Hvorfor så sint på nye permisjonsregler?

[AnonymBruker]

On 2/8/2019 at 12:23 PM, AnonymBruker said:

Enkelte gjør det ja. Jeg vet om barn som må ha sonde eller  knapp for å få i næring. Hadde ikke de bodd i Norge hadde de dødd. Men jeg er fortsatt for tredeling 

Anonymkode: b4910...b4b

Dette tviler jeg STERK på dessverre.  

Anonymkode: f37a6...e11

[AnonymBruker]

23 hours ago, AnonymBruker said:

Altså...dere som er for tvungen tredeling har null forståelse for realiteten. Selv om noe ser bra ut på papiret gjør det ikke til gjennomførbart. Unger er forskjellige og det er familier å. Slutt å prøv å få alle til å få plass i samme boksen. 

NEI TIL TVUNGEN TREDELING

JA TIL FAMILIERS RÅDERETT OVER EGEN PERMISJON 

Anonymkode: b61ad...0ae

og faktum er at familiers råderett over egen permisjon går utover fedre da kvinner bruker graviditet og pupp som grunn at de fortjener hele permisjon, til tross at det er mange fedre som vil helst også være hjemme med barnet, som til slutt biter de i ræva når det samme kvinner bruker dette som argument for hovedomsorg i skilsmisser - OG VINNER.  

Så...JA TIL KAMPEN MOT EGOISTISKE SVAKE KVINNER! 

Anonymkode: f37a6...e11

[AnonymBruker]

25 minutter siden, AnonymBruker skrev:

og faktum er at familiers råderett over egen permisjon går utover fedre da kvinner bruker graviditet og pupp som grunn at de fortjener hele permisjon, til tross at det er mange fedre som vil helst også være hjemme med barnet, som til slutt biter de i ræva når det samme kvinner bruker dette som argument for hovedomsorg i skilsmisser - OG VINNER.  

Så...JA TIL KAMPEN MOT EGOISTISKE SVAKE KVINNER! 

Anonymkode: f37a6...e11

Wow.. for noen utrolig svake fedre vi har i det landet her. Alle blir jo bare fullstendig overkjørt av mor. Da er det viktig at vi får en ordning for å ta vare på disse stakkars mannfolka og som da kanskje går ut over familieøkonomien eller babyen for flere.

Jeg skal ta hele fellesperioden. Hadde den vært 5 uker lenger hadde jeg tatt den og. Hvorfor? Fordi far tjener mest og ikke får full lønn og feriepenger av jobben. Jeg får det av min jobb. Altså er det økonomisk gunstig for oss. Og far tjener ikke bedre fordi han er mann.. men rett og slett fordi han har vært lenger i arbeidslivet (jeg er en del yngre). Jeg har faktisk den "beste" jobben. Best lønn i forhold til annsienitet og flere goder.

Han har fleksitid og har tenkt å være 100% til stede når jeg er i permisjon. Skal lage middag, ta med ungen på trilletur osv. Og han gleder seg sånn!! Herregud for en engasjert kommende pappa som i skrivende stund skrur barneseng 3 mnd før termin bare fordi han vil.. han vil ikke ta mer perm av hensyn til familieøkonomien. Vi har jo lån og betjene.. her er det ingen tvang, men dette passet oss best. Tatt en felles avgjørelse.

Anonymkode: 5f9ee...fd6

[AnonymBruker]

53 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette tviler jeg STERK på dessverre.  

Anonymkode: f37a6...e11

Du tviler på at det fins mange barn med sonde eller knapp? Mitt barn har det. Han nekter flaske og skal bare amme. Nå skal jeg ut i jobb, så maten må via sonde. Fast føde tar han heller ikke.

Anonymkode: 67a80...e7a

[AnonymBruker]

5 timer siden, Amistad skrev:

Denne tråden er ganske lang, så jeg orker ikke lese hele. 

Hvilke argumenter fra kvinnen sitt ståsted er det som går igjen i tråden om at denne tredelingen er idiotisk? 

Har i morgentimene lest flere artikler om dette, og sett på nyhetene. Felles for alle artikler og innslag er at

1. kvinnen forteller hvor dårlig denne løsningen er

2. at alle familier skulle få bestemt selv

3. at eneste løsningen er ulønnet permisjon eller sykemelding. 

Det som mangler i artiklene og på nyhetene er HVORFOR ? 

Det finnes jo familier hvor det er meget vanskelig for far å ta denne permisjonen, men det er jo en liten liten prosent dette gjelder av alle dem som roper nå. Mange av dem som ble intervjuet svarte ikke på hvorfor de valgte ulønnet permisjon, noe de færreste har råd til. Andre svarte at det ikke var fordi far ikke kunne ta permisjon. Og ikke var de syk, for da hadde jo fastlegen sykemeldt dem. Selvfølgelig finnes det mange unntak, men det begynner å virke som at det er mange mange der ute som bare ikke har lyst å starte å jobbe, og orker ikke tanken på å savne babyen sin mens de er på jobb. 

Er det sånn at det er helsen deres som ikke er god nok til å begynne tilbake på jobb? Da vil jo en sjekk og en prat med fastlegen gi dere sykemelding. 

Er det sånn at barnet ikke tar flaske med morsmelk eller morsmelkerstatning? Vil ikke dette være en tilvenningssak hvis man bruker lang nok tid? Hva med de kvinner som ikke kan amme, ville da disse barna sultet i hel?

Er det noen andre land rundt i verden som har en bedre løsning enn oss, som vi skulle innført her i Norge? har en følelse på at vår nåværende løsning er den beste som finnes der ute. men jeg har ikke sjekket det. 

Er det sånn at for mange av dere så ligger det egentlig til grunn at dere ikke klarer tanken på å være borte fra babyen så lenge av gangen, og at savnet ville blitt for stort? og av dette grunnlaget ville ha presset på i hjemmet og tatt hele fedrekvoten også hvis mulig? 

Jeg sitter her med et lite barn på 6 mnd. mor hadde et tøft svangerskap, komplikasjoner under fødsel, og en krevende tid etter fødsel. Det gikk hele tre måneder etter fødsel før hun kunne falle ned i det å nyte tiden og ha det normalt rundt seg. De siste tre med har flydd. Masse kos minner lek morro Etc, men også mye nattevåk, krevende dager etc. Hun forteller at hun skulle ønske permisjonen varte minst et år til, at far og mor kunne fått noe av permisjonen sammen mm. Men hun er takknemlig for at vi har såpass med permisjon. Det vil bli tungt å starte i jobb igjen, men at det er å bite tenna sammen. Størst av alt vil være savnet etter den lille, men tanken på at hun vet jeg vil klare dette fint, og at meg og den lille også få bånde ordentlig også er en mulighet som skal være selvskreven for pappa. jeg har gått i 6 mnd og savnet babyen min hver eneste dag, og det skal bli virkelig godt å kunne ta mitt ansvar på nattevåk, kosen med morgenstell og alt annet i løpet av dagen. 

Jeg er ikke uenig med noen, jeg bare trenger å virkelig forstå denne problemstillingen, slik at jeg kan ta et standpunkt i denne debatten. 

 

Jeg tok en titt på den sinnagruppa på FB, da jeg også var interessert i å se hvilke alternative forslag som blir foreslått. Det viste seg at samtlige hadde forskjellige drømmescenarier. Noen vil ha den gamle ordninga, noen vil ha tredeling men annet antall uker, noen vil ha mer til alle, noen vil ha mer til seg selv, og noen vil ha samme mengde som i dag men bestemme selv (i hovedsak fordi de vil ha alt selv, fordi far er selvstendig næringsdrivende/far har på en eller annen måte jobb som er umulig å forene med permisjon/far liker ikke å være hjemme med barn/barnet vil bare ha pupp hele dagen/etc/etc --> altså de vil ha hele permisjonen selv). 

Konklusjonen er altså at det er helt umulig å gjøre alle til lags. Det er fullstendig nødvendig med lovfestede kvoter, da arbeidsplasser ellers kan finne på å være særlig negative til permisjon utover det. Ikke overfor kvinner, for det er de vant med, men for menn. Alle partier er enige om dette. Ergo, tredeling kommer alltid til å være et faktum. 

Sannsynligvis beveger vi oss i den retning at det etterhvert blir lovfestet med 50/50 til menn og kvinner. C'est la vie. 

Anonymkode: 3ae93...351

[AnonymBruker]

Hvor er selvstendig næringsdrivende kvinner i denne debatten? Hvordan de kan klare seg som mødre er et mysterium.

Anonymkode: 3ae93...351

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Wow.. for noen utrolig svake fedre vi har i det landet her. Alle blir jo bare fullstendig overkjørt av mor. Da er det viktig at vi får en ordning for å ta vare på disse stakkars mannfolka og som da kanskje går ut over familieøkonomien eller babyen for flere.

Jeg skal ta hele fellesperioden. Hadde den vært 5 uker lenger hadde jeg tatt den og. Hvorfor? Fordi far tjener mest og ikke får full lønn og feriepenger av jobben. Jeg får det av min jobb. Altså er det økonomisk gunstig for oss. Og far tjener ikke bedre fordi han er mann.. men rett og slett fordi han har vært lenger i arbeidslivet (jeg er en del yngre). Jeg har faktisk den "beste" jobben. Best lønn i forhold til annsienitet og flere goder.

Han har fleksitid og har tenkt å være 100% til stede når jeg er i permisjon. Skal lage middag, ta med ungen på trilletur osv. Og han gleder seg sånn!! Herregud for en engasjert kommende pappa som i skrivende stund skrur barneseng 3 mnd før termin bare fordi han vil.. han vil ikke ta mer perm av hensyn til familieøkonomien. Vi har jo lån og betjene.. her er det ingen tvang, men dette passet oss best. Tatt en felles avgjørelse.

Anonymkode: 5f9ee...fd6

Alle ønsker seg selvfølgelig mest mulig penger, men dette er et av argumentene mot fedrekvote som er dårligst, etter min mening. 

Å ville kaste et fantastisk gode, som fedrekvoten for SVÆRT mange fedre og mødre er, fordi man selv kunne ha fått mer penger på annet vis er temmelig egoistisk og smakløst.

Anonymkode: 3ae93...351

[malifika]

4 timer siden, ItchyBitchySpider skrev:

Men hvis kvinnen tar ut ulønnet permisjon, hvordan er det bedre for likestillingen?

Det er ikke noe bedre for likestillingen. Men, da slipper i allefall folket å være med på å finansiere at likestillingen går i dass.

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Alle ønsker seg selvfølgelig mest mulig penger, men dette er et av argumentene mot fedrekvote som er dårligst, etter min mening. 

Å ville kaste et fantastisk gode, som fedrekvoten for SVÆRT mange fedre og mødre er, fordi man selv kunne ha fått mer penger på annet vis er temmelig egoistisk og smakløst.

Anonymkode: 3ae93...351

Det er egentlig et veldig godt argument for tredelingen, fordi det viser at folk flest velger den økonomisk mest gunstige løsningen for seg uansett. Det må rett og slett «tvang» til for å få en noenlunde fordeling av permisjonen mellom kjønnene. 

Anonymkode: ddf82...878

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er selvstendig næringsdrivende kvinner i denne debatten? Hvordan de kan klare seg som mødre er et mysterium.

Anonymkode: 3ae93...351

Dette. Og når mor tjener best så er det plutselig ikke så krise å ta mer permisjon og tape litt penger..? Merkelig hvor mange uerstattelige menn det finnes på arbeidsplassene der ute (som er grunnen til at vi trenger fedrekvoten) - mens kvinner som regel klarer å få barn hvis de ønsker det.

Selvfølgelig vil det være noen som kommer dårlig ut når man endrer en ordning som foreldrepenger, men alt i alt er det gode grunner for at ting er som de er. Kanskje vi på sikt burde øke permisjonen enda litt slik at folk i større grad slipper å bruke ulønnet perm.

Anonymkode: 594c6...dc5

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Du tviler på at det fins mange barn med sonde eller knapp? Mitt barn har det. Han nekter flaske og skal bare amme. Nå skal jeg ut i jobb, så maten må via sonde. Fast føde tar han heller ikke.

Anonymkode: 67a80...e7a

Jeg tviler sterk at det fins mange barn som MÅ HA SONDE fordi de nektet å spise når moren prøvd å få en 7-8 måned gammel baby å ta noe annet enn pupp...JA. 

Anonymkode: f37a6...e11

[AnonymBruker]

3 hours ago, AnonymBruker said:

Du tviler på at det fins mange barn med sonde eller knapp? Mitt barn har det. Han nekter flaske og skal bare amme. Nå skal jeg ut i jobb, så maten må via sonde. Fast føde tar han heller ikke.

Anonymkode: 67a80...e7a

mmmhhm...barnet ditt må ha sonde fordi den får ikke pupp.   Riiiigggght. 

Anonymkode: f37a6...e11

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Alle ønsker seg selvfølgelig mest mulig penger, men dette er et av argumentene mot fedrekvote som er dårligst, etter min mening. 

Å ville kaste et fantastisk gode, som fedrekvoten for SVÆRT mange fedre og mødre er, fordi man selv kunne ha fått mer penger på annet vis er temmelig egoistisk og smakløst.

Anonymkode: 3ae93...351

Hvordan kaster man et gode når fedre uansett kvote kan ta av fellespotten på lik linje med mor? Hadde det vært motsatt, at jeg ikke fikk dekket full lønn, så hadde jeg ønsket å ta minst mulig (uten at det gikk ut over ungen). Kanskje 50/50? Heelt tilfeldig at det er far som har dårlig ordning på jobb mens jeg har bra ordning. Jeg er 100% sikker på at barnet kommer til å knytte svæært sterke bånd til oss begge. Synes ikke at det at vi ikke ønsker å få det trangt økonomisk en periode er så egoistisk jeg. Far får nå mindre feriepenger som igjen betyr at han vil mangle 3,5 måned feriepengeopptjening. Han kan dermed ikke ta ut alle ferieukene sine året etter for det vil medføre et stort tap.. mindre tid med familien det. Men vi har vært klare over ordningen og dette klarer vi nok helt fint.

Hele poenget mitt var bare at alle kvinner driver ikke å overkjører mannen sin som folk skal ha det til

Anonymkode: 5f9ee...fd6

[AnonymBruker]

På 6.2.2019 den 23.24, AnonymBruker skrev:

Spørsmålet er, vil virkelig de 5 ukene utgjøre enorm forskjell for kvinner i arbeidslivet? Er det enormt stor forskjell på 39 uker vs 34 uker permisjon (som blir totalen om mor tar hele fellesperioden)? Vil det gi et betydelig løft for karrieren på sikt? Er det større sannsynlighet for at en arbeidsgiver ansetter kvinner om de "kun" blir borte 34 uker i stede for 39 ved fødsel? Jeg er litt spent på å se disse tallene når ordningen har vart noen år.. for jeg ser dessverre for meg for meg en litt annen realitet, nemlig at flere kvinner tar ulønnet perm. De blir altså like lenge borte fra arbeidslivet, men mister rettigheter ved sykdom, livslønn og pensjon.

Kanskje må vi trappe opp til en 2-deling før vi ser endringer i likestillingen i arbeidsmarkedet.. men hvor skal grensen mellom barnets beste og likestilling gå? Skal likestilling trumfe biologiske forhold, barnets behov og faglige anbefalinger? Vil mengden ulønnet perm øke proporsjonalt med antall uker som gis fra mor til far? Spent på statistikken her...

Anonymkode: 5f9ee...fd6

Jeg jobber på arbeidsgiversiden selv, og jeg må si at for min del, som arbeidsgiver, så er det beste at kvinnene er borte i 1 år i strekk. Dette fordi det er mye lettere å skaffe kvalifisert arbeidskraft til et 1-årig vikariat enn et vikariat på kun noen måneder. Hos oss er man uansett ikke utlært etter 7 måneder, så med mindre vikariatet er av en viss varighet får vi lite nytte av vikaren, det blir bare opplæring før vedkommende forsvinner igjen. 

I tillegg er det bedre å ha en vikar som er sånn nogenlunde selvgående på jobb enn en nybakt mor som skal ha ammefri (og antageligvis har nattammet og er trøtt og ufokusert) 

Men på den andre siden så har jeg så langt ikke opplevd at nybakte mødre på min arbeidsplass har kommet tilbake etter 7-8 måneder. Av de som har fått barn hos oss etter ny ordning har samtlige søkt ulønnet permisjon etter betalt foreldrepermisjon, så «problemet» har jo forsvunnet av seg selv da vi fortsatt kun har lyst ut vikariat med 1 års varighet. Noe mindre enn det er det uansett uaktuelt å lyse ut, da jeg ser at vi ikke får kvalifiserte søkere til korte vikariater.

 

På 7.2.2019 den 11.17, AnonymBruker skrev:

Ja. Jeg vil ikke tro at lengden på permisjonen er stress for arbeidsgiver. Om man er ute i permisjon i 8 mnd eller 11 mnd - samme det egentlig. 

Det er jo ikke uvanlig å ta permisjon fra jobben fordi man er utplassert et annet sted i bedriften, ønsker å reise eller gjøre noe annet. 

Permisjon er jo et ganske konkret og greit fravær å forholde seg til. 

Anonymkode: f648f...a9e

Ja, de gangene vi har lyst ut vikariat av kortere varighet enn 1 år har vi ikke fått kvalifiserte søkere, og dersom vi skulle være så heldige å få en passende søker så må jo vedkommende fortsette å søke jobber fra dag 1 pga. vikariatets varighet, noe som igjen har ført til at vi har mistet vikaren igjen før vikariatet er over. 

Når det gjelder pappaperm så lyser vi ikke ut vikariater for de som går ut i dette. Det er uansett umulig å skaffe kvalifisert arbeidskraft til et 15 ukers vikariat, og da ville hele vikariatet gått med til opplæring, med det det krever at ressurser. Da er det like greit at vi fordeler den nybakte farens arbeidsoppgaver internt i bedriften, og lar de ansatte slippe merarbeidet ved å lære opp noen som uansett ikke vil være i stand til å jobbe selvstendig før vikariatet utløper. Dette ser jeg ingen endring på selv om pappapermen så skulle ha vært 6 måneder. Svært få søker på såpass korte vikariater, og de som har en kompetanse som er ettertraktet gjør i alle fall ikke det. 

 

På 7.2.2019 den 18.24, malifika skrev:

Men da må dere jo for svingende lære babyen deres å bli matet med flaske/kopp eller grøt. Kanskje du ikke har nok næring siden babyen er for liten, prøv med litt mme i tillegg. Så må far og babyen sove på et annet rom enn deg og du må bruke propper i ørene. Dette høres ut som et problem du i høy grad har skapt selv.

Ok... Du må gjerne komme og lære babyen min å ta flaske 👍 

Flaske har vi forsøkt å få babyen til å ta siden han var 3 måneder, uten hell. Men du kan jo komme og vise oss hva vi gjør feil.

Nå har jeg vært i jobb igjen i 2 uker og far forsøker MME hver eneste dag siden jeg ikke får til å pumpe denne gangen, uten hell hittil. Og nattevåket må nok jeg ta så lenge babyen nekter å ta flaske, i og med at vi ellers kun har 3 timer på ettermiddagen hvor babyen kan få pupp/væske. 

 

På 7.2.2019 den 19.16, AnonymBruker skrev:

Å herre....uvitenhet altså...tror du helt ærlig at de ikke har prøvd det der? Tror du folk jobber FOR å sove så lite?

Anonymkode: b61ad...0ae

Takk 😊 Vi har selvsagt prøvd alt uten hell så langt. Og fortsetter å prøve for slik situasjonen er nå er det absolutt ikke utholdelig. 

 

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er selvstendig næringsdrivende kvinner i denne debatten? Hvordan de kan klare seg som mødre er et mysterium.

Anonymkode: 3ae93...351

Da kan du ikke ha fulgt så godt med. Senest i går leste jeg et innlegg fra en mor som var gårdbruker og ikke kunne ta ut sine påkrevde 15 uker. Far fikk heller ikke ta ut hennes uker, og hun klarte ikke skaffe avløser. 

Jeg har også lest om flere mødre som er studenter og ikke kan ta ut 15 uker permisjon uten å måtte vente enten 6 eller 12 måneder før de så kan fortsette, og dermed må utsette studieforløpet lenger enn ønsket.

Dette handler altså ikke om mor vs. far, slik mange synes å tro. Det handler om VALGFRIHET til familiene og tillit til at familiene selv kan bestemme hva som passer deres familie best. Om det så er mor eller far som tar hoveddelen av permisjonen. 

Anonymkode: ddc94...2bd

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Flaske har vi forsøkt å få babyen til å ta siden han var 3 måneder, uten hell. Men du kan jo komme og vise oss hva vi gjør feil.

Nå har jeg vært i jobb igjen i 2 uker og far forsøker MME hver eneste dag siden jeg ikke får til å pumpe denne gangen, uten hell hittil. Og nattevåket må nok jeg ta så lenge babyen nekter å ta flaske, i og med at vi ellers kun har 3 timer på ettermiddagen hvor babyen kan få pupp/væske. 

 

Takk 😊 Vi har selvsagt prøvd alt uten hell så langt. Og fortsetter å prøve for slik situasjonen er nå er det absolutt ikke utholdelig.

Anonymkode: ddc94...2bd

Så baby er uten mat og drikke i tja.. 8 timer, 5 dager i uken? 😳 Hva med mating med kopp, skje, sprøyte? Alt like håpløst? Ikke grøt, smoothie, vann? Prøvd alle flasker, kopper etc? Ingenting funker? Baby får NADA næring? Dette må jo være et ekstremt tilfelle? 

Og hvor gammel er baby? 8 mnd?

Anonymkode: 6be4d...3e2

[AnonymBruker]

11 timer siden, AnonymBruker skrev:

 

Dette handler altså ikke om mor vs. far, slik mange synes å tro. Det handler om VALGFRIHET til familiene og tillit til at familiene selv kan bestemme hva som passer deres familie best. Om det så er mor eller far som tar hoveddelen av permisjonen. 

Anonymkode: ddc94...2bd

Som sagt, ifølge sinnagruppa på facebook, handler det ikke bare om VALGFRIHET. 1000 kvinner vil ha det på 1000 forskjellige måter, og fullstendig VALGFRIHET er det jammen ikke alle som vil ha, der heller.

VALGFRIHET høres vakkert ut, men med så mye midler som vi snakker om her, og med så store konsekvenser for likestillingen når vi ikke har retningslinjer, så er det fullstendig umulig med noe annet enn retningslinjer. Si meg, evner dere VALGFRIHET-folk å se utenfor deres egen familiekomfort og på samfunnet som helhet? 

Alt kommer ikke til å passe for alle, alltid. Det passer vel sjeldent optimalt for noen, tør jeg påstå. Men vi klarer nå å innfinne oss med regelverket likevel. Når man ikke klarer det, har man stort sett mest vondt i viljen (feks studenter som ikke kan gi permisjon til far fordi det er så kjedelig å utsette studiene litt, give me a break. Eller folk som ikke "finner vikar" - altså, let videre), men så er det selvsagt noen få (!) som overhodet ikke kan få det til av ymse årsaker. Disse bør man finne en ordning for, men ordningen bør ikke være slik at de med vondt i viljen kan misbruke den.

Er så takknemlig for at vi bor i Norge, og ikke i et anarki. Klarer du å se for deg fullstendig anarki over foreldrepengeperioden? Ser det vakkert ut, synes du? 

Vi som kikker utenfor egen familiesituasjon synes nemlig at VALGFRIHET ikke ser så vakkert ut i det store bildet.

Anonymkode: 3ae93...351

[AnonymBruker]

Og bare for å vise det åpenbare regnestykket som gjør at staten ikke kan annet enn å lovfeste inndeling av foreldrepengeperioden:

Kvote for arbeidende menn = likestilling for menn i familielivet
Kvote for arbeidende menn = likestilling for kvinner i arbeidslivet
VALGFRIHET = ikke likestilling

Anonymkode: 3ae93...351

[Drizzt]

Erna dr...t seg fullstendig ut også i denne saken. Familiene er forskjellige, barna er forskjellige, yrkene er forskjellige. Å presse alle i A4 livet er helt feil og kommer ikke til å gjøre det mer fristende å få barn. De som nabefaller ulønnet persmisjon må samtidig foreslå gyldige alternative inntektskilder som kompenserer for inntektstapet.

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Drizzt said:

Erna dr...t seg fullstendig ut også i denne saken. Familiene er forskjellige, barna er forskjellige, yrkene er forskjellige. Å presse alle i A4 livet er helt feil og kommer ikke til å gjøre det mer fristende å få barn. De som nabefaller ulønnet persmisjon må samtidig foreslå gyldige alternative inntektskilder som kompenserer for inntektstapet.

Fødselstallene i Norge har sunket drastisk samtidig som at vi har fått mer generøse permisjonsordninger. Det er helt andre faktorer som spiller inn på hvor mange barn vi får. 

Anonymkode: ddf82...878

[Drizzt]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Fødselstallene i Norge har sunket drastisk samtidig som at vi har fått mer generøse permisjonsordninger. Det er helt andre faktorer som spiller inn på hvor mange barn vi får. 

Anonymkode: ddf82...878

Du mener at rigide permisjonsordninger som ikke passer familiens behov ikke er en veldig god grunn til å utsette og utsette babylagingen?