbg5c

"Alarm rundt soverommet"
MJ var verdens mest kjente person. Hele ranchen hans var video-overvåket, han hadde bodyguarder tilgjengelig hele tiden.

"Fingeravtrykk på pornoblader. På pornobladene ble det funnet fingeravtrykk fra både Michael selv, men også guttene."
MJ sin advokat Thomas Mesereau bekreftet at dette bladet ble utgitt etter at MJ ikke hadde kontakt med denne gutten lenger, og fingeravtrykkene ble avsatt fordi bladet ble gitt til gutten i ettertid. (Advokaten sier dette 19:30 ut i dette intervjuet)
https://www.youtube.com/watch?v=rzZklvWIT7o 

"Dyre gaver. Michael Jackson kjøpte svindyre gaver til guttenes mødre. Jimmy Safechucks mor fikk et hus, Jordan Chandlers mor fikk et diamantarmbånd og han hjalp Wade Robsons mor (fra Australia) til å få permanent opphold i USA."
MJ kjøpte dyre gaver til mange mennesker, blant annet til f.eks Liz Taylor. Han donerte svært mye penger til charity og lot familie, venner og fans få besøke Neverland, hvor alt av attraksjoner og mat ble bekostet av MJ.
   MJ hjalp ikke Robson-familien til å få opphold i USA. Robson-familien forsøkte å stalke MJ i mange år, før moren til Wade klarte å få kontakt med administrasjonen til MJ sitt firma. Gjennom ansatte av MJ fikk Robson familien noe hjelp til å reise til USA, men de klaget på at MJ selv ikke gjorde mer for dem. 

Nei det er nok ikke så mange "faktafeil" her. Den eneste jeg kan finne er tittelen på dokumentaren.

Det står rykter om hudbleking, og det gikk rykter, enten han hadde vitiligo eller ikke. Hudblekingskrem skal ha blitt funnet hos han etter hans død også: https://www.telegraph.co.uk/culture/music/michael-jackson/7530948/Skin-whitening-creams-found-at-Michael-Jacksons-home.html

Det var MJ selv som inngikk forlik med Jordan Chandler i 1993, ikke noe forsikringsselskap, dette er ren løgn. MJ sa selv i dokumentaren til Bashir at han orket ikke en langdryg rettssak.

Dokumentaren Living With MIchael Jackson er filmet fra 2002 til 2003, og han sier akkurat det i dokumentaren; at han ikke ser noe galt i å dele seng med barn som ikke tilhører familien.

En spesiell alarm i gangen som ledet opp til soverommet på Neverland fantes, det vet vi. Macaulay Culkin har også bekreftet dette. Man kunne hører bjeller i soverommet når noen gikk i gangen.  
"However, he did corroborate part of the accuser's testimony - in Leaving Neverland both men speak about the corridor towards Jackson's bedroom being alarmed.
"There was like a walkway kind of thing, where if someone was approaching the door, it would kind of like 'ding-dong ding-dong'," Culkin said in court.
"When anyone would approach the room you'd hear this kind of... soft kind of alarm.""
https://www.msn.com/en-ph/entertainment/celebrity/what-macaulay-culkin-said-about-michael-jackson-abuse-claims/ar-BBUFOP0?li=BBr8Mkn&srcref=rss&parent-title=wimbledon-champ-muguruza-storms-into-stanford-semis&parent-ns=ar&parent-content-id=AApqYAD

Det ble funnet fingeravtrykk på pornobladER på Neverland, ikke bare på ett blad:
http://edition.cnn.com/2005/LAW/03/25/jackson.trial/

Om MJ hjalp Wade og moren med opphold vet vi vel egentlig ikke..? Det er ikke så usannsynlig at MJ kan ha hyret dem slik som Robson sier:
"Robson says, Jackson helped him and his family move to the U.S. permanently by hiring Robson — then age 8 — and his mother through MJJ Ventures and MJJ Productions."
https://www.latimes.com/entertainment/movies/la-et-mn-sundance-michael-jackson-robson-safechuck-20190124-story.html

[Becka]

3 timer siden, Miranda16 skrev:

Dere refererer konstant til sosiale medier, som overhodet ikke er troverdige kilder

Hva har dette jeg skrev med sosiale medier å gjøre? Dette har jeg sett i en dokumentar.  

[Miranda16]

2 timer siden, Becka skrev:

Hva har dette jeg skrev med sosiale medier å gjøre? Dette har jeg sett i en dokumentar.  

Du kritiserte @Vera for å sitere fra KK og så har du selv postet mengder av av materiale sosiale medier. Det renner over av faktafeil i sosiale medier som YouTube. Twitter etc. 

"Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) "

Det siste døgnet har det ikke vært annen enn motsi fakta; MJ var aldri alene med barn på soverrom, de sov ikke sammen, han hadde kameraer der, han hadde en bodygurard som ville plukket opp om han forgrep seg på barn. Alarmsystemet ved soverommet var for sikkerhetstilsyn.....

Denne diskusjonen har havnet på et bunnivå med slike argumentasjoner som er krystallklare fakta.

 

Endret 4. mai 2019 av Miranda16

[Becka]

16 minutter siden, Miranda16 skrev:

Du kritiserte @Vera for å sitere fra KK og så har du selv postet mengder av av materiale sosiale medier. Det renner over av faktafeil i sosiale medier som YouTube. Twitter etc. 

"Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) "

Det siste døgnet har det ikke vært annen enn motsi fakta; MJ var aldri alene med barn på soverrom, de sov ikke sammen, han hadde kameraer der, han hadde en bodygurard som ville plukket opp om han forgrep seg på barn. Det var ikke et alarmsystem ved soverrommet.. 

Denne diskusjonen har havnet på et bunnivå med slike argumentasjoner som er krystallklare fakta.

 

Da har du misforstått. Har ikke kritisert Vera, men KK. Og Kelsi rettet på det som var feil. Jeg kommenterte videre på det innlegget.  Ikke Vera. Må du krangle om alt? 

[Becka]

40 minutter siden, Miranda16 skrev:

Du kritiserte @Vera for å sitere fra KK og så har du selv postet mengder av av materiale sosiale medier. Det renner over av faktafeil i sosiale medier som YouTube. Twitter etc. 

"Jeg har "tatt" KK flere ganger i faktafeil faktisk. Og noe dårlig journalistikk. ( sorry. ) "

Det siste døgnet har det ikke vært annen enn motsi fakta; MJ var aldri alene med barn på soverrom, de sov ikke sammen, han hadde kameraer der, han hadde en bodygurard som ville plukket opp om han forgrep seg på barn. Det var ikke et alarmsystem ved soverrommet.. 

Denne diskusjonen har havnet på et bunnivå med slike argumentasjoner som er krystallklare fakta.

 

I tillegg miranda, så kommer du med påstander her som aldri har vært sagt. Det er ikke gøy å diskuterere her med folk som gjør en fjær om til fem høns. Å hele tiden forsvare hva man har sagt og ikke sagt. Blir fort veldig tungvint. Bra om vi kan holde oss mest mulig til selve saken. Det er lov å motsi, være uenig, osv, men syntes det er langt mer interessant med saklige diskusjoner.  

[Miranda16]

6 minutter siden, Becka skrev:

I tillegg miranda, så kommer du med påstander her som aldri har vært sagt. Det er ikke gøy å diskuterere her med folk som gjør en fjær om til fem høns. Å hele tiden forsvare hva man har sagt og ikke sagt. Blir fort veldig tungvint. Bra om vi kan holde oss mest mulig til selve saken. Det er lov å motsi, være uenig, osv, men syntes det er langt mer interessant med saklige diskusjoner.  

Jeg viser til dette du sa. Det er da helt klart at  barn sov alene med MJ! Derfor mener jeg at denne diskusjonen begynner å bli mer og mer absurd,  

@Becka"Ingen har nektet at Culkin lå i sengen til MJ. Men det jeg mente er at det vel aldri er blitt sagt at noen lå helt alene med ham. Såvidt jeg har hørt og lest selv, så var det alltid søsken også.