USAs neste president: Harris eller Warren?

[jabx]

På 18.2.2019 den 11.16, ops2 skrev:

Ingen av de er populære nok. Kun Joe Biden har en mulighet. https://www.nbcnews.com/think/opinion/joe-biden-democrats-best-chance-beat-trump-2020-no-other-ncna961836

For en tullete kronikk. Biden har ikke sjans i helvete. Biden har tapt hvert eneste presidentvalg han har stilt i. Han er dessuten en korrupt Establishment-demokrat som vil rævkjøre middelklassen.

[jabx]

På 19.2.2019 den 9.08, FrøkenPolitikk skrev:

Så det blir de progressive mot mediene og identitetspolitikkerne, Bernie VS Kamala, i teorien burde Bernie vinne ettersom han gjorde det så bra mot en annen identitetspolitiker og fake-progressive og selv i rigget valg slo han nesten Clinton, dessverre tror jeg han har blitt litt for gammel og low energy nå og likevel taper duellen, mange nok av de som ønsker en mer progressiv politikk  vil la seg lure av mediene og den slue slangen Kamala slik de lot seg lure av Clinton (og Obama)

Bernie er da ingen identitespolitiker. Ikke er han fake-progressive heller. Tvert imot har Sanders advart mot å la hudfarge, kjønn, osv. avgjøre hvem man stemmer på. Han har pekt på viktigheten av selve politikken.

Og hvordan er han "low energy"? Han er en løve når han setter i gang.

[jabx]

På ‎19‎.‎02‎.‎2019 den 9.18, Geirfuglen skrev:

Hehe, det blir interessant å se ja! 😄 Men mener du Warren er et mer progressivt valg enn Harris? Hun har bakgrunnen sin som jo blir diskutert opp og ned i mente, men i virkeligheten er vel stemmegivningen hennes ansett som temmelig progressiv. Kanskje hun ikke vet at hun egentlig er på venstresiden, eller at hun forsøker å gi inntrykk av at hun er mer moderat for å tekkes større deler av partiet?

Warren er en mer ekte Progressive, men ikke like sterk som Sanders.

Harris er en fake-Progressive som bare har prøvd å pynte på argumentasjonen sin nå fordi Sanders har flyttet partiet til venstre. Men hun er gjennomkorrupt og ondskapsfull i tillegg.

Endret 27. februar 2019 av jabx

[jabx]

På 19.2.2019 den 9.34, Example skrev:

Jeg tror det beste ville være å velge en moderat kandidat. Gjerne en mann i 40- eller 50-årene, med sjarm og som fremstår som behersket og intelligent, dermed den rake motsetningen til Trump.

Dessverre virker det som at det som at mange av kandidatene som nevnes er i det vi i Norge vil kalle pensjonistalder. Det gjelder også Trump. Det er ikke en god ting at vedkommende er i en sånn alder at de vanligvis ville vært pensjonerte. Det er jo en grunn til at man gjør nettopp det i den alderen.

Litt trist at Biden er så gammel. Han hadde muligens vært den perfekte kandidat, på mange måter.

De valgte en moderat kandidat med sjarm og som fremstod som behersket og intelligent. Han heter Obama. Under Obama tapte demokratene ekstremt mange seter i nasjonalforsamlingen.

Folk er lei av korrupte sentrum-høyre-politikere som Obama og Biden.

Biden er så langt fra perfekt som du kan komme. Han tar penger fra rike donorer, løper gigakorporasjonenes ærend, og er i tillegg en tåkeprater og en slesk dritt.

[jabx]

På 19.2.2019 den 10.00, FrøkenPolitikk skrev:

Altså basert på hva hun Kamala sier idag er hun 110% progressiv og enda mer enn Warren sier hun er, medicare for all, green new deal (for et makkverk det papiret er men det er en annen sak), for et par måneder siden fant hun visst også ut at legalisering av hasj ikke er så dumt heller, poenget er bare at jeg tror hun er fake og ikke egentlig mener det bare sier det for å få stemmer. Det er godt mulig jeg tar feil men får en veldig falsk ekkel følelse av henne og hvor brått hun er "blitt" superprogressiv nå som det er populært blant velgerne, hun har en del svært tvilsomme ting i historien sin også som kan tvile på hennes moralske kompass (og også en del bra ting altså men er noe som ikke stemmer med hun dama der). Føler at hun sier og gjør det hun tror er mest lønnsomt for henne selv for å stige i karrieren eller i valg, ikke at det er ekte inni henne på en måte. Men har begrenset med kunnskap om henne så godt mulig jeg tar feil bare en uggen følelse for hun dama der

Warren virker mer ekte selv om det hun sier er litt mindre progressivt (og hun ikke støttet Bernie mot Clinton etter at hun visste at Clinton hadde rigget valget og spilte skittent i tillegg til at Bernie sin politikk lignet mye mer på hennes egen , det var patetiskt og svakt av henne trolig tenkte hun at Clinton kom til å vinne så hun måtte være på hennes side, den vinnende siden, helt utrolig...) så virker hun ihvertfall mene det hun sier generelt sett og da er det mer tillitvekkende. Men hun er for svak og puslete og har ikke sjangs slik jeg ser det.

Bernie er best, men dessverre er han for gammel og sliten, synd at Clinton rigget valget (ja det var ikke russerne som norske og amerikanske medier har snakket om i 2 år nå....  det var Hillary Clinton, og det er ikke bare rykter eller "anonyme kilder" det er bevist.... SMH...) og dermed han fra å vinne i 2016, det var trolig siste muligheten hans  

Men vi får se hva som skjer  

Nettopp, Harris er falsk. Og hun flip-floppet og trakk sin støtte til Medicare for All under 24 timer etter at hun sa hun var for. Hun tilpasser seg situasjonen som en kameleon. Hun er løgnaktig og korrupt.

Bernie er slett ikke sliten. Har du for pokker sett ham i aksjon i det hele tatt?!

[jabx]

På 19.2.2019 den 12.25, ops2 skrev:

Demokratene har ingen andre enn Biden, gammel eller ikke. Alt annet er andrerangs sortering.

Cory Booker er vel bedre enn både Harris og Warren. Booker har gått ut hardt mot Trump, det vil gi han stemmer i massevis. Men det har alle demokratenes kandidater gjort. De er forskjellige, men alle går til valg på å kritisere Trump mer enn å framheve hvorfor de selv skulle bli valgt.

Men Booker har også gjort seg lekker for Bernie Sanders velgere, ved å være "Bernies venn". Hvis ikke Sanders stiller, håper Booker på å få hans stemmer.

Ulempen hans er at han får lærerenes fagforeninger (National Education Association og American Federation of Teachers) mot seg, og de kan ta med andre fagforeninger. Booker var og er en tilhenger av private skoler og internatskoler. Noe som ikke høres bra ut for demokratenes velgere. Han har snakket ned kommunale skoler og lokale skoler. De færreste har råd til privatskole for sine barn. Han kan snakke nedsettende om arbeidere og fattige amerikanere. Noe som ikke gjør han populær.

Booker er ikke gift eller i et forhold, og det har tidligere vært et minus. Nå som så mange amerikanere er single, trenger det ikke gjøre noe. Ulempen er at de single stort sett er konsentrert i byene langs kysten, hvor demokratene har flertall allerede.

Landsbygda i USA med sin overvekt av kristne som ser på gifte som mer stabile og pålitelige enn ugifte er en annen sak.

En spørreundersøkelse i 2018 viste at flest demokrater ville ha Biden, men overraskende nok kom Clinton (!) på andre plass og Bernie på tredje. https://pjmedia.com/trending/poll-highlights-democrats-major-disadvantage-in-2020/

 

Biden er som allerede nevnt ubrukelig. Booker er også falsk og korrupt, akkurat som Harris.

Alle går ut mot Trump. Det gir ikke stemmer. Det som gir stemmer er å være for noe folket er for, som Sanders. Politikken hans har støtte av over halvparten av velgerne, og han er den mest populære politikeren i USA.

Spørreundersøkelser så tidlig er uansett ganske ubrukelige. Skulle man trodd på dem så ville Jeb Bush vært president nå:

https://edition.cnn.com/2014/12/28/politics/bush-leads-gop-field-poll/index.html

Biden velges fordi han har et kjent navn og det er lett å glemme alt det negative ved ham. Hvis han stiller som kandidat og blir konfrontert med korrupsjonen sin og annet så forsvinner han langt ned i søla.

[jabx]

På 19.2.2019 den 14.34, ops2 skrev:

Bernie Sanders er med i kampen. Nettopp meldt fra USA.

Om han kan slå Trump i 2020, er et spørsmål. Han kunne ha slått han i 2016. Men i 2020 kan Trump lene seg tilbake og si: "Fortsett med meg for flere arbeidsplasser og en blomstrende økonomi".

Mange republikanere som var Never Trump har ombestemt seg, siden Trump har vært mer vellykket enn de trodde.

Nå snakker jeg ikke om hva norske aviser og CNN mener om Trump, men hva amerikanske republikanere mener. Han har holdt på en stor majoritet av sine supportere, og mange mer lunkne republikanere vil stemme på han for å få inn en ny konservativ dommer i høyesterett når Ruth Bader Ginsburg dør. Noe som er høyst mulig at hun vil gjøre før 2024, dama er tross alt født i 1933 og kreftsyk. Politikk er brutalt.

Så er Bernie Sanders veldig langt mot venstresiden i amerikansk politikk. Kan han appellere til alle de demokratiske velgerene? Spennende, men jeg sier fremdeles at Biden har en større mulighet.

Bernie Sanders vil bli demokratenes presidentkandidat med mindre noen gjør noe juks igjen.

Deretter vil han enkelt slå Trump.

Trump har ikke gjort det bedre for folk flest. At aksjemarkedet går i været betyr bare at de rikeste får mer, ikke at det blir mer til vanlige folk.

Sanders har en politikk som støttes av flertallet, og i mange tilfeller til og med flertallet av republikanske velgere.

Sanders er faktisk ikke langt til venstre hvis man ser på meningsmålinger over hva folk ønsker seg.

[jabx]

På 19.2.2019 den 19.54, AnonGangerTo skrev:

Bernie er en fiasko. Ingen ved sine fulle fem kommer til å støtte økte skatter og avgifter, m.fl. idiotiske forslag. 

Bernie er den mest populære politikeren i USA, og politikken hans har støtte fra et flertall av befolkningen. Han satte nye rekorder både i antall dollar og antall donorer (vanlige folk, ikke rike gribber) bare de første 24 timene etter at han sa at han stilte til valg.

Bernie vil øke skattene for de rike. Det kan være at skattene må økes noe for andre også for å dekke Medicare for All, men skatteøkningen vil være minimal sammenlignet med det folk må betale for helseforsikring i dag.

Bernie vil bli demokratenes kandidat (med mindre de jukser), og vil fullstendig maltraktere Trump.

[ThatwasawesomeLOL]

Uansett så tror jeg ikke at Kamala Harris har noen sjanse overhodet, bare se på hva hun har fått til med California....

[Gjest AnonGangerTo]

8 hours ago, jabx said:

Bernie er den mest populære politikeren i USA, og politikken hans har støtte fra et flertall av befolkningen. Han satte nye rekorder både i antall dollar og antall donorer (vanlige folk, ikke rike gribber) bare de første 24 timene etter at han sa at han stilte til valg.

Bernie vil øke skattene for de rike. Det kan være at skattene må økes noe for andre også for å dekke Medicare for All, men skatteøkningen vil være minimal sammenlignet med det folk må betale for helseforsikring i dag.

Bernie vil bli demokratenes kandidat (med mindre de jukser), og vil fullstendig maltraktere Trump.

Hihi. Jeg tror du mener "vil fullstendig bli maltraktert av Trump". Fikset den for deg! 

Husker godt når hun med brukernavnet MariY gjorde narr av Trump før valget i 2016 og mente at Killary kom til å knuse Trump. 

Tok skjermdump av din kommentar. Når Trump vinner i november 2020, skal jeg poste kommentaren din i en ny tråd. Så får vi se hvor tøff i kjeften du er da! 

Endret 27. februar 2019 av AnonGangerTo

[jabx]

Det går ikke an å sammenligne Clinton og Sanders. Clinton var upopulær, hadde upopulær politikk, klarte ikke å begeistre velgerne, og var bare en forlengelse av korrupsjonen fra Obama-administrasjonen som gjorde at demokratene tapte haugevis av seter i nasjonalforsamlingen.

Sanders vil maltraktere Trump fordi han i motsetning til Trump har en politikk som er populær på tvers av partigrensene, fordi han faktisk har en reell politisk plattform (der Trump ikke har noen egentlig ideologi ut over "gjør det som gagner meg og mine"), og fordi han er konsekvent og har en nøye gjennomtenkt politikk.

Og ikke minst har Sanders' politikk støtte i et flertall av befolkningen, og i mange tilfeller et flertall av republikanere også!

Sanders har allerede vist at han har gode svar på angrepene som kommer, og han vil ikke reagere slik andre gjør på Trumps angrep. Sanders vil hamre inn sitt politiske budskap og overlate skittkastingen til Trump.

Clinton baserte seg på identitetspolitikk, rike donorer, og ga stadig Trump oppmerksomhet ved å snakke om oppførselen hans fremfor å synliggjøre hvor katastrofal Trumps politikk ville bli for middelklassen. Clinton gir faen i middelklassen, akkurat som Trump.

Og ikke minst: Folk er lei av det korrupte Establishment. Trump lot som han var utenfor selv om han er en av de største Establishment-horene i verden. Mange lot seg lure, og han ble valgt. Sanders er derimot en ekte "opprører" som står opp mot Establishment-tullingene. Dette ser folk fordi Sanders har stått for det samme i alle år, i motsetning til Trump som ombestemmer seg hele tiden og aldri har hatt en klar politisk ideologi.

[ops2]

Jeg lurer på om Biden har blitt senil. Han står fram i intervju etter intervju og sier at han tenker på saken. Nå har hans familie gitt han grønt lys for å stille som kandidat. Han tenker fremdeles på saken.

Denne formen for å trekke ut spenningen kan han ikke fortsette med i månedsvis. Han må snart bestemme seg. https://www.axios.com/joe-biden-2020-presidential-election-decision-1551242051-40032b5d-9bbc-4af1-97da-962a75e0c623.html

Men familien kan bli det Trump trenger som våpen mot Biden: https://www.irishcentral.com/news/politics/biden-family-scandal-joe-white-house

Alle meningsmålinger som viser Biden høyt oppe, er tatt uten at noen kjenner til dette.

Husk det jeg har sagt, ingen forventer at Trump skal være et forbilde. Biden har bygd opp sitt image som et forbilde. Biden er vel ansett, og det kan bli et høyt fall fra pidestallen.

[jabx]

Meningsmålingene nå går på om man kjenner til personen eller ikke. Biden er veldig godt kjent, så det er ikke rart han er høyt oppe på meningsmålingene. Men hvis han stiller som kandidat vil folk huske korrupsjonen han står for, og hvordan han hele veien har vært tjener for de rike på bekostning av folk flest. Husk at under Obama så tapte demokratene jævlig mange seter. Folk ønsker ikke en ny korrupt skikkelse som Obama.

[ThatwasawesomeLOL]

38 minutter siden, jabx skrev:

Meningsmålingene nå går på om man kjenner til personen eller ikke. Biden er veldig godt kjent, så det er ikke rart han er høyt oppe på meningsmålingene. Men hvis han stiller som kandidat vil folk huske korrupsjonen han står for, og hvordan han hele veien har vært tjener for de rike på bekostning av folk flest. Husk at under Obama så tapte demokratene jævlig mange seter. Folk ønsker ikke en ny korrupt skikkelse som Obama.

Meningsmålinger er ikke noe som man skal ta seriøst, du husker vel hvordan det var før presidentvalget 2016.

[Example]

På 27.2.2019 den 0.03, jabx skrev:

De valgte en moderat kandidat med sjarm og som fremstod som behersket og intelligent. Han heter Obama. Under Obama tapte demokratene ekstremt mange seter i nasjonalforsamlingen.

Folk er lei av korrupte sentrum-høyre-politikere som Obama og Biden.

Biden er så langt fra perfekt som du kan komme. Han tar penger fra rike donorer, løper gigakorporasjonenes ærend, og er i tillegg en tåkeprater og en slesk dritt.

Obama er også en de mer liberale presidentene USA har hatt. 

Alternativet er fire nye år med Trump. USA vil ikke velge en president langt ute til venstre. 

[jabx]

1 time siden, ThatwasawesomeLOL skrev:

Meningsmålinger er ikke noe som man skal ta seriøst, du husker vel hvordan det var før presidentvalget 2016.

Nå fikk Clinton flere stemmer enn Trump, men han vant på grunn av hvordan stemmene vektlegges. Så meningsmålingene bommet altså ikke så voldsomt likevel.

Derimot er meningsmålinger så lenge før et valg ganske meningsløse. Tilsvarende tid før 2016-valget var jo Jeb Bush på toppen av meningsmålingene, og det stemte sikkert at de fleste så for seg ham. Men det var fordi han var et kjent navn. Da valgkampen faktisk startet så fikk folk mer enn bare en vag ide av vedkommende som presidentkandidat.

[jabx]

14 minutter siden, Example skrev:

Obama er også en de mer liberale presidentene USA har hatt. 

Alternativet er fire nye år med Trump. USA vil ikke velge en president langt ute til venstre. 

Obama var forholdsvis liberal sosialt sett, men han er fortsatt en del av det korrupte Establishment. Han førte en økonomisk politikk som var til fordel for de rikeste og til ulempe for folk flest. Og Obamacare startet opprinnelig som et forslag fra en høyreekstremt tenketank.

Bernie er kanskje sentrum-venstre i USA, men ikke i europeisk målestokk. Dessuten, i og med at politikken hans har støtte fra et flertall av folket så må man jo si at han er midt i sentrum. I realiteten er han en sentrumspolitiker. Det er bare det at omtrent alle andre er på høyresiden (republikanere) eller sentrum-høyre (demokrater som Clinton, Obama, Biden, Harris, og de fleste andre).

Sanders vil vinne primærvalget, og vil knuse Trump i presidentvalget. Dette med mindre det skjer noe helt spesielt.

[Example]

2 timer siden, jabx skrev:

Obama var forholdsvis liberal sosialt sett, men han er fortsatt en del av det korrupte Establishment. Han førte en økonomisk politikk som var til fordel for de rikeste og til ulempe for folk flest. Og Obamacare startet opprinnelig som et forslag fra en høyreekstremt tenketank.

Bernie er kanskje sentrum-venstre i USA, men ikke i europeisk målestokk. Dessuten, i og med at politikken hans har støtte fra et flertall av folket så må man jo si at han er midt i sentrum. I realiteten er han en sentrumspolitiker. Det er bare det at omtrent alle andre er på høyresiden (republikanere) eller sentrum-høyre (demokrater som Clinton, Obama, Biden, Harris, og de fleste andre).

Sanders vil vinne primærvalget, og vil knuse Trump i presidentvalget. Dette med mindre det skjer noe helt spesielt.

Det er én måte å se det på, den europeiske måten. Amerikansk politikk er annerledes, og amerikanere tenker annerledes. I amerikansk politikk er Obama en av de mest liberale presidentene som har vært, og den mest liberale på mange tiår. 

Skal du utfordre Trump, så må du tiltrekke deg velgere i sentrum. De fleste som vil stemme Sanders, stemte også på Clinton. For å ikke snakke om at Sanders er en veldig gammel mann. Nesten uhørt å velge en mann på 80 år til verdens mest krevende jobb. 

[jabx]

Amerikansk politikk var annerledes. Nå er det enda mer annerledes. Trump (men også Sanders) har snudd alt på hodet. Folk har fått nok av den samme gamle dritten.

Obama er liberal på enkelte områder, men kjører mye konservativ politikk økonomisk sett. Han er også korrupt.

Sanders er midt i sentrum. Politikken hans har støtte fra et flertall av befolkningen. I mange tilfeller også flertallet av republikanske velgere.

"Sanders er gammel" er typisk oppgulp som korrupte mainstreamere prøver seg på. I neste åndedrag lovpriser de Biden som er ett år yngre. Dobbeltmoralen er ekstrem.

[Example]

3 timer siden, jabx skrev:

Amerikansk politikk var annerledes. Nå er det enda mer annerledes. Trump (men også Sanders) har snudd alt på hodet. Folk har fått nok av den samme gamle dritten.

Obama er liberal på enkelte områder, men kjører mye konservativ politikk økonomisk sett. Han er også korrupt.

Sanders er midt i sentrum. Politikken hans har støtte fra et flertall av befolkningen. I mange tilfeller også flertallet av republikanske velgere.

"Sanders er gammel" er typisk oppgulp som korrupte mainstreamere prøver seg på. I neste åndedrag lovpriser de Biden som er ett år yngre. Dobbeltmoralen er ekstrem.

Kilder på at politikken til Sanders blir støttet av majoriteten av befolkningen? 

Sanders er jo gammel. Det er et faktum. Han fyller 80 det året han insettes, dersom han vinner. Det er 13 år eldre enn pensjonsalderen i Norge, og han skal i tillegg sitte i fire år. Det er en krevende jobb, som ikke bør innehas av folk så gamle. Det samme gjelder jo i grunn også Biden, Warren og Trump også. 

Fra et norsk ståsted gir politikken til Sanders mye mening. Likevel skal man ikke overvurdere hans rekkevidde i amerikansk politikk. Opprøret mot etstablishmentet får selvfølgelig utslag til både høyre og venstre, men Sanders må slå Trump i mange stater hvor han vil få enorme problemer. 

Mange amerikanere er jo mer glad i politikken til Trump enn mannen, og han har for dem levert, eller forsøkt å levere på mye av det de brenner for. Det kommer jo sjeldent frem i norsk media.