Gåten Orderud

[AnonymBruker]

17 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Et øyeblikks ønske om at det skulle stanses?, han spurte om telefonoperatør hadde taushetsplikt i løpet av samtalen. Det kan ha vært for å villede. At han visste om drapene som skulle utføres, men ikke selv skulle utføre dem. Og dermed fjerne mistanken fra de som faktisk skulle utføre drapene.

Anonymkode: 4df74...520

Kanskje. Men om 180-operatøren hadde varslet politiet, kunne jo politiet vært på plass ved kårstua og tatt gjerningspersonene da de var i ferd med å bryte seg inn,  og da ville jo ikke 180-mannen fått fjernet mistanken fra de som faktisk skulle utføre drapene.

Anonymkode: d551b...45b

[Frida]

Om nå denne mannen med mystisk telefonsamtale til 180 er en i kretsen rundt Per og Veronica, så har de delt informasjon med flere enn Kristin og Lars. Hva ville han oppnå?  At drapene ble stanset uten at han sladret åpent om Per og Veronica? Merkelige greier hele samtalen. 

Men det var nytt for meg at det faktisk var en samtale til 180 også fra en i nær familie med Per. Samt at det var vanskelig å finne ut av hvem som hadde ringt. Om det faktisk var en uskyldig samtale til 180 så var det vel ikke nødvendig å skjule det for politiet. 

 

[AnonymBruker]

12 timer siden, Frida skrev:

Lørdag morgen, han var vel spent på  om trippeldrapene var blitt oppdaget. 

Finnes det andre mulige årsaker til at Per skulle ha stått og speidet mot kårboligen? 
Kanskje han la merke til at lyset i kårboligen sto på (hvis lyset fra den lampen var synlig fra der han sto), eller at han la merke til noe annet uvanlig (som at lys i andre rom ikke ble slått på på morgenen, at gardiner eventuelt ikke ble trekt fra o.l.), men at han ikke visste hva som hadde skjedd?

Anonymkode: d551b...45b

[Frida]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Finnes det andre mulige årsaker til at Per skulle ha stått og speidet mot kårboligen? 
Kanskje han la merke til at lyset i kårboligen sto på (hvis lyset fra den lampen var synlig fra der han sto), eller at han la merke til noe annet uvanlig (som at lys i andre rom ikke ble slått på på morgenen, at gardiner eventuelt ikke ble trekt fra o.l.), men at han ikke visste hva som hadde skjedd?

Anonymkode: d551b...45b

Jeg tror ikke han var så opptatt av hva de i kårboligen drev på med til vanlig, det var jo ingen kontakt mellom Per og foreldrene. Så jeg tviler på at han brydde seg om lys, gardiner etc. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, Frida skrev:

Jeg tror ikke han var så opptatt av hva de i kårboligen drev på med til vanlig, det var jo ingen kontakt mellom Per og foreldrene. Så jeg tviler på at han brydde seg om lys, gardiner etc. 

Takk for svar! 😊 Men vi vet jo ikke. Det virket jo som om det var vanlig for flere på det stedet å legge merke til ting som var avvik fra faste rutiner. 

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

Utsagnet fredag kveld fra en av leieboerne om at det skal bli godt å sove uten bråk fra hundene i natt (el.l. jeg husker ikke eksakt hvilke ord han brukte), var jo merkelig. Kanskje han trodde at P. og V. allerede hadde reist til hundeutstillingen fredag kveld? 

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

Det er vel heller ikke utenkelig å være nysgjerrig/ følge med og undre seg over faste rutiner som blir brutt hos nærmeste naboer/familie som man har utsikt til fra sin bolig/sitt arbeidssted, selv om man ikke har jevnlig kontakt med de.

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er vel heller ikke utenkelig å være nysgjerrig/ følge med og undre seg over faste rutiner som blir brutt hos nærmeste naboer/familie som man har utsikt til fra sin bolig/sitt arbeidssted, selv om man ikke har jevnlig kontakt med de.

Anonymkode: d551b...45b

Med tanke på at det ble observert at Per så mot kårboligen.

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Kanskje. Men om 180-operatøren hadde varslet politiet, kunne jo politiet vært på plass ved kårstua og tatt gjerningspersonene da de var i ferd med å bryte seg inn,  og da ville jo ikke 180-mannen fått fjernet mistanken fra de som faktisk skulle utføre drapene.

Anonymkode: d551b...45b

Det blir jo uansett bare spekulasjoner. Men det interessante, slik jeg ser det, er hvem er denne mannen avdøde Paust hevder har tilknytning til gården og sitter på svar relatert til attentatforsøkene og kan denne mannen være samme mann som ringte 180? Eller var det faktisk Per sjøl som ringte? Uansett nevnes det en mann som tydeligvis trekker i noen tråder uvisst av hvilken grunn.

Anonymkode: 4df74...520

[AnonymBruker]

Kan man fra utsiden åpne et vindu som står i luftestilling, slik at man kan klatre inn, og uten at det er spor etter dette?

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg lurer på hvorfor ikke 180-samtalen som ble gjort fra en telefon hos en av Pers nærmestes bosted ikke vies mer oppmerksomhet?   https://www.dagbladet.no/nyheter/tror-per-ringte-180-fra-naere-slektninger/65549234

Oppringningen fra barndomshjemmet til Kristin og Veronica vet man jo hvem stod bak, da Kristins lillesøster har fortalt at hennes kjæreste var den som ringte 180 denne dagen. Dette stemmer jo med at han var tilstede der den dagen.

Oppringningen fra Pers nære families hjem er det derimot uklart hvem som sto bak. Stort fokus på Per som hevder han og Veronica ankom i selskap først på ettermiddagen, og samtalen skjedde på formiddagen.. De sjekket så litt rundt hvor han hadde befunnet seg tidligere på dagen når samtalen ble gjort. Han ble  ikke konfrontert med denne samtalen i retten. Utelukket de bare at noen andre ringte fordi de ikke klarte knytte Per opp mot samtalen? Eller ble de som bodde der konfrontert siden oppringningen faktisk fant sted? Og om så, hva var deres forklaring på at de hadde slått av en prat med damen på opplysningen i 5-10 minutter denne dagen? 

I en artikkel jeg kom over hevder avdøde Per Paust, i følge sin sønn, at han flere ganger har navngitt en person til politiet som har nær tilknytning gården han ønsker de skal sjekke ut i forhold til attentatforsøkene. Da han har en sterk formening om at denne mannen er den som står bak og trekker i trådene i forhold til attentatene.

Per Paust er også, i følge hans sønn, veldig klar på at attentatene skyldes familiefeider på gården. Jan Paust er ikke i tvil om at de 4 som er dømt har medvirket,  men han er overrasket over at denne mannen navngitt av sin egen far ikke også er siktet for medvirkning. Hvem er denne mannen avdøde Per Paust angir til politiet og kan han knyttes opp mot denne telefonsamtalen til 180 fra et nært familiemedlems hjem? Mannen som ringte er tydelig vel informert om hva som skal skje, hvem som skal drepes, han kjenner Marie og har ikke snakket med henne på en stund, han vet hvem leietagerne på gården er, at foreldrene er syke og har lidd nok osv.  Han har så mye informasjon å meddele under oppringningen som kun noen nær knyttet opp til familien kan sitte på.  https://www.dagbladet.no/nyheter/de-ba-om-beskyttelse/65646939

 

Blir jo helt Sherlock av dette her 😀

 

Anonymkode: 4df74...520

og han fortalte at han hadde snakket med leietagerne på Orderud gård https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/vmm48l/snakket-med-180-mannen

Anonymkode: d551b...45b

[Gjest HarryDotter]

13 timer siden, Frida skrev:

Jeg hadde heller ikke maktet å leie ut et hus hvor mine foreldre og min eneste søster var blitt drept. Tror jeg ville stengt huset, eller helst revet det. 

Akkurat det der forundrer meg veldig. Hadde jeg mistet mine foreldre eller søsken på en slik måte, hadde jeg ikke engang nærmet meg huset eller eiendommen det skjedde på! Får grøssninger av det.

Det faktum at Per flyttet tilbake dit syntes jeg virker kaldt. Ikke på bakgrunn av at han vistnok skal ha drept dem, men bare på det faktum av det som har skjedd der. Rent følsesmessig tror jeg folk flest hadde hatt store problemer med å komme tilbake til åstedet.

Jo mer jeg har fordypet meg i saken i det siste, jo mer er jeg skråsikker på at de rette personene er tatt for drapene. Det er alle de små detaljene og "tilfeldighetene", og alle løgnene fra Per og Veronica. Det eneste jeg mener mangler er de som faktisk fyrte av skuddene. Jeg tror de må ha leid inn noen til jobben. Pers gode forhold til moren, som flere kjente av dem påpeker sterkt, tror jeg gjør at Per ikke gikk inn og drepte dem selv. Og spesiellt at moren brukte timer på å dø. Det rimer ikke med henrettelsesmetodene og brutaliteten i saken.

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg lurer på hvorfor ikke 180-samtalen som ble gjort fra en telefon hos en av Pers nærmestes bosted ikke vies mer oppmerksomhet?   https://www.dagbladet.no/nyheter/tror-per-ringte-180-fra-naere-slektninger/65549234

Oppringningen fra barndomshjemmet til Kristin og Veronica vet man jo hvem stod bak, da Kristins lillesøster har fortalt at hennes kjæreste var den som ringte 180 denne dagen. Dette stemmer jo med at han var tilstede der den dagen.

Oppringningen fra Pers nære families hjem er det derimot uklart hvem som sto bak. Stort fokus på Per som hevder han og Veronica ankom i selskap først på ettermiddagen, og samtalen skjedde på formiddagen.. De sjekket så litt rundt hvor han hadde befunnet seg tidligere på dagen når samtalen ble gjort. Han ble  ikke konfrontert med denne samtalen i retten. Utelukket de bare at noen andre ringte fordi de ikke klarte knytte Per opp mot samtalen? Eller ble de som bodde der konfrontert siden oppringningen faktisk fant sted? Og om så, hva var deres forklaring på at de hadde slått av en prat med damen på opplysningen i 5-10 minutter denne dagen? 

I en artikkel jeg kom over hevder avdøde Per Paust, i følge sin sønn, at han flere ganger har navngitt en person til politiet som har nær tilknytning gården han ønsker de skal sjekke ut i forhold til attentatforsøkene. Da han har en sterk formening om at denne mannen er den som står bak og trekker i trådene i forhold til attentatene.

Per Paust er også, i følge hans sønn, veldig klar på at attentatene skyldes familiefeider på gården. Jan Paust er ikke i tvil om at de 4 som er dømt har medvirket,  men han er overrasket over at denne mannen navngitt av sin egen far ikke også er siktet for medvirkning. Hvem er denne mannen avdøde Per Paust angir til politiet og kan han knyttes opp mot denne telefonsamtalen til 180 fra et nært familiemedlems hjem? Mannen som ringte er tydelig vel informert om hva som skal skje, hvem som skal drepes, han kjenner Marie og har ikke snakket med henne på en stund, han vet hvem leietagerne på gården er, at foreldrene er syke og har lidd nok osv.  Han har så mye informasjon å meddele under oppringningen som kun noen nær knyttet opp til familien kan sitte på.  https://www.dagbladet.no/nyheter/de-ba-om-beskyttelse/65646939

 

Blir jo helt Sherlock av dette her 😀

 

Anonymkode: 4df74...520

og han fortalte at han hadde snakket med leietagerne på Orderud gård https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/vmm48l/snakket-med-180-mannen

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

Mannen virket voksen og intelligent og litt sløv og fjern https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/qnn2V0/i-pinsen-dreper-jeg-anne

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

"Minst tre telefonsamtaler med tilknytning til trippeldrapet kan stamme fra samme person" https://www.dagbladet.no/nyheter/180-mannen-ringte-flere/65542533

De tre samtalene gikk til:
- Anne Orderud Paust og Per Pausts nærmeste nabo i Gabels gate 1 i Oslo.
-Kristian Orderud.
-180.

Anonymkode: d551b...45b

[Frida]

1 minutt siden, HarryDotter skrev:

Akkurat det der forundrer meg veldig. Hadde jeg mistet mine foreldre eller søsken på en slik måte, hadde jeg ikke engang nærmet meg huset eller eiendommen det skjedde på! Får grøssninger av det.

Det faktum at Per flyttet tilbake dit syntes jeg virker kaldt. Ikke på bakgrunn av at han vistnok skal ha drept dem, men bare på det faktum av det som har skjedd der. Rent følsesmessig tror jeg folk flest hadde hatt store problemer med å komme tilbake til åstedet.

Jo mer jeg har fordypet meg i saken i det siste, jo mer er jeg skråsikker på at de rette personene er tatt for drapene. Det er alle de små detaljene og "tilfeldighetene", og alle løgnene fra Per og Veronica. Det eneste jeg mener mangler er de som faktisk fyrte av skuddene. Jeg tror de må ha leid inn noen til jobben. Pers gode forhold til moren, som flere kjente av dem påpeker sterkt, tror jeg gjør at Per ikke gikk inn og drepte dem selv. Og spesiellt at moren brukte timer på å dø. Det rimer ikke med henrettelsesmetodene og brutaliteten i saken.

De trodde jo at de hadde gitt nakkeskudd til moren også, de visste nok ikke at de bommet og at kula bare gikk gjennom halsen. Hun ble funnet liggende på ryggen, så kanskje det var grunnen til at de bommet. Faren var flyttet til knestående og gitt nakkeskudd. Anne lå delvis på magen, så det var vel enklere å treffe med nakkeskudd da. Uendelig grotesk å tenke på. 

Jeg er enig i at det virker kaldt å flytte tilbake, men samtidig viser det hvor mye gården betyr for ham, og kanskje hva han kunne være i stand til for å beholde den uten å måtte dele noe med søsteren. Han hadde mye gjeld da drapene skjedde, og om han i tillegg måtte betalt faren en høy sum for gården kunne det blitt veldig vanskelig økonomisk. 

Jeg tror han og kona var veldig involvert, vet ikke hva jeg skal tro om hvem som faktisk skjøt, men tror de var i kårboligen eller rett utenfor da trippeldrapene ble begått. 

[AnonymBruker]

"– Det er samtaler som går på at Per Kristian og Veronica ikke hadde noe med dette å gjøre. Men det er flere elementer vi har funnet fram som gjør at vi tviler på om de to hadde noe med trippeldrapet å gjøre." https://www.rb.no/lokale-nyheter/180-mannen-har-losningen/s/1-95-3355045 Det blir interessant å få vite mer om de opplysningene. 

Her er det en som skriver at 180-samtalen kan ha vært en plantet samtale for å få etterforskerne til å se etter en annen familiekonflikt enn gårdstvisten https://www.adressa.no/nyheter/innenriks/article272141.ece

Tre løse tråder (som jeg ikke får lest uten tilgang) https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/BbppG/Orderud-saken-Flere-lose-trader

 

Anonymkode: d551b...45b

[Gjest HarryDotter]

12 minutter siden, Frida skrev:

De trodde jo at de hadde gitt nakkeskudd til moren også, de visste nok ikke at de bommet og at kula bare gikk gjennom halsen. Hun ble funnet liggende på ryggen, så kanskje det var grunnen til at de bommet. Faren var flyttet til knestående og gitt nakkeskudd. Anne lå delvis på magen, så det var vel enklere å treffe med nakkeskudd da. Uendelig grotesk å tenke på. 

Jeg er enig i at det virker kaldt å flytte tilbake, men samtidig viser det hvor mye gården betyr for ham, og kanskje hva han kunne være i stand til for å beholde den uten å måtte dele noe med søsteren. Han hadde mye gjeld da drapene skjedde, og om han i tillegg måtte betalt faren en høy sum for gården kunne det blitt veldig vanskelig økonomisk. 

Jeg tror han og kona var veldig involvert, vet ikke hva jeg skal tro om hvem som faktisk skjøt, men tror de var i kårboligen eller rett utenfor da trippeldrapene ble begått. 

Ja jeg er enig. Syntes henrettelsene og det som skjedde inne i kårboligen virker allt for brutalt til at Per selv kunne deltatt. Veronica og Kristin? Ja helt klart. De virker kalde nok etter min mening. At alle 4 som ble dømt for medvirkning er de riktige er jeg ikke i tvil om! Skulle bare ønske vi en dag fikk vite hvem som fysisk drepte dem.

Det er 3 drapssaker i norge jeg ikke klarer å få ut av hodet. Orderuddrapene, baneheia saken og Birgitte Tengs saken. Utrolige greier! Så utrolig triste saker. Så brutale og så interessant å følge arbeidet og etterforskningen. Selv mange år etter, er de fortsatt i søkelyset.

[AnonymBruker]

Dette var da en merkelig artikkeltekst? Hva menes, og har politiet gått ut med opplysninger om identiteten? (Jeg får ikke lest hele artikkelen grunnet manglende tilgang)

(6. juni 2001) "Trusseltelefonen til 180 er oppsporet.  Politiet kjenner identiteten til den som ringte inn trusler mot Orderud-ekteparet på Opplysningen 180 før pinse, og sier til NTB at truslene ikke lenger tas alvorlig."https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/rrGL3/Trusseltelefonen-til-180-er-oppsporet

Anonymkode: d551b...45b

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dette var da en merkelig artikkeltekst? Hva menes, og har politiet gått ut med opplysninger om identiteten? (Jeg får ikke lest hele artikkelen grunnet manglende tilgang)

(6. juni 2001) "Trusseltelefonen til 180 er oppsporet.  Politiet kjenner identiteten til den som ringte inn trusler mot Orderud-ekteparet på Opplysningen 180 før pinse, og sier til NTB at truslene ikke lenger tas alvorlig."https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/rrGL3/Trusseltelefonen-til-180-er-oppsporet

Anonymkode: d551b...45b

Om det er samme sak som det står om her, så var det en trussel mot Per og Veronica https://www.nrk.no/ostlandssendingen/trusseltelefon-til-180-oppsporet-1.348077

Anonymkode: d551b...45b