Arbeidsliv og islam

[Drizzt]

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/bK1kzd/Nav-har-nytte-av-Koranen--Ingunn-Okland

 

Jeg liker logikken. Nekter du jobben av religiøse grunner, takker du også nei til støtte fra NAV. Er det uenige her?

[ElinX0Xpoliti]

Muslimer kan ta imot penger siden imamer sier at Allha eller gud gir penger gjenom nav og ikke norske skatte betalere, om noen har problemer med det så kan du ta det opp med svenske imamer og Norske imamer. Muslimer kan ikke gi penger, mat eller ly til ikke muslimer siden Hadiffene forbyr dette.

Muslimer får ikke lov til hjelpe ikke muslimer, med mindre de er i konversjon prosessen til Islam. Dette er mot hadiffene og dermed haram slik imamene tolker dette. Det er er et unntak til dette som er dimmistatus som er å være slave eller må betale ekstra skatt uten at staten må gi tilbake zukat.    

Om de som sitter i nav hadde eksperter eller hadde lest selv i koranen, hadiffene eller sharia og forstått implikasjonene til dette så måtte de ha skilt nav i 2 deler der den ene delen er norsk og sekulær og en islamsk del som tar hensyn til de religiøse delene.      

[Bag]

2 hours ago, ElinX0Xpoliti said:

Muslimer kan ta imot penger siden imamer sier at Allha eller gud gir penger gjenom nav og ikke norske skatte betalere, om noen har problemer med det så kan du ta det opp med svenske imamer og Norske imamer. Muslimer kan ikke gi penger, mat eller ly til ikke muslimer siden Hadiffene forbyr dette.

Muslimer får ikke lov til hjelpe ikke muslimer, med mindre de er i konversjon prosessen til Islam. Dette er mot hadiffene og dermed haram slik imamene tolker dette. Det er er et unntak til dette som er dimmistatus som er å være slave eller må betale ekstra skatt uten at staten må gi tilbake zukat.    

Om de som sitter i nav hadde eksperter eller hadde lest selv i koranen, hadiffene eller sharia og forstått implikasjonene til dette så måtte de ha skilt nav i 2 deler der den ene delen er norsk og sekulær og en islamsk del som tar hensyn til de religiøse delene.      

Hvor mange muslimer i Norge tror du er enig i din fortolkning?

[Brutex]

3 hours ago, Drizzt said:

https://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/i/bK1kzd/Nav-har-nytte-av-Koranen--Ingunn-Okland

 

Jeg liker logikken. Nekter du jobben av religiøse grunner, takker du også nei til støtte fra NAV. Er det uenige her?

Både enig og uenig.

De argumenterer med at staten får penger både fra vinmonopol og griseavl og dermed bør gode muslimer si nei til støtte fra Nav. Jeg synes ikke det er noen god argumentasjon. Staten beslaglegger også midler fra kriminelle handlinger. Selv om det er slik så innebærer ikke det at jeg  godkjenber de kriminelle handlingene hvis jeg tar i mot Nav-støtte.

Jeg synes ikke man skal gjøre forskjell på religion og andre ideologier. Hvis du er arbeidsløs resepsjonist og ikke vil ha en ledig jobb på en naturistcampingplass fordi du må være naken, så skal det selvfølgelig få konsekvenser for Nav-støtten. Om du ikke vil kle av deg av religiøse grunner eller om det er andre grunner bør ikke ha noe betydning.

Jeg synes ikke man skal miste all støtten men at det holder med en markert reduksjon.

Endret 16. desember 2018 av Brutex

[ElinX0Xpoliti]

4 hours ago, Bag said:

Hvor mange muslimer i Norge tror du er enig i din fortolkning?

Omtrent 70% muslimer i Norge sier at det haram å danne umma og Sadaqah for ikke muslimer, som følger sunni whabisme ellers kalt mainstream sunni. Det er ikke min fortolking dette er sufi tolkingen og flesteparten av muslimer i Norge følger imamer som sier dette. Resten av muslimer shia (dog en stor del av dem følger dette også) og sekulære muslimer eller så kalte "kulturelle muslimer" som utgjør en bitteliten del av totale muslimer. Hva nøyaktig % er vi ikke helt sikre på i norge, men vi vet % ifra Sverige og England og vi har tv innslag ifra moskene om dette. Danmark har jo en fanatisk skulte opptak ifra madrasser der de sa at de ikke får lov å være venn med kufarer aka dansker.      

Sadaqah (zakat) er forbudt til å gi ikke muslimer, om du ikke tror meg så kan du sjekke selv her. https://sunnah.com/search/?q=sadaqah+

 

Så kommer du bare til avskrive det jeg sier eller sjekke om Muslimer får lov til å gi Zakat (skatt) til Sadaqah (veldedighet\dugnad) til ikke muslimer? Jeg sier med 100% riktighet at muslimer kan ikke gi Zakat til ikke muslimer.    

    

Endret 17. desember 2018 av ElinX0Xpoliti

[ElinX0Xpoliti]

@Bag her er unntaket:

It is permissible to give charity to non-Muslims and this action will be rewarded, if they are in need of it, but they should not be given the obligatory charity, i.e. zakaat, unless they are those whose hearts are to be softened (i.e., they are close to embracing Islam). It is a condition for giving charity to non-Muslims that they should not be involvied in fighting the Muslims or driving them from their homes, because charity in such cases would be seen as helping them to wage war against the Muslims (Fataawa Mutanawwi'ah by Shaykh Ibn 'Uthaymeen [521]). (...)

 

legg merke til ut hevet tekst, kilde er Quara og Haiffene: uthameen 521.  

Innlegget er ryddet for brudd på Kvinneguidens regler for opphavsrett.

Endret 17. desember 2018 av Elaine Marley

[Brutex]

On 12/17/2018 at 2:44 AM, ElinX0Xpoliti said:

@Bag her er unntaket:

It is permissible to give charity to non-Muslims and this action will be rewarded, if they are in need of it, but they should not be given the obligatory charity, i.e. zakaat, unless they are those whose hearts are to be softened (i.e., they are close to embracing Islam). It is a condition for giving charity to non-Muslims that they should not be involvied in fighting the Muslims or driving them from their homes, because charity in such cases would be seen as helping them to wage war against the Muslims (Fataawa Mutanawwi'ah by Shaykh Ibn 'Uthaymeen [521]).(...)

 

legg merke til ut hevet tekst, kilde er Quara og Haiffene: uthameen 521.  

Innlegget er ryddet for brudd på Kvinneguidens regler for opphavsrett.

 

Tja, her står det at muslimer bare skal gi støtte til de som trenger det. Det står videre at man ikke skal gi støtte til de som er i krig med muslimene eller fordriver muslimene fra deres hjem o.s.v. Dette er da ikke veldig forskjellig fra hva andre praktiserer. De fleste i Norge vil gi bistand kun til de som trenger det og som ikke er i krig med Norge. Vi stiller også gjerne krav om at de må ha verdier som samsvarer med våre. F.eks. stiller vi gjerne krav om demokrati. Om de har grader av likestilling og kjønnsroller som svarer med vår kultur har gjerne også betydning.

Endret 23. desember 2018 av Brutex

[JaVel]

4 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Omtrent 70% muslimer i Norge sier at det haram å danne umma og Sadaqah for ikke muslimer, som følger sunni whabisme ellers kalt mainstream sunni. Det er ikke min fortolking dette er sufi tolkingen og flesteparten av muslimer i Norge følger imamer som sier dette.

Sufi islam og Wahhabisme er totalt forskjellige retninger innenfor islam. Wahhabisme er hovedretningen i Saudi-Arabia, altså svært ekstremt, mens Sufisme er en mytisk retning innenfor islam. Wahhbisme og sufisme følges ikke av et flertall av muslimer i Norge.

[ElinX0Xpoliti]

4 hours ago, JaVel said:

Sufi islam og Wahhabisme er totalt forskjellige retninger innenfor islam. Wahhabisme er hovedretningen i Saudi-Arabia, altså svært ekstremt, mens Sufisme er en mytisk retning innenfor islam. Wahhbisme og sufisme følges ikke av et flertall av muslimer i Norge.

Kan du si dette til wahabist imamer som snakker sulfi til massene? Gjerne gå inn på kontoret og si til IRN at du ikke ønsker wahabist imamer som preker Sufisme aka boko og egyptisk umma. Svært synd at Imamer er utdannet i whabisme og i saudia arabia er imamer for nesten samlige muslimer som er sunni.

Det du snakker om er Tasawuf som er den gamle rettingen\sekt som blir kalt sulfi innenfor islam, dette er ikke det vi snakker om. Vi snakker om den morderne insulære versjon som eksisterer i dag. Som vise deler blir brukt av whabister idag og sekter ifra Irak til Syria. Egypt har sin egen versjon av dette som vi ikke snakker her.           

[Gjest 007_008_007]

16 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Muslimer kan ta imot penger siden imamer sier at Allha eller gud gir penger gjenom nav og ikke norske skatte betalere, om noen har problemer med det så kan du ta det opp med svenske imamer og Norske imamer. Muslimer kan ikke gi penger, mat eller ly til ikke muslimer siden Hadiffene forbyr dette.

Muslimer får ikke lov til hjelpe ikke muslimer, med mindre de er i konversjon prosessen til Islam. Dette er mot hadiffene og dermed haram slik imamene tolker dette. Det er er et unntak til dette som er dimmistatus som er å være slave eller må betale ekstra skatt uten at staten må gi tilbake zukat.    

Om de som sitter i nav hadde eksperter eller hadde lest selv i koranen, hadiffene eller sharia og forstått implikasjonene til dette så måtte de ha skilt nav i 2 deler der den ene delen er norsk og sekulær og en islamsk del som tar hensyn til de religiøse delene.      

Hva faen er det du skriver av pjatt? Hvor mange leger med innvandrerbakgrunn har man ikke i norsk helsevesen? 

[ElinX0Xpoliti]

5 hours ago, Brutex said:

Tja, her står det at muslimer bare skal gi støtte til de som trenger det. Det står videre at man ikke skal gi støtte til de som er i krig med muslimene eller fordriver muslimene fra deres hjem o.s.v. Dette er da ikke veldig forskjellig fra hva andre praktiserer. De fleste i Norge vil gi bistand kun til de som trenger det og som ikke er i krig med Norge. Vi stiller også gjerne krav om at de må verdier som samsvarer med våre. F.eks. stiller vi gjerne krav om demokrati. Om de har grader av likestilling og kjønnsroller som svarer med vår kultur har gjerne også betydning.

Du skjønte dette var unntaket. Jeg mener at buldre lese haiffene om hva ikke muslimer skal få "ideelt" sett av behanling i muslimske land. Både som dimmi, med Zakat og "dugnad". Det er ikke så oppløftende lesestoff for si det sånn.     

[Camlon]

17 minutter siden, 007_008_007 said:

Hva faen er det du skriver av pjatt? Hvor mange leger med innvandrerbakgrunn har man ikke i norsk helsevesen? 

Nå finnes det ikke mye statistikk på dette, men min erfaring er at selv i Oslo så er det ikke veldig mange muslimer som jobber i norsk helsevesen. Innvandrere ja, muslimer nei.

Mange av dem ville følt seg ukomfortabel med å ta på folk av motsatt kjønn.

[Gjest 007_008_007]

8 minutter siden, Camlon skrev:

Nå finnes det ikke mye statistikk på dette, men min erfaring er at selv i Oslo så er det ikke veldig mange muslimer som jobber i norsk helsevesen. Innvandrere ja, muslimer nei.

Mange av dem ville følt seg ukomfortabel med å ta på folk av motsatt kjønn.

Propaganda og tull. Det er en liten minoritet som er sære og disse finner man også hos nordmenn. Resten har ikke det problemet. Dere må slutte å tro blindt på det som står på Resett og Document.no. 

"Mange av dem ville følt seg ukomfortabel med å ta på folk av motsatt kjønn."

Dette er bare pisspreik.

Endret 17. desember 2018 av 007_008_007

[Camlon]

1 hour ago, 007_008_007 said:

Propaganda og tull. Det er en liten minoritet som er sære og disse finner man også hos nordmenn. Resten har ikke det problemet. Dere må slutte å tro blindt på det som står på Resett og Document.no. 

Du kaller det propaganda og tull, men du benekter ikke påstanden og prøver å bytte tema. Høres ut som du egentlig er enig, det er ikke spesielt mange muslimer som jobber på norske sykehus. En måte vi kan dokumentere dette på er å søke etter "Oslo universitetsykehus sykepleiere" eller "Ahus sykepleiere".

Da kan du se flere hundre sykepleiere, over 90% er hvite, og blant de resterende 10% så er det ingen med hijab. Det stemmer også godt med inntrykket jeg har fra Oslo Universitetsykehus. Oslo er en by med ca 15% muslimer, det burde ha vært langt flere.

Vi vet også at det har vært en debatt om sykepleierene kan bruke hijab på sykehuset, og svaret ble ja. Om det var mange tusen muslimske kvinner som jobber på norske sykehus så hadde den debatten aldri skjedd, fordi det ville vært så vanlig.

 

Quote

"Mange av dem ville følt seg ukomfortabel med å ta på folk av motsatt kjønn."

Dette er bare pisspreik.

Har du noen dokumentasjon på at det er pisspreik? 

Det er kjent kunnskap at ugifte kvinner og menn ikke kan berøre hverandre i islam. Det er også kjent kunnskap at når en muslimsk kvinne kommer til et sykehus, så prøver de så godt som de kan å finne en kvinnelig lege. Men det er kanskje lettere for deg å skrike pisspreik og stikke hodet ned i sanden.

Endret 17. desember 2018 av Camlon

[Elaine Marley]

Tråden er ryddet for brudd på Kvinneguidens regler om opphavsrett. Elaine Marley, mod.

Se denne tråden:

 

[JaVel]

3 timer siden, ElinX0Xpoliti skrev:

Kan du si dette til wahabist imamer som snakker sulfi til massene? Gjerne gå inn på kontoret og si til IRN at du ikke ønsker wahabist imamer som preker Sufisme aka boko og egyptisk umma. Svært synd at Imamer er utdannet i whabisme og i saudia arabia er imamer for nesten samlige muslimer som er sunni.

Det du snakker om er Tasawuf som er den gamle rettingen\sekt som blir kalt sulfi innenfor islam, dette er ikke det vi snakker om. Vi snakker om den morderne insulære versjon som eksisterer i dag. Som vise deler blir brukt av whabister idag og sekter ifra Irak til Syria. Egypt har sin egen versjon av dette som vi ikke snakker her.           

Snakker Sulfi til massene? Hva er sulfi? Igjen wahhabisme har INGENTING med sufisme å gjøre, selv om du mener de har det. Forklar hva du mener med " moderne insulære versjon". Du slenger rundt deg med begreper du overhodet ikke har greie på!

[Gjest 007_008_007]

3 timer siden, Camlon skrev:

Du kaller det propaganda og tull, men du benekter ikke påstanden og prøver å bytte tema. Høres ut som du egentlig er enig, det er ikke spesielt mange muslimer som jobber på norske sykehus. En måte vi kan dokumentere dette på er å søke etter "Oslo universitetsykehus sykepleiere" eller "Ahus sykepleiere".

Da kan du se flere hundre sykepleiere, over 90% er hvite, og blant de resterende 10% så er det ingen med hijab. Det stemmer også godt med inntrykket jeg har fra Oslo Universitetsykehus. Oslo er en by med ca 15% muslimer, det burde ha vært langt flere.

Vi vet også at det har vært en debatt om sykepleierene kan bruke hijab på sykehuset, og svaret ble ja. Om det var mange tusen muslimske kvinner som jobber på norske sykehus så hadde den debatten aldri skjedd, fordi det ville vært så vanlig.

 

Har du noen dokumentasjon på at det er pisspreik? 

Det er kjent kunnskap at ugifte kvinner og menn ikke kan berøre hverandre i islam. Det er også kjent kunnskap at når en muslimsk kvinne kommer til et sykehus, så prøver de så godt som de kan å finne en kvinnelig lege. Men det er kanskje lettere for deg å skrike pisspreik og stikke hodet ned i sanden.

Du kan prøve å argumentere så godt du kan, men når du baserer fakta på egenopplevde opplevelser og tolkninger, så blir det feil.

[Madame Butterfly]

18 hours ago, Bag said:

Hvor mange muslimer i Norge tror du er enig i din fortolkning?

Det var vel islamsk råd og integreringsnemda som kom med denne fortolkning etter oppfordring fra NAV. Så det er sikkert en del.

[Camlon]

12 minutter siden, 007_008_007 said:

Du kan prøve å argumentere så godt du kan, men når du baserer fakta på egenopplevde opplevelser og tolkninger, så blir det feil.

Med andre ord, du har ingen argumenter og ingen dokumentasjon. Takk for at du informerte oss.

[ElinX0Xpoliti]

5 hours ago, JaVel said:

Snakker Sulfi til massene? Hva er sulfi? Igjen wahhabisme har INGENTING med sufisme å gjøre, selv om du mener de har det. Forklar hva du mener med " moderne insulære versjon". Du slenger rundt deg med begreper du overhodet ikke har greie på!

Den er grei, kan du gå til IRN og fortelle dem dette. Du skjønner vi snakker om MODERNE sulfi, ikke den gamle versjonen som er mystisisme versjon . Virkelig kan du faktisk fortelle meg om de fem pilarene av Islam gjerne ta med alle fem. Gjerne siter til meg hadiffene om skillsmise, som FORSATT er praktisert av flesteparten av sunni Muslimer idag. Du får sannelig vise at jeg ikke forstår her, at du ikke forstår er en annen sak.