Du mann, du som har en søster

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

I motsetning til den pornoen hvor menn blir behandlet nedverdigende , som er en fetisj og ikke normalisert, hvor kun de som har den fetisjen søker på det og ikke er en del av "allmenn pornoen",  så er mennene som utøver dette i virkeligheten frivillig med på det fordi de har den fetisjen og det er de som etterspør kvinnen om hun kan for eksempel tråkke på de, spytte på de osv og man kan derfor ikke sammenligne nedverdigelse av kvinner og nedverdigelse av menn i porno med hvordan holdningene og synet på motsatt kjønn i virkeligheten utspiller seg hos seerne. 

Anonymkode: afae0...6fe

OK, så sex som er røff "mot" menn er fetisj, sex som er røff "mot" kvinner er overgrep. Got ya.

Og om jeg forstår deg rett, når noen ser porno der menn blir nedverdiget, forstår de at det er porno og fantasi, mens hvis det er en kvinne i "offerrollen" så vil folk oppfatte det omtrent som en dokumentar som viser hvordan vanlige folk har sex.

Anonymkode: cfbcf...5ac

[AnonymBruker]

Vold og sex hører ikke sammen.

Den som utøver volden er ansvarlig for senskader på offeret selv om hun samtykket.

Man må være psykiater for å forstå konsekvensene / langtidsvirkningene av å bli utsatt for voldssex og forstå hva det innebærer på sikt for egen helse! 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

14 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så alle kvinner liker bare sex under dynen med lyset av? Eller kanskje de ikke liker sex i det hele tatt? All "unormal" sex er alltid overgrep mot jenta mener du? For noe tull.

Bare fordi DU ikke liekr analsex, deepthroat, gagging, spanking, ass to mouth, facials og masse andre spennende ting betyr ikke at alle kvinner er som deg! At DU er kjedelig i senga betyr ikke at alle andre kvinner er det. Hvorfor må dere gjøre dere selv til offer hele tiden? At en kvinne har fetisjer gjør henne ikke til et offer. Slutt å oppføre dere så stakkarslige. Sex er normalt, og det er normalt å eksperimentere. Pornosex ER vanlig sex. Hadde du lagt inn et skjult kamera i alle tusen hjem i norge ville du funnet ut at folk gjør langt mer "ekstreme" ting enn det som skjer i mainstream porno. 

Anonymkode: ccf98...3cc

What the fuck? Det går an å ha spennende og bra sex uten voldselementer og undertrykking vet du. Du er faen ikke normal! At du klarer å prestere å mene og si at pornosex er vanlig sex viser hvor fandens skrudd du er og nettopp hvor skadelig denne type porno er når det normaliserer den type sex for menn med dårlige holdninger mot damer! Sykt godt eksempel på akuratt det tråden handler om er du! 

Anonymkode: afae0...6fe

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker said:

Hele poenget er at menn som nyter voldssex dvs utøver seksuell vold mot kvinne som angivelig skal like volden - klamrer seg til en forestilling om at dette ønsket hennes om vold er helt velbegrunnet, rasjonelt og til hennes eget beste. Han mener hun har samtykkekompetanse, fordi hun er over 18 år. Det er her en mann må tenke seg om mer enn en gang til! Hva innebærer volden? Hvordan vet han at det ikke er skadelig? Hvorfor får han seksuel tilfredsstillelse av å utøve vold mot en kvinne? Alt dette må en mannlig voldssexutøver tenke nøye gjennom! Selvsagt finnes det noen få som fortsetter sexvolden selv etter refleksjon - men de fleste vil nok forstå at det finnes alternativer til vold og utforske dette mer! Det finnes en alternativ god sex med flørting kos og alt annet enn volden i pornoen

Eksperimentering blant unge kan man lett se hva porno har ført til - den ene hevdet samtykke - den andre fikk sjokk og opplevde seg voldtatt! 

Voldssex er så sært, alvorlig og destruktivt felt at det er rimelig spesielt å komme med en kommentar som at «..hvis dama liker røff sex ... hva bryr meg» 

Med slik holdning så tar du ikke ansvar for egne handlinger men legger alle følger over på kvinnen som samtykket. 

 

Anonymkode: a7c54...663

For å klargjøre: når du sier "voldssex" refererer du da til det som er mer kjent som bondage, bdsm, spanking osv?

Anonymkode: cfbcf...5ac

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

OK, så sex som er røff "mot" menn er fetisj, sex som er røff "mot" kvinner er overgrep. Got ya.

Og om jeg forstår deg rett, når noen ser porno der menn blir nedverdiget, forstår de at det er porno og fantasi, mens hvis det er en kvinne i "offerrollen" så vil folk oppfatte det omtrent som en dokumentar som viser hvordan vanlige folk har sex.

Anonymkode: cfbcf...5ac

Sex som er røff mot menn presses ikke på menn av kvinnen og normaliseres verken i porno eller i det virkelige liv. Det er en fetisj kategori som det er menn selv som søker og etterspør fordi de liker at det utøves mot dem. Kvinnen er heller ikke fysisk overlegen mannen. 

Sex som er destruktiv mot kvinner som det allerede undertrykkede kjønnet normaliseres i porno og i det virkelige liv. Det normaliseres fordi menn har dårlige holdninger til kvinner og det er hovedsakelig menn som søker og etterspør og presses på kvinner selv om de ikke liker eller vil det. 

Anonymkode: afae0...6fe

[AnonymBruker]

Just now, AnonymBruker said:

What the fuck? Det går an å ha spennende og bra sex uten voldselementer og undertrykking vet du. Du er faen ikke normal! At du klarer å prestere å mene og si at pornosex er vanlig sex viser hvor fandens skrudd du er og nettopp hvor skadelig denne type porno er når det normaliserer den type sex for menn med dårlige holdninger mot damer! Sykt godt eksempel på akuratt det tråden handler om er du! 

Anonymkode: afae0...6fe

"Pornosex"? Men hva faen er det? Jeg har mer eller mindre frivillig sett (at det finnes) et enormt utall typer porno, fra "milfs" som stripper, hårete menn som suger hverandre, folk av alle kjønn som dasker hverandre, folk som har analsex, trekantsex, bondage, you name it. Så... "pornosex", hva i huleste betyr det? Hvis naboen min liker å ha sex i lærkostymer, har de "pornosex" da? Og er det i såfall noe negativt? Jeg mener, det kan godt hende de fikk ideen fra Cupido eller en eller annen pornoside på nettet, men hva så? Hvis de liker å ha en dildo i rompa mens de tisser på hverandre så må de vel få lov til det.

Anonymkode: cfbcf...5ac

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker said:

Sex som er røff mot menn presses ikke på menn av kvinnen og normaliseres verken i porno eller i det virkelige liv. Det er en fetisj kategori som det er menn selv som søker og etterspør fordi de liker at det utøves mot dem. Kvinnen er heller ikke fysisk overlegen mannen. 

Sex som er destruktiv mot kvinner som det allerede undertrykkede kjønnet normaliseres i porno og i det virkelige liv. Det normaliseres fordi menn har dårlige holdninger til kvinner og det er hovedsakelig menn som søker og etterspør og presses på kvinner selv om de ikke liker eller vil det. 

Anonymkode: afae0...6fe

Så det finnes menn som liker røff sex mot seg, men ikke kvinner? Hva baserer du den antakelsen på? Uten å dra inn forskning, er det jo ikke en helt ukjent problemstilling at en del kvinner ønsker en mann som tar litt kontroll i senga, som en del av den seksuelle leken. Jeg har i alle fall sett en del kvinner her på forumet som både liker og savner det - og selvsagt en del som ikke har noen interesse av det. Men din påstand er altså at en kvinne som tenner på slikt per definisjon er et offer for et overgrep, ikke bare av mannen hun har sex med, men omtrent samfunnet som helhet?

Anonymkode: cfbcf...5ac

[AnonymBruker]

2 timer siden, Katten.2.0 skrev:

 

Du og den andre skriver om et tilnærmet en til en-forhold mellom barnetraumer og BDSM. Dette må underbygges, da det ikke er motparten som må motbevise ditt/deres argument.

Jeg har aldri sagt at sex, uavhengig om den er av den røffere eller mykere typen, ikke kan brukes som vold, eller at all sex og seksuelle handlinger er gjensidig samtykkende fra alle involverte parter. At du tilegner med slike meninger hører til stråmanns-argumentasjon og er klassifisert som en herskerteknikk. I utgangspunktet burde det ikke være en herskerteknikk, da det indikerer en eller annen form for makt, noe det overhodet ikke gjør i virkeligheten.

For å overbevise mennesker om at ens syn er det rette, så må en enten argumentere logisk eller emosjonelt. Uavhengig hvilken måte man vil argumentere på, innebærer overbevisning en ryddig argumentasjonsrekke. Det å komme med løgner og regelrett sprøyt vil aldri påvirke noen.

Jeg skriver veldig enkelt: Jeg håper alle mennesker, og spesielt de som er nær meg, kan leve i gjensidige respektfulle partnerskap, hvor dere seksuelle behov blir dekt innenfor lovens rammer og spesielt viktig er samtykket fra alle involverte parter.

Det er min mening, uansett hvordan du og den andre prøver å tilegne meg helt latterlige meninger. Så lenge kriteriene er møtt (gjentar dem, siden du har litt tungt for det: Respekt og samtykke fra alle involverte), så er det meg likegyldig hvilket sexliv mennesker har. Da bryr jeg meg ikke om de liker røff sex, sex under dyna og med lyset av, eller om de aller helst reiser på røffe sexsamlinger i Tyskland.

Jeg legger meg ikke oppi detaljene til andre menneskers sexliv, så lenge det er både lovlig og respektfullt utført. Det bryr meg ikke. Det som faktisk bryr meg er at de er lykkelige og tilfredsstilt.

Nå kan du selvfølgelig si at jeg heller ikke argumenterer på en ryddig måte, og nei, jeg gidder ikke oppføre meg pent og anstendig mot mennesker som misforstår alt med vilje, er fullstendig frakoblet virkeligheten, eller er ekstremister uavhengig innen hvilket tema.

Til slike forstyrrende elementer sier jeg: Rull inn puppene, og drit og dra.

Du er ansvarlig for sexvolden mot et menneske selv om hun samtykket! Ingen - ikke en gang jeg vet konsekvensene av vold! Men har du et minimum av logisk evne og emosjonell forståelse! 

Ditt oppheng i samtykke er ren ansvarsfraskrivelse for voldsutøvelsen.

Eksempel:  Du møter en dame i sekten din som samtykker i at du utøver voldssex. Du nyter og synes det er helt topp, hun oppfører deg slik du regnet med og dere treffes i noen år med voldsutøvelse i sengehalmen. Så plutselig blir hun lagt inn på psykiatrisk post. Diagnosen er posttraumatisk stressyndrom.

Hva er ditt ansvar nå? 

Anonymkode: a7c54...663

[Gjest Warrior]

.

Endret 12. august 2020 av Warrior

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

For å klargjøre: når du sier "voldssex" refererer du da til det som er mer kjent som bondage, bdsm, spanking osv?

Anonymkode: cfbcf...5ac

Analsex kan være vold! Mange unge jenter blir presset/overtalt til å få penis inn tarmen! De blir fortalt at det er helt normalt, det vises til porno og presser henne til å prøve,  bare bruke glidemiddel, bare holde ut osv! Og så samtykker de men får skader i tarmen og skadet sjel! Det er vold! 

Masse annet som også er vold så klart! Noe verre enn annet, men uansett alt som er smertefullt / fysiske skader som blåmerker, sår, rivemerkerb osv og gjentas gang på gang kan gi alvorlig langtidseffekter på psyken! Så dette er risikosport med potensielt alvorlige konsekvenser. 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så alle kvinner liker bare sex under dynen med lyset av? Eller kanskje de ikke liker sex i det hele tatt? All "unormal" sex er alltid overgrep mot jenta mener du? For noe tull.

Bare fordi DU ikke liekr analsex, deepthroat, gagging, spanking, ass to mouth, facials og masse andre spennende ting betyr ikke at alle kvinner er som deg! At DU er kjedelig i senga betyr ikke at alle andre kvinner er det. Hvorfor må dere gjøre dere selv til offer hele tiden? At en kvinne har fetisjer gjør henne ikke til et offer. Slutt å oppføre dere så stakkarslige. Sex er normalt, og det er normalt å eksperimentere. Pornosex ER vanlig sex. Hadde du lagt inn et skjult kamera i alle tusen hjem i norge ville du funnet ut at folk gjør langt mer "ekstreme" ting enn det som skjer i mainstream porno. 

Anonymkode: ccf98...3cc

Så endetarmsex, stikke tissen langt ned i halsen på jenta til hun brekker seg og pisking er spennende? 

Mange vil si det er smertefullt, motbydelig og ydmykende. 

Men om en kvinne forteller deg dette, vil du altså si at hun er kjedelig.

Utifra hva du forteller så ville du ha ønsket denne erfaringen for din eventuelle søster eller datter:

En jente på 17 år pluss forelsker seg i en noe mere erfaren gutt. Hun får beskjed om at hun er kjedelig om hun ikke blir med på de tingene du nevnte, og gjør sitt ytterste for ikke å skuffe han. Om hun har det jævlig med dette og henvender seg til deg for støtte, vil du istedenfor fortelle henne at dette er normalen. 

Takk for ditt bidrag. Dette er typen mann du ønsker for din eventuelle datter, søster, mor.

Ps! Så et par dokumentarer der mannlige pornostjerner ble intervjuet. Husker desverre ikke hva dokumentarene het. De gikk på vanlig tv for litt siden. Disse mennene hadde det absolutt ikke bra med seg selv og fortalte at det de drev med var sinnsykt, at det var ikke bra og at mange jenter ble ødelagte av det. 

Anonymkode: 39cff...cd8

[AnonymBruker]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så det finnes menn som liker røff sex mot seg, men ikke kvinner? Hva baserer du den antakelsen på? Uten å dra inn forskning, er det jo ikke en helt ukjent problemstilling at en del kvinner ønsker en mann som tar litt kontroll i senga, som en del av den seksuelle leken. Jeg har i alle fall sett en del kvinner her på forumet som både liker og savner det - og selvsagt en del som ikke har noen interesse av det. Men din påstand er altså at en kvinne som tenner på slikt per definisjon er et offer for et overgrep, ikke bare av mannen hun har sex med, men omtrent samfunnet som helhet?

Anonymkode: cfbcf...5ac

Nei det er ikke det jeg sier. Da må du nesten lese om igjen og slutte å lese bare det du vil lese så du kan bråke deg over noe 

Vi kan gjerne dra inn forskning altså , det er faktisk veldig relevant i denne tråden. I 2016 viser 22 studier fra sju ulike land som entydig viser at bruk av pornografi gir en signifikant økning av fysisk og verbal vold. En annen metaanalyse som tar for seg 40 studier viser Clear and consistent at eksponering av porno gir en økt risiko for å begå seksuelle overgrep og godta voldtektsmyter som at kvinner vil egentlig bli voldtatt. 
Forskning viser også at porno bidrar til strukturelle endringer i hjernen og skrive et "sexual script" som kan være styrende utover det en selv eller partner vil.  
Det finnes tonnevis av historier som også backes opp av forskning om mennesker som har hatt behov for stadig grovere og mer brutalt innhold i porno for å oppnå samme "rus" som man fikk før av mildere porno.  

Helsetjenester forteller om ungdom og voksne som bruker porno som læringsarena og at det fører til en usunn forståelse av hva normal, god seksualitet er. 

En naturlig konsekvens av det er mer vold, mer overgrep, mer undertrykking, større seksuelt press til ting man ikke vil, og mer objektivisering som reduserer menneske, da spesielt kvinneverdet. Høye selvmordsrater blant kvinnelige pornoskuespillerinner og narkotikabruk i pornobransjen er også noe som burde få alle til å stoppe opp og spørre seg om dette er sunn og ønsket seksualitet og handlinger.  - Dagbladet 8 februar 2019 

Anonymkode: afae0...6fe

[Littforliten]

51 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hele poenget er at menn som nyter voldssex dvs utøver seksuell vold mot kvinne som angivelig skal like volden - klamrer seg til en forestilling om at dette ønsket hennes om vold er helt velbegrunnet, rasjonelt og til hennes eget beste. Han mener hun har samtykkekompetanse, fordi hun er over 18 år. Det er her en mann må tenke seg om mer enn en gang til! Hva innebærer volden? Hvordan vet han at det ikke er skadelig? Hvorfor får han seksuel tilfredsstillelse av å utøve vold mot en kvinne? Alt dette må en mannlig voldssexutøver tenke nøye gjennom! Selvsagt finnes det noen få som fortsetter sexvolden selv etter refleksjon - men de fleste vil nok forstå at det finnes alternativer til vold og utforske dette mer! Det finnes en alternativ god sex med flørting kos og alt annet enn volden i pornoen

Eksperimentering blant unge kan man lett se hva porno har ført til - den ene hevdet samtykke - den andre fikk sjokk og opplevde seg voldtatt! 

Voldssex er så sært, alvorlig og destruktivt felt at det er rimelig spesielt å komme med en kommentar som at «..hvis dama liker røff sex ... hva bryr meg» 

Med slik holdning så tar du ikke ansvar for egne handlinger men legger alle følger over på kvinnen som samtykket. 

 

Anonymkode: a7c54...663

Tråden handler ikke utelukket om voldssex da, og det er en stor forskjell på røff sex og voldssex. Hvis min samboer har lyst å bli pult litt hardere, lekespanket, eller prøve anal, så ser jeg ikke problemet med det, og vill ikke definere det som voldssex. Hun er 30+ og et oppegående menneske som har sakt nei til meg mange ganger, så hun gjør ikke ting hun ikke vill. 

Når det blir snakk om tvungen røff sex så er jeg såklart enig i at det er galt, men tror ikke menn flest driver med det 

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Kvelertak skrev:

Jeg er ikke mann hvis du tror det, og jeg ser porno selv når jeg vil. Pornoen gjør ikke noe med de fleste menn og kvinner. At noen guttunger tror verden er som i porno skal ikke gå utover alle. Porno er flott å se på og den kommer alltid til å være her. Lev med det. Lykke til med kampen din. Anbefaler deg å kjempe utenfor kvinneguiden mot menn som virkelig er voldelig og voldtar. Jeg elsker menn og vil forsvare de når de får sånne unødvendige spørsmål som om de alle er slem mot kvinner. Skjerpings. 

Det er ikke et unødvendig spørsmål. Tror ikke du trenger å forsvare noen eller svare på vegne av menn her inne. Spørsmålet mitt var enkelt og ukomplisert. 

Å reflektere over egne holdninger skal visstnok være sunt. 

Dersom du tror at porno ikke påvirker oss, så viser flere her til forskning og artikler som sier det motsatte. Du kan lese gjennom det.

Det er mange som elsker menn. Og det finnes flest bra menn vil jeg tro. Har ikke sett så mange av dem her inne på kvinneguiden riktignok. Ikke ifølge de svarene som gis i ulike tråder. Derfor stiller jeg dem et enkelt spørsmål.

Anonymkode: 39cff...cd8

[AnonymBruker]

29 minutter siden, Kvelertak skrev:

Jeg er ikke mann hvis du tror det, og jeg ser porno selv når jeg vil. Pornoen gjør ikke noe med de fleste menn og kvinner. At noen guttunger tror verden er som i porno skal ikke gå utover alle. Porno er flott å se på og den kommer alltid til å være her. Lev med det. Lykke til med kampen din. Anbefaler deg å kjempe utenfor kvinneguiden mot menn som virkelig er voldelig og voldtar. Jeg elsker menn og vil forsvare de når de får sånne unødvendige spørsmål som om de alle er slem mot kvinner. Skjerpings. 

Jo pornoen gjør noe svært skadelig og det er det forskning på.  

Takk for lykkeønskninger! Jeg jobber i helsesektoren og ser tragiske konsekvenser daglig. Skal saumfare KG for sadister! Men pga stor familie vil jeg nok ikke rekke det før neste uke, Evt etter vinterferien da vi skal på hytta hele gjengen. Så alle sexvoldsutøvere, sadister og pornodiggere kan trekke et lettelsens sukk i en drøy uke!! 

Som en annen mann sa her - da får jeg rulle inn puppa. 

 

 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jo pornoen gjør noe svært skadelig og det er det forskning på.  

Takk for lykkeønskninger! Jeg jobber i helsesektoren og ser tragiske konsekvenser daglig. Skal saumfare KG for sadister! Men pga stor familie vil jeg nok ikke rekke det før neste uke, Evt etter vinterferien da vi skal på hytta hele gjengen. Så alle sexvoldsutøvere, sadister og pornodiggere kan trekke et lettelsens sukk i en drøy uke!! 

Som en annen mann sa her - da får jeg rulle inn puppa. 

 

 

Anonymkode: a7c54...663

Takk for bidragene dine! 

God vinterferie!

Hilsen trådstarter 

Anonymkode: 39cff...cd8

[AnonymBruker]

23 minutter siden, Littforliten skrev:

Tråden handler ikke utelukket om voldssex da, og det er en stor forskjell på røff sex og voldssex. Hvis min samboer har lyst å bli pult litt hardere, lekespanket, eller prøve anal, så ser jeg ikke problemet med det, og vill ikke definere det som voldssex. Hun er 30+ og et oppegående menneske som har sakt nei til meg mange ganger, så hun gjør ikke ting hun ikke vill. 

Når det blir snakk om tvungen røff sex så er jeg såklart enig i at det er galt, men tror ikke menn flest driver med det 

Hvis du vil utøve denne volden mot en som har samtykket er du ansvarlig for senvirkninger på den som du har utøvet volden mot - rett og slett fordi det ikke er mulig for menigmann å forstå konsekvenser av vold på sikt. Vold uansett hvor ( i senga eller utenfor ) endrer strukturer i nervebaner / tankesett og adferd gradvis. Hvis volden er grov kan det være et engangssjokk - feks hvis røff frivillig analsex medførte at endetarmen fikk rift og avføringen skaper fistel mellom vagina og tarm slik at avføringen nå kommer ut av vagina - ja da kan selv en røff engangs sexvold gi store konsekvenser! Da hjelper det ikke hvor oppegående hun er, fordi en fistel er vanskelig å lege pga all bakterie veksten i området. Da har man fått en varig skade som du faktisk er ansvarlig for ! Går hun til søksmål mot deg kan du hevde det var samtykke og jeg vet ikke utfallet men da skjønner du litt mer av ditt ansvar !

du er ikke ansvarsfri ved voldsutøvelse selv om din samboer samtykker og  er over 30. Det er det jeg tror mange menn misforstår. 

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Takk for bidragene dine! 

God vinterferie!

Hilsen trådstarter 

Anonymkode: 39cff...cd8

Takk og takk for et viktig tema ! god uke !

Anonymkode: a7c54...663

[AnonymBruker]

1 time siden, Kvelertak skrev:

Lykke til med kampen din. Anbefaler deg å kjempe utenfor kvinneguiden mot menn som virkelig er voldelig og voldtar.

Skjønner du ikke at det er et holdningsproblem til grunne for det og ikke bare et utøvelsesproblem? Vi ser de holdningene her inne i fleng, og flere av svarene fra menn i akuratt denne tråden viser det også. Å poste temaer som dette og bevisstgjøre skadeomfanget og holdningsproblemet via nett ER å kjempe utenfor kvinneguiden. Det er ikke som at holdningene til mennene her er en ting på kvinneguiden og noe annet utenfor kvinneguiden. Internett er et godt verktøy på å nå mange mennesker man vanligvis ikke når utenfor nettet og holdningene som skapes på nettet angår også utsiden og samfunnet. 

Anonymkode: afae0...6fe

[FactsOverFeelings]

Men bad