Du mann, du som har en søster

[Sophiee]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Du har heller ikke tatt poenget nei. 

Ingen dikterer hva andre skal gjøre samtykkende med sin partner eller utforske av naturlige lyster. Tråden handler om unaturlig påvirkning og forming, og mentalt og fysisk press til å tenne på, ta initativ til eller finne seg i det unormale fordi det blir mer og mer normalisert på grunn av menns holdninger til kvinner som sexobjekter og menns og kvinner holdninger til egen seksualitet fordi vi blir lært opp til en helt unaturlig virkelighet via porno som endrer og former tenningsmønstere og virkelighetsoppfatningen. 

Anonymkode: afae0...6fe

Jeg skjønner hva du prøver å kommunisere med denne tråden, men du kommuniserer det ikke særlig bra. Det var også en grunn til at jeg poengterte at "noen av dere i denne tråden" faktisk direkte har umyndiggjort kvinner med noen av utsagnene; altså enkelte i tråden, ikke budskapet i hovedinnlegget som sådan. 

Det jeg lurer på er at i hvilken grad det går over fra "naturlige lyster" til "unaturlig påvirkning og forming"? Hva er normale lyster? og hva er unormalt? Siden tidenes morgen har vi vært et nysgjerrig slag som har forskjellige tenningmønster. Så langt tilbake som til romertiden finnes det beviser for at folk hadde "perversjoner" som enkelte vil kalle det. Å tenne på forskjellige maktforhold, dasking og røff sex er jo noe som har eksistert lenge før vi hadde en endeløs tilgang på porno på nettet. Det å seksualisere mennesker er også noe som går på tvers av kjønn, og det er en del av vår natur å ønske sex med mennesker vi finner attraktive. 

Men ja, jeg er til dels enig i at det ikke er heldig at tenåringer og barn får skapt et unaturlig bilde av hva sex er før de har prøvd det. Det må jo være skremmende å tro at man skal oppføre seg som en pornostjerne i en normal setting. Men dette er noe som i størst grad affekterer ungdom, ikke menn generelt som du henvender deg til i denne tråden.

PS: jeg så nå at du ikke er TS, så jeg kan vel ikke kreditere deg med hovedinnlegget. Jeg har heller ikke sortert deg fra de andre anonyme i tråden så jeg vet ikke hva du har prøvd å kommunisere annet enn bemerkninger på at folk ikke har tatt poenget i tråden.

Endret 12. februar 2019 av Sophiee
PS

[AnonymBruker]

Dersom min søster får en mann som behandler henne på samme måte som jeg behandler min kone, så er hun ekstremt heldig.

Anonymkode: 989c9...e39

[AnonymBruker]

41 minutter siden, Sophiee skrev:

Jeg skjønner hva du prøver å kommunisere med denne tråden, men du kommuniserer det ikke særlig bra. Det var også en grunn til at jeg poengterte at "noen av dere i denne tråden" faktisk direkte har umyndiggjort kvinner med noen av utsagnene; altså enkelte i tråden, ikke budskapet i hovedinnlegget som sådan. 

Det jeg lurer på er at i hvilken grad det går over fra "naturlige lyster" til "unaturlig påvirkning og forming"? Hva er normale lyster? og hva er unormalt? Siden tidenes morgen har vi vært et nysgjerrig slag som har forskjellige tenningmønster. Så langt tilbake som til romertiden finnes det beviser for at folk hadde "perversjoner" som enkelte vil kalle det. Å tenne på forskjellige maktforhold, dasking og røff sex er jo noe som har eksistert lenge før vi hadde en endeløs tilgang på porno på nettet. Det å seksualisere mennesker er også noe som går på tvers av kjønn, og det er en del av vår natur å ønske sex med mennesker vi finner attraktive. 

Men ja, jeg er til dels enig i at det ikke er heldig at tenåringer og barn får skapt et unaturlig bilde av hva sex er før de har prøvd det. Det må jo være skremmende å tro at man skal oppføre seg som en pornostjerne i en normal setting. Men dette er noe som i størst grad affekterer ungdom, ikke menn generelt som du henvender deg til i denne tråden.

PS: jeg så nå at du ikke er TS, så jeg kan vel ikke kreditere deg med hovedinnlegget. Jeg har heller ikke sortert deg fra de andre anonyme i tråden så jeg vet ikke hva du har prøvd å kommunisere annet enn bemerkninger på at folk ikke har tatt poenget i tråden.

Til info så er det ikke jeg som har opprettet tråden men jeg er helt enig med poenget dens og har bidratt med flere innlegg i tråden. 

For eksempel det at mange menn i dag mener at analsex skal være et must, selv om det er helt unaturlig å dytte noe inn i endetarmen på kvinner, og ikke tar nei for et nei når de spør kjæresten sin, fortsetter å mase , sier "kom igjen a", spør igjen uke etter uke eller måned etter måned, gjør kvinnen redd for at han vil være utro fordi hun sier nei og klarer å psykisk presse hun til å bli med på noe unaturlig som hun ikke vil, ja noen menn later til og med som at de treffer feil hull under samleie og presser den inn i analen uten samtykke selv om de vet og ser at det forvolder smerte for kvinnen. Det er eksempel på hvordan menns holdninger til kvinner er nedverdigende og seksuelt voldelige og unormale. Samme når menn tar å holder hodet til jenta hardt fast og presser det over pikken når hun suger han fordi det er noe han har sett på porno og lært seg at er normalt , og slett ikke vet om jenta verken fysisk eller psykisk er komfortabel med. 

Det er nok av forskning som viser at porno er skadelig, og at veldig mange av kvinnene i porno lider fysisk og psykisk. De gjør en jobb fordi de er avhengig av penger og ikke fordi de nyter det og da er det skadelig for vanlige kvinner at menn former sine tenningsmønstere etter det og gjør det til "normalen". Som jeg skreiv i en tidligere kommentar så formes man jo etter det man mates med, personer som leser mye konspirasjonsteorier får en annen virkelighetsoppfatning som ofte ikke er sunn eller normal, gutter som spiller mye skytespill blir mer voldelige og aggressive i det vanlige livet, jenter som ser på kylie og kim Kardashian show tror at operert utseende og glamorøst liv er normalen, og de som ser mye porno former også sin virkelighet etter det og skaper tenningsmønstere som ikke er der fra før eller som ikke er naturlig for mennesket men som formes av det de mater seg med og som skaper virkelighetsoppfattelsen dems. Kvinner blir mer og mer sexobjekter for menn og det er det som er problemet og det som trådstarter ber menn om å reflektere mer over og ta avstand fra de holdningene dems som skaper det problemet. 

Anonymkode: afae0...6fe

[Sophiee]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Til info så er det ikke jeg som har opprettet tråden men jeg er helt enig med poenget dens og har bidratt med flere innlegg i tråden. 

For eksempel det at mange menn i dag mener at analsex skal være et must, selv om det er helt unaturlig å dytte noe inn i endetarmen på kvinner, og ikke tar nei for et nei når de spør kjæresten sin, fortsetter å mase , sier "kom igjen a", spør igjen uke etter uke eller måned etter måned, gjør kvinnen redd for at han vil være utro fordi hun sier nei og klarer å psykisk presse hun til å bli med på noe unaturlig som hun ikke vil, ja noen menn later til og med som at de treffer feil hull under samleie og presser den inn i analen uten samtykke selv om de vet og ser at det forvolder smerte for kvinnen. Det er eksempel på hvordan menns holdninger til kvinner er nedverdigende og seksuelt voldelige og unormale. Samme når menn tar å holder hodet til jenta hardt fast og presser det over pikken når hun suger han fordi det er noe han har sett på porno og lært seg at er normalt , og slett ikke vet om jenta verken fysisk eller psykisk er komfortabel med. 

Det er nok av forskning som viser at porno er skadelig, og at veldig mange av kvinnene i porno lider fysisk og psykisk. De gjør en jobb fordi de er avhengig av penger og ikke fordi de nyter det og da er det skadelig for vanlige kvinner at menn former sine tenningsmønstere etter det og gjør det til "normalen". Som jeg skreiv i en tidligere kommentar så formes man jo etter det man mates med, personer som leser mye konspirasjonsteorier får en annen virkelighetsoppfatning som ofte ikke er sunn eller normal, gutter som spiller mye skytespill blir mer voldelige og aggressive i det vanlige livet, jenter som ser på kylie og kim Kardashian show tror at operert utseende og glamorøst liv er normalen, og de som ser mye porno former også sin virkelighet etter det og skaper tenningsmønstere som ikke er der fra før eller som ikke er naturlig for mennesket men som formes av det de mater seg med og som skaper virkelighetsoppfattelsen dems. Kvinner blir mer og mer sexobjekter for menn og det er det som er problemet og det som trådstarter ber menn om å reflektere mer over og ta avstand fra de holdningene dems som skaper det problemet. 

Anonymkode: afae0...6fe

Det finnes enkelte voldelige mennesker, jeg er ikke uenig i det. Og ja, vi blir formet av omgivelsene våre. Det å blir formet så ekstremt som du her antyder er dog veldig sjeldent. Man blir ikke automatisk et råttent menneske av å se på porno. Jeg har aldri opplevd å bli mast på om analsex som du her beskriver, jeg har heller aldri blitt holdt fast og fått en penis tvunget ned i halsen min. Ei heller kjenner jeg noen som har blitt utsatt for dette. Heller tvert imot faktisk. Jeg har det inntrykket av at analsex er en ting som ikke alle menn har lyst til å prøve eller bedrive regelmessig, og ingen tenner spesielt på å kvele dama med pikken sin. 

Du kommer også med utsagn om at gutter som spiller skytespill blir mer voldelige ,for å underbygge din egen teori om at porno er skadelig, og her viser jo forskning det direkte motsatte;  

https://www.raisesmartkid.com/3-to-6-years-old/4-articles/34-the-good-and-bad-effects-of-video-games

https://www.medicalnewstoday.com/articles/318345.php

Jeg kjenner mange som spiller skytespill, og ingen av de er voldelige. Du må begynne å holde deg for god til å komme med påstander som ikke har rot i virkeligheten. Det at ENKELTE individer mangler totalt grepet på sannhet kombinert med laber kildekritikk blir automatisk påvirket av alt rundt seg gjenspeiler på ingen måter resten av samfunnet. Det at ENKELTE individer er voldelige til å starte med betyr ikke at porno har skylda når de voldtar noen. 

Så for å oppsumere, det at det finnes drittsekker der ute er intet nytt, og det er ikke bare menn som er drittsekker. Og er man først en drittsekk så finner man måter å være ekstra drittsekk ovenfor andre på, uansett om det være seg inspirert av porno, actionfilmer, Donald Duck, Tom og Jerry eller Disney filmer. Det å legge skylda på populærkultur for at "samfunnet er på vei ned i dass" er heller intet nytt, men ser man det, vi er nå her enda. 

 

[Katten.2.0]

12 hours ago, AnonymBruker said:

For øvrig er ikke dette en feministisk debatt, men det er jo typisk menn som har dårlige holdninger til kvinner å bruke feminist som et skjellsord. Så jævla patetisk. 

Anonymkode: afae0...6fe

Skjellsordet var fanatisk. Setter man fanatisk foran hva det enn er blir det negativt.

Fanatiske kryssordløsere, for eksempel, høres ikke ut som mennesker man vil tilbringe vesentlig tid med utover for kuriositetens skyld.

[AnonymBruker]

11 timer siden, Sophiee skrev:

Jeg skjønner hva du prøver å kommunisere med denne tråden, men du kommuniserer det ikke særlig bra. Det var også en grunn til at jeg poengterte at "noen av dere i denne tråden" faktisk direkte har umyndiggjort kvinner med noen av utsagnene; altså enkelte i tråden, ikke budskapet i hovedinnlegget som sådan. 

Det jeg lurer på er at i hvilken grad det går over fra "naturlige lyster" til "unaturlig påvirkning og forming"? Hva er normale lyster? og hva er unormalt? Siden tidenes morgen har vi vært et nysgjerrig slag som har forskjellige tenningmønster. Så langt tilbake som til romertiden finnes det beviser for at folk hadde "perversjoner" som enkelte vil kalle det. Å tenne på forskjellige maktforhold, dasking og røff sex er jo noe som har eksistert lenge før vi hadde en endeløs tilgang på porno på nettet. Det å seksualisere mennesker er også noe som går på tvers av kjønn, og det er en del av vår natur å ønske sex med mennesker vi finner attraktive. 

Men ja, jeg er til dels enig i at det ikke er heldig at tenåringer og barn får skapt et unaturlig bilde av hva sex er før de har prøvd det. Det må jo være skremmende å tro at man skal oppføre seg som en pornostjerne i en normal setting. Men dette er noe som i størst grad affekterer ungdom, ikke menn generelt som du henvender deg til i denne tråden.

PS: jeg så nå at du ikke er TS, så jeg kan vel ikke kreditere deg med hovedinnlegget. Jeg har heller ikke sortert deg fra de andre anonyme i tråden så jeg vet ikke hva du har prøvd å kommunisere annet enn bemerkninger på at folk ikke har tatt poenget i tråden.

Helt korrekt at du og flere ikke har tatt poenget !

Viktige temaer i denne tråden er:

1. Hvordan vi påvirkes av voldssex og porno.

2. Refleksjon rundt det at noen blir seksuelt opphisset av å utøve vold/se vold. 

3. Samtykke - hva er det? 

4. Pornoindustrien - er det et sertifisert fairtrade produkt?( Etikken i å konsumere dagens pornoindustri).

5. Skal vi bry oss? Om andre ? Om menneskene i pornobransjen ? Om våre oppvoksende barn? 

Dersom man IKKE tar opp disse etiske dilemmaene sitter kan kun igjen med dine og likesinnedes bidrag i denne tråden som kan oppsummeres slik:

1. «...Uæææh jeg har alltid bare voldsssex med dama mi som samtykker og digger det...»

2. «...uææææ jeg blir umyndiggjort fordi jeg samtykker til voldssex ...»

3. «...Voldssex  porno og perversiteter har eksistert alltid derfor bryr meg ikke og synes ikke du skal bry deg heller....»

4.  «...bryr meg ikke...»

5. «...ikke bry deg...»

6. «...ikke mitt problem..»

Anonymkode: a7c54...663

[Littforliten]

34 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Helt korrekt at du og flere ikke har tatt poenget !

Viktige temaer i denne tråden er:

1. Hvordan vi påvirkes av voldssex og porno.

2. Refleksjon rundt det at noen blir seksuelt opphisset av å utøve vold/se vold. 

3. Samtykke - hva er det? 

4. Pornoindustrien - er det et sertifisert fairtrade produkt?( Etikken i å konsumere dagens pornoindustri).

5. Skal vi bry oss? Om andre ? Om menneskene i pornobransjen ? Om våre oppvoksende barn? 

Dersom man IKKE tar opp disse etiske dilemmaene sitter kan kun igjen med dine og likesinnedes bidrag i denne tråden som kan oppsummeres slik:

1. «...Uæææh jeg har alltid bare voldsssex med dama mi som samtykker og digger det...»

2. «...uææææ jeg blir umyndiggjort fordi jeg samtykker til voldssex ...»

3. «...Voldssex  porno og perversiteter har eksistert alltid derfor bryr meg ikke og synes ikke du skal bry deg heller....»

4.  «...bryr meg ikke...»

5. «...ikke bry deg...»

6. «...ikke mitt problem..»

Anonymkode: a7c54...663

Det er greit at du ikke er enig i det som blir skrevet, men ikke kom å si at alt du ikke er enig i er utenfor poenget i en tråd du ikke har startet. 

Ts spør om vi menn som har sett på porno, liker analsex, røff sex (igjenn, ikke det samme som voldssex) unner våre søstre samme behandling som vi gir våre partnere. Da er det 100% on point å diskutere at mange jenter liker dette og at det ikke nødvendigvis kommer fra pornopåvirkning eller overgrep, men at vi er primalske og har kanskje alltid likt det litt røfft i senga, NOEN av åss såklart. 

Og hva så om porno har fått en jente til å innse at hun har lyst å prøve det røfft, for så å innse at hun liker det. Dette er en positive ting porno har bragt med seg, en utforskende åpenhet rundt sex som sprenger vekk alt som heter tabu og skam, og lar folk si "hei, jeg vill prøve å pule gubben min i ræva med en strappon", og kanskje ha 15% sjangs for å få lov. 

Har enda ikke sett kilder på at voldssex og porno er påvist, men d kan hende det stemmer, men isåfall er det hos et fåtall. Jeg har sett porno i mange år og har aldri ytret vold mot min partner, eller tenkt at jeg ville hatt tenning av det. 

[AnonymBruker]

Men, nå som porr er gratis tilgjengelig overalt; ER det virkelig slik at unge menn i dag har det som primærkilden til å lære om sex, eller er det bare en myte?

Hvis førstnevnte, så er jo det et problem. Hvis ikke, så har porno eksistert i all tid og de fleste har da til nå klart å skille mellom porno og den virkelige verden. Å tenne på porno som et krydder betyr for de aller fleste ikke at man vil ha det slik i virkeligheten. Man tenner heller ikke på bransjen som sådan, herunder også den tvilsomme men på den seksuelle handlingen.

Hva med alt søppel som spys ut av de vanlige kommersielle kanalene nå? Ex on the beach etc. Hva med bloggerne; meg, meg, meg. 

Bildet er vel litt mer sammensatt og jeg tror ikke alle som svarer her «ikke har forstått budskapet» i hi, men poenget kunne vel vært lagt frem litt tydeligere

Anonymkode: eb4ed...360

[AnonymBruker]

13 timer siden, Sophiee skrev:

Dette provoserer meg. Hva gir noen av dere i denne tråden rett til å diktere hva jeg skal gjøre med min partner? Hva som sømmer seg og ikke? Hva gir deg rett til å umyndiggjøre mine valg som kvinne? Hvordan kan du påstå at jeg ikke er klar over konsekvensene av egne valg og dermed er det mannen sin feil om jeg blir skadet under røff sex som jeg selv har initiert? Jeg er hverken påvirket av porno eller blitt tvunget til å gjøre ting jeg egentlig ikke vil. Jeg klarer da selv å finne ut hva som tenner meg og hvordan jeg ønsker å ha sex. 

Og hvordan kan dere som kvinner være så nedlatende ovenfor andre kvinner bare fordi de ikke ønsker det samme som dere selv? Hvis dere ønsker respekt så kan dere begynne med å respektere at vi alle er forskjellige. 

 

Det er klart at noen vil føle seg veldig truffet av at det settes fokus på voldssex! Men andre ( særlig unge) vil kanskje for første gang føle at de da kan si nei til noe de har blitt presset til. Så der du føler krenket/umyndiggjort ved en diskusjon som denne så vil andre kanskje søke hjelp til en vei ut av volden.

Når det er sagt vil jeg jo selvsagt også mene at det angår meg hvis du eller andre blir skadet!

Hvis skaden skyldes vold som du frivillig oppsøker og blir behandlingstrengende for /ufør av så er det jo til syvende og sist mine skattepenger som gir deg uføretrygd!

Hvis du selv jobber skulle du vel ikke ønske at drøssevis med folk kapper armene med vilje så du må betale for armproteser! 

Jeg vil alltid kjempe hardt mot voldssex og voldsporno fordi jeg vet dette skader mange unge.  Om du ikke føler deg respektert av den grunn så får det bare være. Vold og denslags har jeg rett og slett ikke respekt for! 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

På 11.2.2019 den 12.41, AnonymBruker skrev:

Har en søster, og er uenig i alt du skriver. Porno har jeg ikke respekt for, jeg behandler kvinner med respekt og verdighet både som menneske, og selvsagt som den vakre parten her i verden   Ikke alle menn er perverse vettu...

Anonymkode: f576d...0b4

Veldig bra og kvinner og menn skal sammen kjempe mot voldssex!  Du er faktisk eneste mann i denne tråden som har baller til å stå i mot pornoen! Kred respekt og klem 🤗

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

35 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Veldig bra og kvinner og menn skal sammen kjempe mot voldssex!  Du er faktisk eneste mann i denne tråden som har baller til å stå i mot pornoen! Kred respekt og klem 🤗

Anonymkode: a7c54...663

Stå imot pornoen? Er det det tråden handler om? Porno? 

Anonymkode: eb4ed...360

[AnonymBruker]

52 minutter siden, Littforliten skrev:

Det er greit at du ikke er enig i det som blir skrevet, men ikke kom å si at alt du ikke er enig i er utenfor poenget i en tråd du ikke har startet. 

Ts spør om vi menn som har sett på porno, liker analsex, røff sex (igjenn, ikke det samme som voldssex) unner våre søstre samme behandling som vi gir våre partnere. Da er det 100% on point å diskutere at mange jenter liker dette og at det ikke nødvendigvis kommer fra pornopåvirkning eller overgrep, men at vi er primalske og har kanskje alltid likt det litt røfft i senga, NOEN av åss såklart. 

Og hva så om porno har fått en jente til å innse at hun har lyst å prøve det røfft, for så å innse at hun liker det. Dette er en positive ting porno har bragt med seg, en utforskende åpenhet rundt sex som sprenger vekk alt som heter tabu og skam, og lar folk si "hei, jeg vill prøve å pule gubben min i ræva med en strappon", og kanskje ha 15% sjangs for å få lov. 

Har enda ikke sett kilder på at voldssex og porno er påvist, men d kan hende det stemmer, men isåfall er det hos et fåtall. Jeg har sett porno i mange år og har aldri ytret vold mot min partner, eller tenkt at jeg ville hatt tenning av det. 

Ja noen menn bli svært opphisset seksuelt når det er smerter for kvinner/voldssex.  I starten bare litt men etterhvert trengs mer vold. Jeg vet ikke hvor mange menn som nyter voldsporno som også utøver voldssex mot partner. Men det er nok en god del! 

Du drømmer nok litt og har ikke et virkelighets aspekt med deg. SVÆRT mange unge jenter/ kvinner opplever spesielt press til å måtte tåle analtarmsex og annen voldssex (røff sex som utløser smerter ) som følge av en pornoen der slikt og voldssex nå nærmest fremstår som noe normalt. Få «innser» at de liker det men må til samtaler og veiledning hos helsesøstrene for å takle hvordan komme seg bort fra dette. 

I voldspornoen er det mest trafficing ofre. Men annen porno er de fleste narkomane/ rusmisbrukere. Det er så leit og så mange vonde skjebner for disse jentene i denne bransjen - mitt hjerte gråter over dem og så sitter det menn / til å med kanskje kvinner å onanererr og legger ikke en tanke på deres liv. 

Ja så vanlig er det å se på porno i dag at både kvinnelige  og mannlige pornoonanister ikke ofrer et sekund til å reflektere over bransjen man onanerer til.

Det er riktig at det ikke lengre er noen skam! Ingen føler skam over å onanere til ei jente som kanskje knapt er voksen med 2-4 menn som stikker inn penisen.  

Ingen skam - er det blitt for lite skam? 

 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

Skam er aldri konstruktiv vei å gå. Opplysning derimot. Opplysning, evne til å innta flere perspektiver samtidig og evne til dialog. Jeg kan vel knapt se for meg en mer destruktivt kraft enn skam, og jeg opplever hi og en del av de påfølgende innleggene som sterkt preget av moralsk pekefinger (rettet mot skam) og da får man fort et lite lydhørt publikum. Omsorgssvikt påfører skam, seksuelle overgrep påfører skam, religion påfører skam, og en rekke andre forhold. Både ofre og overgripere er i mange tilfeller preget av skam, fra langt tilbake i tid før handlingene utføres

Anonymkode: eb4ed...360

[Sophiee]

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Helt korrekt at du og flere ikke har tatt poenget !

Viktige temaer i denne tråden er:

1. Hvordan vi påvirkes av voldssex og porno.

2. Refleksjon rundt det at noen blir seksuelt opphisset av å utøve vold/se vold. 

3. Samtykke - hva er det? 

4. Pornoindustrien - er det et sertifisert fairtrade produkt?( Etikken i å konsumere dagens pornoindustri).

5. Skal vi bry oss? Om andre ? Om menneskene i pornobransjen ? Om våre oppvoksende barn? 

Dersom man IKKE tar opp disse etiske dilemmaene sitter kan kun igjen med dine og likesinnedes bidrag i denne tråden som kan oppsummeres slik:

1. «...Uæææh jeg har alltid bare voldsssex med dama mi som samtykker og digger det...»

2. «...uææææ jeg blir umyndiggjort fordi jeg samtykker til voldssex ...»

3. «...Voldssex  porno og perversiteter har eksistert alltid derfor bryr meg ikke og synes ikke du skal bry deg heller....»

4.  «...bryr meg ikke...»

5. «...ikke bry deg...»

6. «...ikke mitt problem..»

Anonymkode: a7c54...663

Du leser jo ikke en gang det jeg skriver? 

1. Det er i hovedsak kun de som har voldelige tendenser som vil påvirkes av "voldssex" og porno.

2. Jeg har reflektert mye over det i svarene mine, men du virker ikke til å klare å lese hva jeg har skrevet, så her kommer vi nok ingen vei.

3. Samtykke er når 2 voksne parter er enige. 

4. Pornoindustrien har nok noen svin på skogen, (som i en del andre bransjer) men de har også fagorganisasjoner som hjelper med å beskytte skuespillerne (som i en del andre bransjer). Det er også utrolig mange industrier som ikke kan skryte på seg fair trade merking. Holder du deg kun til Fair Trade? Er det det som skal til for at en industri er etisk? Hva med laksenæringa, oljeindustrien, store kleskjeder osv? 

5. Selvfølgelig skal vi vise empati og medmenneskelighet, men jeg tror jeg og du har to helt vidt forskjellige definisjoner for hvordan man skal engasjere seg til å gjøre verden et bedre sted. For ja, man skal vise omsorg og respekt ovenfor andre. Man skal respektere at andre har andre meninger i diskusjoner, og man skal respektere at andre mennesker lever etter kardemommeloven. 

Dilemmaet er tatt opp, og du klarer ikke å holde deg saklig. Du drar konklusjoner og koker sammen en virkelighet som ikke henger på greip. Forøvrig så har du ikke snøring på hva jeg gjør med mannen min på soverommet. For alt du vet og hva jeg har delt her så kan det jo godt være at jeg bare har sukkersøt vaniljesex under dyna med lyset av. Men jeg har ingen interesse av å snu verden på hodet for å få innsyn og styringsrett på hva andre voksne mennesker ønsker å gjøre med kroppen sin, så lenge det ikke skader andre.

1. bare fordi noen sier at de har røff sex med kjæresten sin, så betyr det ikke at de kun utøver "voldssex".

2. Jeg blir ikke umyndiggjort om jeg samtykker til det DU definerer som "voldssex". Jeg mente at DU prøver å umyndiggjøre meg med påstanden din om at kvinner ikke er skikket til å samtykke til røff sex siden de alle har blitt hjernevasket av porno.

3. Jeg sa at perverser (altså avvik fra sex kun for å reprodusere seg) har eksistert siden menneskets opprinnelse, lenge før "voldsporno" ble påtenkt. og se svar 4.

4. Hvorfor skal man bry seg om hva andre gjør på sitt eget soverom så lenge det ikke skader noen andre? (og nei, det at DU subjektivt mener at det skader andre er irrelevant , du har ingen rett til å invadere andres private sfære fordi noe strider mot DINE personlige syn)

5. se svar 4.

6. se svar 4.

8 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er klart at noen vil føle seg veldig truffet av at det settes fokus på voldssex! Men andre ( særlig unge) vil kanskje for første gang føle at de da kan si nei til noe de har blitt presset til. Så der du føler krenket/umyndiggjort ved en diskusjon som denne så vil andre kanskje søke hjelp til en vei ut av volden.

Når det er sagt vil jeg jo selvsagt også mene at det angår meg hvis du eller andre blir skadet!

Hvis skaden skyldes vold som du frivillig oppsøker og blir behandlingstrengende for /ufør av så er det jo til syvende og sist mine skattepenger som gir deg uføretrygd!

Hvis du selv jobber skulle du vel ikke ønske at drøssevis med folk kapper armene med vilje så du må betale for armproteser! 

Jeg vil alltid kjempe hardt mot voldssex og voldsporno fordi jeg vet dette skader mange unge.  Om du ikke føler deg respektert av den grunn så får det bare være. Vold og denslags har jeg rett og slett ikke respekt for! 

Anonymkode: a7c54...663

Hvor har du det fra at jeg føler meg krenket/umyndiggjort? Jeg sa spesifikt at jeg ble provosert.

Jeg føler ikke at du har klart å oppnå å krenke meg, men jeg regner med at det var det du ønsket med innleggene dine. Få meg til å føle meg råtten fordi jeg klarer å reflektere nok over egen virkelighet at jeg klarer å ta valg som er sunne for meg. Kanskje ønsket du også at jeg skulle begynne å tenke etter, føle at ja, pornoindustrien og mannen min har drevet med hjernevasking av meg i alle de år? 

Beklager å måtte skuffe deg. 

Kanskje du også ønsker å forby alt av ekstremsport? skihopp, utfor, fallskjermhopp, motorsport osv siden de også tydeligvis angår deg om de blir skadet? Hvor går grensen? er det kun skader etter frivillig "voldssex" som gir det en uggen følelse, eller også andre skader som kommer av at noen frivillig deltar i aktiviteter med høy skadefrekvens? 

Du har virkelig ikke forstått hva det innebærer å ha frihet som individ til å ta valg over egen kropp. Og hvis du synes det er så vanskelig å tenke på at dine skattepenger går til å finansiere andres skader så burde du kanskje vurdere å flytte til et mer kapitalistisk land, som feks USA.

Jeg jobber, og jeg vet hva det innebærer å leve i et sosialistisk demokrati, jeg vet at en del av pengene jeg betaler staten hver måned går til å finansiere andres sykdom, alderspensjon, medisiner og operasjoner, og det plager meg ikke det sprøyt, og hadde det plaget meg så mye som det virker å plage deg hadde jeg flyttet for lenge siden.

Og så må jeg jo nesten spørre deg og; hvordan definerer du "voldssex"? hvor går grensen? er lett dasking "voldssex"? å binde armene til kjæresten med et slips? å bli tatt litt ekstra hardt bakfra? analsex? kloring på ryggen? 

Det er bra at du kjemper mot vold i samfunnet, men du må bare respektere det at hva din definisjon av vold kanskje ikke samsvarer med andres definisjon på hva vold er. 

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Skam er aldri konstruktiv vei å gå. Opplysning derimot. Opplysning, evne til å innta flere perspektiver samtidig og evne til dialog. Jeg kan vel knapt se for meg en mer destruktivt kraft enn skam, og jeg opplever hi og en del av de påfølgende innleggene som sterkt preget av moralsk pekefinger (rettet mot skam) og da får man fort et lite lydhørt publikum. Omsorgssvikt påfører skam, seksuelle overgrep påfører skam, religion påfører skam, og en rekke andre forhold. Både ofre og overgripere er i mange tilfeller preget av skam, fra langt tilbake i tid før handlingene utføres

Anonymkode: eb4ed...360

Det er nok riktig at skam ikke er veien å gå fordi det kanskje er nettopp skammen også som har gjort at man blir så ekstrem i seksualitet ( da tenker jeg på voldssexen og tenningen på vold).

Det med opplysning er nok helt riktig ! Opplysning , dokumentarer om menneskehandel , ofre for porno - både konsumenter og de som befinner seg i denne hensynsløse industrien!

Opplysning om menneskeskjebnene som utsettes gjør at noen kanskje tar avstand - men frykten er jo at de som tenner på vold som i denne tråden tenner enda mer fordi de da vet at jentene er helt ekte ofre! Det blir som han gærningen i Danmark med ubåten! Han var med i en voldssekt og mange flere enn han så på videoer av sexdrap. 

Men jeg tror du har egentlig helt rett! Siden jeg er så gammel at jeg kunne vært mora kanskje bestemora til flere av dere har jeg denne PEKEFINGERN: fy det du gjør er slemt ! Fy slutt med perversiteter - men det er gammeldags! Min eller andres moralske pekefinger har ingen som helst effekt og det ser vi jo i tråden også! Svarene enkelte gir kan virke som at de i enda større grad tyr til voldssex og porno på grunn av sånne som meg som får sjokk over dem. Det tenner dem sikkert også!  Kanskje til og med har den motsatt effekt og jo mer sånne som meg prøver å pekefinger/moralisere mot voldsssexen og perverse tenningsmønster desto mer perversiteter/vold og ekkelt oppsøker de. Desto mer jeg sier at porno er en destruktiv industri desto mer nyter de å se pornoen - fordi det er ekte vold - ekte tragedier - og ekte  kvinner som blir plaget! 

Men jeg blir jo nesten redd for å legge ut info / forskning om pornobestialiteten i frykt for at de på tråden trigges av dette seksuelt og konsumerer enda mere.

Nei det skal ikke være lett. 

Har du noen andre gode råd for å bekjempe en slik råtten pornobransje?

Og til dere alle som i tråden har følt dere krenket og skambelagt og umyndiggjort på grunn av volden og sexen dere tenner på! Jeg trekker 100% tilbake pekefingeren - ingen av dere skal føle noe som helst av skam /anger/begynne å bry seg/ eller ubehag av det dere driver med.

Vi som belyser moral her har rett og slett misforstått helt! Min moralisering gjør deg kanskje bare enda mer pervers og det vil jeg jo ikke mtp ofrene for pornoindustrien og ofrene for handlinger/ voldssex etc. Jeg går fra moralisere på tråden her til dere voldssexfolk og fortsetter heller mitt arbeide med å rehabilitere / hjelpe unge jenter!

Men fy så vanskelig det er å ikke moralisere og preke etikk for sånne!!! 

 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Sophiee skrev:

Du leser jo ikke en gang det jeg skriver? 

1. Det er i hovedsak kun de som har voldelige tendenser som vil påvirkes av "voldssex" og porno.

2. Jeg har reflektert mye over det i svarene mine, men du virker ikke til å klare å lese hva jeg har skrevet, så her kommer vi nok ingen vei.

3. Samtykke er når 2 voksne parter er enige. 

4. Pornoindustrien har nok noen svin på skogen, (som i en del andre bransjer) men de har også fagorganisasjoner som hjelper med å beskytte skuespillerne (som i en del andre bransjer). Det er også utrolig mange industrier som ikke kan skryte på seg fair trade merking. Holder du deg kun til Fair Trade? Er det det som skal til for at en industri er etisk? Hva med laksenæringa, oljeindustrien, store kleskjeder osv? 

5. Selvfølgelig skal vi vise empati og medmenneskelighet, men jeg tror jeg og du har to helt vidt forskjellige definisjoner for hvordan man skal engasjere seg til å gjøre verden et bedre sted. For ja, man skal vise omsorg og respekt ovenfor andre. Man skal respektere at andre har andre meninger i diskusjoner, og man skal respektere at andre mennesker lever etter kardemommeloven. 

Dilemmaet er tatt opp, og du klarer ikke å holde deg saklig. Du drar konklusjoner og koker sammen en virkelighet som ikke henger på greip. Forøvrig så har du ikke snøring på hva jeg gjør med mannen min på soverommet. For alt du vet og hva jeg har delt her så kan det jo godt være at jeg bare har sukkersøt vaniljesex under dyna med lyset av. Men jeg har ingen interesse av å snu verden på hodet for å få innsyn og styringsrett på hva andre voksne mennesker ønsker å gjøre med kroppen sin, så lenge det ikke skader andre.

1. bare fordi noen sier at de har røff sex med kjæresten sin, så betyr det ikke at de kun utøver "voldssex".

2. Jeg blir ikke umyndiggjort om jeg samtykker til det DU definerer som "voldssex". Jeg mente at DU prøver å umyndiggjøre meg med påstanden din om at kvinner ikke er skikket til å samtykke til røff sex siden de alle har blitt hjernevasket av porno.

3. Jeg sa at perverser (altså avvik fra sex kun for å reprodusere seg) har eksistert siden menneskets opprinnelse, lenge før "voldsporno" ble påtenkt. og se svar 4.

4. Hvorfor skal man bry seg om hva andre gjør på sitt eget soverom så lenge det ikke skader noen andre? (og nei, det at DU subjektivt mener at det skader andre er irrelevant , du har ingen rett til å invadere andres private sfære fordi noe strider mot DINE personlige syn)

5. se svar 4.

6. se svar 4.

Hvor har du det fra at jeg føler meg krenket/umyndiggjort? Jeg sa spesifikt at jeg ble provosert.

Jeg føler ikke at du har klart å oppnå å krenke meg, men jeg regner med at det var det du ønsket med innleggene dine. Få meg til å føle meg råtten fordi jeg klarer å reflektere nok over egen virkelighet at jeg klarer å ta valg som er sunne for meg. Kanskje ønsket du også at jeg skulle begynne å tenke etter, føle at ja, pornoindustrien og mannen min har drevet med hjernevasking av meg i alle de år? 

Beklager å måtte skuffe deg. 

Kanskje du også ønsker å forby alt av ekstremsport? skihopp, utfor, fallskjermhopp, motorsport osv siden de også tydeligvis angår deg om de blir skadet? Hvor går grensen? er det kun skader etter frivillig "voldssex" som gir det en uggen følelse, eller også andre skader som kommer av at noen frivillig deltar i aktiviteter med høy skadefrekvens? 

Du har virkelig ikke forstått hva det innebærer å ha frihet som individ til å ta valg over egen kropp. Og hvis du synes det er så vanskelig å tenke på at dine skattepenger går til å finansiere andres skader så burde du kanskje vurdere å flytte til et mer kapitalistisk land, som feks USA.

Jeg jobber, og jeg vet hva det innebærer å leve i et sosialistisk demokrati, jeg vet at en del av pengene jeg betaler staten hver måned går til å finansiere andres sykdom, alderspensjon, medisiner og operasjoner, og det plager meg ikke det sprøyt, og hadde det plaget meg så mye som det virker å plage deg hadde jeg flyttet for lenge siden.

Og så må jeg jo nesten spørre deg og; hvordan definerer du "voldssex"? hvor går grensen? er lett dasking "voldssex"? å binde armene til kjæresten med et slips? å bli tatt litt ekstra hardt bakfra? analsex? kloring på ryggen? 

Det er bra at du kjemper mot vold i samfunnet, men du må bare respektere det at hva din definisjon av vold kanskje ikke samsvarer med andres definisjon på hva vold er. 

Hei du bare fortsette du med ditt! Ikke føle skam eller noe som helst av ubehag for min moralisering!

For moralisering et nok noe av det aller aller verste enkelte kan oppleve. Moralisering er smertefullt, ubehagelig, pinlig, ja og kan medføre en reaksjon som gjør at man enda mer vil det motsatte av den som moraliserer! Moralisering hører rett og slett ikke hjemme blant voldssexutøvere pornokonsumenter! 

Uff og uff. 

Anonymkode: a7c54...663

[Littforliten]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er nok riktig at skam ikke er veien å gå fordi det kanskje er nettopp skammen også som har gjort at man blir så ekstrem i seksualitet ( da tenker jeg på voldssexen og tenningen på vold).

Det med opplysning er nok helt riktig ! Opplysning , dokumentarer om menneskehandel , ofre for porno - både konsumenter og de som befinner seg i denne hensynsløse industrien!

Opplysning om menneskeskjebnene som utsettes gjør at noen kanskje tar avstand - men frykten er jo at de som tenner på vold som i denne tråden tenner enda mer fordi de da vet at jentene er helt ekte ofre! Det blir som han gærningen i Danmark med ubåten! Han var med i en voldssekt og mange flere enn han så på videoer av sexdrap. 

Men jeg tror du har egentlig helt rett! Siden jeg er så gammel at jeg kunne vært mora kanskje bestemora til flere av dere har jeg denne PEKEFINGERN: fy det du gjør er slemt ! Fy slutt med perversiteter - men det er gammeldags! Min eller andres moralske pekefinger har ingen som helst effekt og det ser vi jo i tråden også! Svarene enkelte gir kan virke som at de i enda større grad tyr til voldssex og porno på grunn av sånne som meg som får sjokk over dem. Det tenner dem sikkert også!  Kanskje til og med har den motsatt effekt og jo mer sånne som meg prøver å pekefinger/moralisere mot voldsssexen og perverse tenningsmønster desto mer perversiteter/vold og ekkelt oppsøker de. Desto mer jeg sier at porno er en destruktiv industri desto mer nyter de å se pornoen - fordi det er ekte vold - ekte tragedier - og ekte  kvinner som blir plaget! 

Men jeg blir jo nesten redd for å legge ut info / forskning om pornobestialiteten i frykt for at de på tråden trigges av dette seksuelt og konsumerer enda mere.

Nei det skal ikke være lett. 

Har du noen andre gode råd for å bekjempe en slik råtten pornobransje?

Og til dere alle som i tråden har følt dere krenket og skambelagt og umyndiggjort på grunn av volden og sexen dere tenner på! Jeg trekker 100% tilbake pekefingeren - ingen av dere skal føle noe som helst av skam /anger/begynne å bry seg/ eller ubehag av det dere driver med.

Vi som belyser moral her har rett og slett misforstått helt! Min moralisering gjør deg kanskje bare enda mer pervers og det vil jeg jo ikke mtp ofrene for pornoindustrien og ofrene for handlinger/ voldssex etc. Jeg går fra moralisere på tråden her til dere voldssexfolk og fortsetter heller mitt arbeide med å rehabilitere / hjelpe unge jenter!

Men fy så vanskelig det er å ikke moralisere og preke etikk for sånne!!! 

 

Anonymkode: a7c54...663

Ser du mye porno?

[AnonymBruker]

På 10.2.2019 den 17.50, Katten.2.0 skrev:

Nå kan du roe ned stråmannsargumentene her.

Undersøkelsene viser til at BDSM-praktiserende har bedre psykisk helse enn 'vaniljemennesker'.

Til resten av oppgulpet ditt trenger jeg bare å referere til mitt tidligere innlegg: Mennesker bør ha sex som er preget av gjensidig respekt og samtykke for alle involverte.

Her tar du feil igjen. De sensasjonspregede undersøkelsene som er gjort om dette knytter seg stort sett til medlemmer av «selskapsklubber», og mangler forøvrig differensiering mellom ulike typer av seksuelle avvik. I fagmiljøet er det stor grad av enighet om at mentale lidelser som dyssoial/antisosial, borderline og narsissistisk personlighetsforstyrrelse er overrepresentert blant personer som praktiserer denne livvstilen (ikke blant dem som primært liker å kle seg ut sammen med andre, men blant de seriøst praktiserende). Sadistisk og masochistisk personforsstyrrelse er forøvrig fortsatt egne diagnoser i de to store internasjonale diagnosemanualene. Grunnen til at dette gjennomgående blir skjevt og feilaktig fremstilt i media, er primært politisk korrekthet. Fordi det for tiden er så upopulært og lite trendy å si sannheten om dette, er selv fagfolk livredde for å uttale seg offentlig om temaet. Du burde forøvrig være litt mer tilbakeholden med å uttale deg så bråkjekt om ting du ikke har greie på.

Anonymkode: 5a2c9...eda

[AnonymBruker]

4 timer siden, Sophiee skrev:

Du leser jo ikke en gang det jeg skriver? 

1. Det er i hovedsak kun de som har voldelige tendenser som vil påvirkes av "voldssex" og porno.

2. Jeg har reflektert mye over det i svarene mine, men du virker ikke til å klare å lese hva jeg har skrevet, så her kommer vi nok ingen vei.

3. Samtykke er når 2 voksne parter er enige. 

4. Pornoindustrien har nok noen svin på skogen, (som i en del andre bransjer) men de har også fagorganisasjoner som hjelper med å beskytte skuespillerne (som i en del andre bransjer). Det er også utrolig mange industrier som ikke kan skryte på seg fair trade merking. Holder du deg kun til Fair Trade? Er det det som skal til for at en industri er etisk? Hva med laksenæringa, oljeindustrien, store kleskjeder osv? 

5. Selvfølgelig skal vi vise empati og medmenneskelighet, men jeg tror jeg og du har to helt vidt forskjellige definisjoner for hvordan man skal engasjere seg til å gjøre verden et bedre sted. For ja, man skal vise omsorg og respekt ovenfor andre. Man skal respektere at andre har andre meninger i diskusjoner, og man skal respektere at andre mennesker lever etter kardemommeloven. 

Dilemmaet er tatt opp, og du klarer ikke å holde deg saklig. Du drar konklusjoner og koker sammen en virkelighet som ikke henger på greip. Forøvrig så har du ikke snøring på hva jeg gjør med mannen min på soverommet. For alt du vet og hva jeg har delt her så kan det jo godt være at jeg bare har sukkersøt vaniljesex under dyna med lyset av. Men jeg har ingen interesse av å snu verden på hodet for å få innsyn og styringsrett på hva andre voksne mennesker ønsker å gjøre med kroppen sin, så lenge det ikke skader andre.

1. bare fordi noen sier at de har røff sex med kjæresten sin, så betyr det ikke at de kun utøver "voldssex".

2. Jeg blir ikke umyndiggjort om jeg samtykker til det DU definerer som "voldssex". Jeg mente at DU prøver å umyndiggjøre meg med påstanden din om at kvinner ikke er skikket til å samtykke til røff sex siden de alle har blitt hjernevasket av porno.

3. Jeg sa at perverser (altså avvik fra sex kun for å reprodusere seg) har eksistert siden menneskets opprinnelse, lenge før "voldsporno" ble påtenkt. og se svar 4.

4. Hvorfor skal man bry seg om hva andre gjør på sitt eget soverom så lenge det ikke skader noen andre? (og nei, det at DU subjektivt mener at det skader andre er irrelevant , du har ingen rett til å invadere andres private sfære fordi noe strider mot DINE personlige syn)

5. se svar 4.

6. se svar 4.

Hvor har du det fra at jeg føler meg krenket/umyndiggjort? Jeg sa spesifikt at jeg ble provosert.

Jeg føler ikke at du har klart å oppnå å krenke meg, men jeg regner med at det var det du ønsket med innleggene dine. Få meg til å føle meg råtten fordi jeg klarer å reflektere nok over egen virkelighet at jeg klarer å ta valg som er sunne for meg. Kanskje ønsket du også at jeg skulle begynne å tenke etter, føle at ja, pornoindustrien og mannen min har drevet med hjernevasking av meg i alle de år? 

Beklager å måtte skuffe deg. 

Kanskje du også ønsker å forby alt av ekstremsport? skihopp, utfor, fallskjermhopp, motorsport osv siden de også tydeligvis angår deg om de blir skadet? Hvor går grensen? er det kun skader etter frivillig "voldssex" som gir det en uggen følelse, eller også andre skader som kommer av at noen frivillig deltar i aktiviteter med høy skadefrekvens? 

Du har virkelig ikke forstått hva det innebærer å ha frihet som individ til å ta valg over egen kropp. Og hvis du synes det er så vanskelig å tenke på at dine skattepenger går til å finansiere andres skader så burde du kanskje vurdere å flytte til et mer kapitalistisk land, som feks USA.

Jeg jobber, og jeg vet hva det innebærer å leve i et sosialistisk demokrati, jeg vet at en del av pengene jeg betaler staten hver måned går til å finansiere andres sykdom, alderspensjon, medisiner og operasjoner, og det plager meg ikke det sprøyt, og hadde det plaget meg så mye som det virker å plage deg hadde jeg flyttet for lenge siden.

Og så må jeg jo nesten spørre deg og; hvordan definerer du "voldssex"? hvor går grensen? er lett dasking "voldssex"? å binde armene til kjæresten med et slips? å bli tatt litt ekstra hardt bakfra? analsex? kloring på ryggen? 

Det er bra at du kjemper mot vold i samfunnet, men du må bare respektere det at hva din definisjon av vold kanskje ikke samsvarer med andres definisjon på hva vold er. 

Det å samtykke til å bli involvert i denne type miljøer og praksiser har ikke så sjelden mye til felles med andre former for selvskading, og bør da betraktes og behandles på samme måte. Å slå seg til ro med at dette er «frivillig» og at det skjer med «samtykke» vitner om mangel på innsikt. Siden BDSM er blitt så mainstream, politisk korrekt og trendy, virker det som om miljøet er blitt et fristed eller en tumleplass for psykopater og narsissister, der særlig sårbare eller traumatiserte individer fullstendig mangler vern.

Anonymkode: 5a2c9...eda

[Littforliten]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det å samtykke til å bli involvert i denne type miljøer og praksiser har ikke så sjelden mye til felles med andre former for selvskading, og bør da betraktes og behandles på samme måte. Å slå seg til ro med at dette er «frivillig» og at det skjer med «samtykke» vitner om mangel på innsikt. Siden BDSM er blitt så mainstream, politisk korrekt og trendy, virker det som om miljøet er blitt et fristed eller en tumleplass for psykopater og narsissister, der særlig sårbare eller traumatiserte individer fullstendig mangler vern.

Anonymkode: 5a2c9...eda

Å like bondage burde behandles på lik linje som selvskading? Nei nå må du slutte å tulle.. og du hvor har du det fra at det er stor enighet i fagmiljøet at de fleste som praktiserer BDSM sliter med mentale lidelser? Har jeg aldri lest noe om eller erfart/hørt om.