Kvinnegruppa Ottar: Nekter menn å tale under abortdemonstrasjon

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så med andre ord: De som er enig med deg bør løftes frem og applauderes, mens de som er uenig bør holde kjeft og luske tilbake til mors kjeller. Typisk feministisk tankegang dette her ja.

Anonymkode: 27a96...874

I akkurat dette unike tilfellet som abortspørsmålet er, ja. Dette handler om kvinners rett til å bestemme over egen kropp. En mann kan ikke påberope seg retten til å bestemme over en kvinnes kropp. En kvinne kan heller ikke påberope seg retten til å bestemme over en annen kvinnes kropp. Hva er det som er så vanskelig å forstå?

Anonymkode: 28c7a...69e

[Snaskesnusken]

4 minutter siden, herzeleid skrev:

Jeg ser at jeg kanskje har lagt listen litt høyt, og antatt at de som deltok i diskusjonen hadde en noenlunde lik språkforståelse og at en ikke opererte med så begrensede og "selvpåfunnede" definisjoner av mer eller mindre alment anerkjente begrep. Samtidig har jeg diskutert med deg før, og vet at dette er en problemstilling som hyppig kommer opp, så jeg burde kanskje hatt i bakhodet at dette ville være vanskelig for akkurat deg. 

Jeg tar gjerne imot innspill på hvordan en kan forklare ting slik at også du forstår det, da jeg ser at også jeg kommer til kort her. 

Du snakket om samfunnet men ville ikke definere dette på tross av at det ble etterspurt!

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker said:

I akkurat dette unike tilfellet som abortspørsmålet er, ja. Dette handler om kvinners rett til å bestemme over egen kropp. En mann kan ikke påberope seg retten til å bestemme over en kvinnes kropp. En kvinne kan heller ikke påberope seg retten til å bestemme over en annen kvinnes kropp. Hva er det som er så vanskelig å forstå?

Anonymkode: 28c7a...69e

Og hvorfor er det kvinners rett til å få dette utført gratis for menn sine penger også? Hvis du var med på å betale for noe, hadde ikke du syntes det var urimelig om du ikke fikk si noe som helst på det pengene dine gikk til?

Og en kvinne påberoper seg allerede retten til å bestemme over en manns kropp ved å tvinge han til å bli far, måtte forholde seg til- og bruke kroppen sin i arbeid for å brødfø en unge han ikke vil ha.

Anonymkode: 27a96...874

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og hvorfor er det kvinners rett til å få dette utført gratis for menn sine penger også? Hvis du var med på å betale for noe, hadde ikke du syntes det var urimelig om du ikke fikk si noe som helst på det pengene dine gikk til?

Og en kvinne påberoper seg allerede retten til å bestemme over en manns kropp ved å tvinge han til å bli far, måtte forholde seg til- og bruke kroppen sin i arbeid for å brødfø en unge han ikke vil ha.

Anonymkode: 27a96...874

«Menns penger...» «Tvinge til å bli far...» Ok, skjønner du legger lista lavt. Jeg ønsker dessverre ikke å diskutere med noen som bruker irrasjonelle følelser i stedet for sunn fornuft når de diskuterer. Lykke til videre.

Anonymkode: 28c7a...69e

[herzeleid]

4 minutter siden, Snaskesnusken skrev:

Du snakket om samfunnet men ville ikke definere dette på tross av at det ble etterspurt!

Jeg var som sagt ikke klar over hvilke definisjoner du ville finne vanskelige, så jeg gikk ikke videre inn på disse. Jeg bad deg om å forklare meg hva ved det jeg skrev du syntes var så vanskelig å forstå, uten at jeg kan se at du har gitt meg så mye å gå etter.

Uansett godt at en tredjepart kom inn og kunne forklare det for deg

[herzeleid]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

«Menns penger...» «Tvinge til å bli far...» Ok, skjønner du legger lista lavt. Jeg ønsker dessverre ikke å diskutere med noen som bruker irrasjonelle følelser i stedet for sunn fornuft når de diskuterer. Lykke til videre.

Anonymkode: 28c7a...69e

Dette syntes jeg var rart. Brukeren legger til grunn to påstander en kan være enig eller uenig i, hva med å heller ta tak i disse, i utgangspunktet, følelsesløse argumentene? 

[AnonymBruker]

Legg merke til hvor kort tid det tok før angrep mot menn kom i denne tråden.

Anonymkode: 8f6a3...308

[Example]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå har jeg flere mannlige venner som engasjerer seg sterkt i saken, som i at de ønsker å kjempe side om side med kvinner om kvinners rett til å bestemme over sin egen kropp. Flere av dem deltok i demonstrasjoner i dag. Dette er noe jeg applauderer, og ser ingen grunn til å gi disse munnkurv fordi de er menn. Tvert i mot. Kampen for selvbestemmelsesrett er ikke kjønnsbetinget.

Menn som derimot mener de har rett til å bestemme over en kvinnes kropp skal og må krype tilbake til kjelleren sin og ignoreres. Det de driver med er rent kvinnehat og forsøk på undertrykkelse. Det samme gjelder forsåvidt kvinner som mener de har rett til å bestemme over andre kvinners kropp og ikke bare sin egen, men i praksis er det langt flere abortmotstandere blant menn enn blant kvinner. Menn slipper naturlig nok å forholde seg til selve produksjonen og det kroppslige ved å lage barn, slik at mange lett blir veldig følelsesstyrte når saken diskuteres. Det er mulig det handler om mangelen på kontroll. Det ser man også i denne tråden der ordet «drap» hysterisk og irrasjonelt brukes av mannlige brukere.

Anonymkode: 28c7a...69e

Dette er jo ingen trussel mot selvbestemt abort. Dette handler om abort etter uke 12, altså utover den grensen loven gir kvinner rett til å bestemme selv om de vil beholde et foster.

Jeg er absolutt imot en lovendring, men kvinnene som demonstrerer og bruker disse argumentene har absolutt misforstått sakens kjerne. Enten med overlegg, eller av ren uvitenhet.

[jabx]

18 timer siden, herzeleid skrev:

Samfunnet betaler for operasjon/konsultasjon eller barnet. 

Og bra er det, ellers ville vi fått flere barn som vokste opp hos ressurssvake foreldre, noe som igjen hadde gitt mer kriminalitet, noe som hadde blitt eksponentielt mye dyrere over tid enn selve abortinngrepet.

[Raven Emerald]

Ryddet for brukerdebatt, og svar til dette.

Raven Emerald, mod.

[Snaskesnusken]

På 17.11.2018 den 16.51, herzeleid skrev:

Jeg var som sagt ikke klar over hvilke definisjoner du ville finne vanskelige, så jeg gikk ikke videre inn på disse. Jeg bad deg om å forklare meg hva ved det jeg skrev du syntes var så vanskelig å forstå, uten at jeg kan se at du har gitt meg så mye å gå etter.

Uansett godt at en tredjepart kom inn og kunne forklare det for deg

Du burde ordlegge deg slik at det kommer tydelig frem hva du mener når du hevder at samfunnet bestemmer om du skal reprodusere deg eller ikke! Jeg kan ikke vite hva du tenker og tar ikke for god fisk at du mente at abort reguleres via lovverket som igjen er bestemt av politikere, ikke av den vanlige mannen og kvinnen i gata som er en del av samfunnet!

Synd at en tredjepart måtte «snakke» for deg for å oppklare dette. 

 

Endret 18. november 2018 av Snaskesnusken

[AnonymBruker]

Denne tråden skulle visst handle om kvinnegruppa Ottar og deres nekt av menns deltagelse i kampen mot endring av abortloven. 

Det var IKKE en diskusjon for og imot abort!

At Ottar har en egen evne til å rote det til og lage PR for det de egentlig ikke liker er jo slik det pleier å være. Enten det gjelder undertøysreklame eller "kvinnefientlige" forestilinger. 

Og de fortjener ikke sympati denne gang heller.

Selv om jeg fullt ut støtter kampen for selvbestemt abort.

Anonymkode: 79003...be0